Отправлено: 29.09.12 19:37. Заголовок: Лиза - Liza)))

Добрый день)) в 2004 году, в возрасте 12 лет мне сделали операцию в г.Красноярск, конструкция Медилар. градусы до операции - 52, сколиоз 3 степени. после операции градусы незнаю, но спина значительно выровнилась, в одежде вообще ничего не видно) сейчас мне 20, с конструкцией отходила 8 лет, всё было хорошо- спина никогда не болела, жалоб не было. единственное, за все эти годы у меня так и держится высокое СОЭ, то спадает то возрастает. И вот теперь произошла поломка конструкции вверху, появилась шишка. Врачи сказали нужно убирать конструкцию. готовлюсь к операции. С одной стороны очень хочется снять всё, но с другой-боюсь, что всё вернётся...помогите советом))

 Отправлено: 29.09.12 19:57. Заголовок: Лиза, отлично, что в..

Лиза, отлично, что вы зашли к нам. Вы тот человек, которому поставили растущую конструкцию и у вас все ОК в смысле что не было прогрессии. Не могли бы вы сообщить подробности: сколько градусов у вас было до ОП, на сколько вы подросли нося конструкцию.

 Отправлено: 29.09.12 20:14. Заголовок: Да, я уже почитала н..

Да, я уже почитала немного форум и поняла, что у меня по сравнению с другими ещё всё отлично было..за 8 лет ношения конструкции жалоб не было, спина не болела, ничего, визуальных ухудшений не было, а снимки я делала последний раз вот только на днях, из-за шишки, и там захвачен только верхний отдел позвоночника) До операции было 52 градуса, сколько стало после сказать не могу, не помню, но по сей день визуально спина такая же как и после операции. До операции не помню уже какой был рост, после операции стал вроде 164, я выросла на 4-5 см. Сейчас 168, то есть за 8 лет выросла всего на 4 см, может даже меньше, потому что точный рост не помню к сожалению. И ещё 3 года назад мне сказали что зоны роста уже закрылись)

 Отправлено: 29.09.12 20:20. Заголовок: Лиза привет! Вы писа..

Лиза привет! Вы писали что квоту вам не дадут, если вдруг понадоби ставить новую конструкцию. Почему? Инвалидность еще ладно, хотя насколько я знаю после такой операции не имеют права отказывать, возможно вам надо было обратиться в вышестоящую комиссию. Но как могут не дать квоту? Квоты даже на операцию по резекции реберного горба дают, хотя это чисто косметическая операция.
Еще вы писали что многие рожают и снимают конструкцию. А это зачем? Ведь выдалбливать уже вросшую конструкцию очень травмоопастно и вообще хирурги не рекомендют снимать конструкцию просто так, без причин. Как ваш хирург оценил костный блок и дал ли какие-нибудь прогнозы на счет того не будет ли позвоночник искривляться?

 Отправлено: 29.09.12 20:54. Заголовок: Шкварка пишет: При..

Шкварка пишет:
[quote]` Привет) 8 лет назад мы просили квоту в министерстве здравоохранения свердловской области, но нас там тупо послали. операцию делали за свои деньги.. А с инвалидности меня сняли года 3 назад и не дают больше, говорят что мол всё ужесточилось и тд...Я просто вообще не интересовалась особо и незнаю как получать эту квоту, куда обращаться...наша область вроде не даёт квоты(((подскажите, если что-то знаете, и дают ли квоты без инвалидности))) На счёт родов - просто например такая конструкция как у меня-Медилар- она детская, не рассчитана на всю жизнь. Знакомая девочка родила и потом конструкция расшаталась, ей её сняли и сразу поставили новую, уже взрослую. Просто наслышана что многие снимают и всё) Мой хирург не видел снимков, мы общались по телефону. Я просто сделала снимки у себя дома, и мне сказали что поломка конструкции, связалась с красноярском. Разговаривала мама, подробно описала возраст градусы и тд, и вот хирург и сказал что смысла ставить новую нет. А я сомневаюсь, уверена что будут ухудшения. через 2 месяца операция, снимут и всё... а я вот пытаюсь узнать теперь можно ли будет потом например через год поставить новую, и как сделать это по квоте, потому что денег нет

 Отправлено: 29.09.12 20:57. Заголовок: Лиза ясно. Когда вы ..

Лиза ясно. Когда вы писали что снимают конструкции вы имели ввиду подростковые. Мне кажется вам нужно очно проконсультироваться с хирургом и сделать рентген всего позвоночника, пусть хирург посмотрит на костный блок

 Отправлено: 29.09.12 21:28. Заголовок: Очно пока нет возмож..

Очно пока нет возможности, поеду в красноярск зимой, и уже чисто снимать конструкцию...И радостно, и страшно(( Хочу собрать больше информации про квоту, читала про Новосибирск, и он входит в число учреждений делающих по квотам, думаю может начать бороться и собирать документы..потому что когда снимут, и пойдёт ухудшение - потом уже врядли будет время. Шкварка, я читала вашу историю - на сколько после родов ухудшилось ваше состояние? я просто думаю если например ухудшение будет не сейчас а после родов, можно ли сделать будет операцию??

 Отправлено: 29.09.12 21:34. Заголовок: Лиза пишет: я прост..

Лиза пишет:

цитата:

я просто думаю если например ухудшение будет не сейчас а после родов, можно ли сделать будет операцию??

Почему нет, конечно можно и после родов.
Шкварка пишет:

цитата:

пусть хирург посмотрит на костный блок

А есть ли костный блок после Медилара? Спондилодез же не делают с эндокорректорами.
Лиза, выложили бы тот рентген, который есть, мы бы посмотрели насчет блока в грудном отделе хотя бы.

 Отправлено: 29.09.12 21:36. Заголовок: Наташа (только узнал..

Наташа (только узнала ваше имя) ещё я хотела спросить, я так понимаю вы больше разбираетесь: костный блок - когда он формируется? от чего это зависит и если он сформировался, то что это изменит?? Просто я читала вроде как он закостенеет после снятия конструкции, и потом уже новую не поставить , придётся что-то там раздалбливать....может я ошибаюсь в чём-то..разъясните если можете

 Отправлено: 29.09.12 21:38. Заголовок: Юлианна, я как раз в..

Юлианна, я как раз вот интересуюсь про этот самый костный блок..ничего не понимаю в этом. Снимки пока выложить не могу, только завтра, и если только сфоткать на фотоаппарат-потому что на отсканированном вообще ничего не видно

 Отправлено: 29.09.12 21:46. Заголовок: Юлианна пишет: А ес..

Юлианна пишет:

цитата:

А есть ли костный блок после Медилара? Спондилодез же не делают с эндокорректорами.

Вопрос.... По любому на рентгене будет видно. Но если его нет и снять конструкцию очень велика вероятность что все вернется обратно... Рентген нужен

 Отправлено: 29.09.12 21:50. Заголовок: завтра отправлю) но ..

завтра отправлю) но я как бы уверена что костного блока нет, потому что есть знакомая девочка с LZS, а она не на много отличается вроде от Медилара, и у неё не было костных блоков. сняли конструкцию, и буквально через пару месяцев начались ухудшения((и потом ей поставили уже другую конструкцию, CDI. и сказали что как раз уже началось формирование костных блоков, что нужно это делать скорее.

 Отправлено: 29.09.12 21:51. Заголовок: Лиза, завтра выложит..

Лиза, завтра выложите, не горит)
Костный блок делается искусственно в момент операции на том участке позвоночника, где ставится конструкция. Такова технология проведения операций с современными конструкциями. Ваша конструкция Медилар считается подростковой, при установке корректора позвонки между собой не сращивают. Но учитывая, что стоит у вас Медилар уже долго, надо смотреть по рентгену реальное расстояние между позвонками.

 Отправлено: 29.09.12 21:52. Заголовок: Лиза костный блок фо..

Лиза костный блок формируется при удалении межпозвоночных дисков, позвонки сращиваются между собой, благодаря этому при снятии конструкции позвоночник остается стабильным. Он формируется три года, но видите не факт что он у вас есть...
После родов у меня сильно спрогрессировал поясничный отдел, грудной еще более менее держался. А вот поясницу даже без рентгена было видно что поехала. И появились очень сильные боли, которые не проходили даже после ночи. Дышать стало тяжело. Это и привело меня на операционный стол

 Отправлено: 29.09.12 21:57. Заголовок: а если нет костного ..

а если нет костного блока, то на каком основании врач может делать такие прогнозы, что Нет видите ли смысла ставить конструкцию?? Сейчас у меня тьфу тьфу более менее ровная спина, а что будет потом?? и ведь потом уже не добиться такой коррекции..а мне ведь и рожать, и всё..(((то есть если снимут конструкцию, то ждать формирования костного блока нужно года три, и когда он сформируется уже будет меньше вероятности прогрессирования?

 Отправлено: 29.09.12 22:16. Заголовок: Лиза пишет: то есть..

Лиза пишет:

цитата:

то есть если снимут конструкцию, то ждать формирования костного блока нужно года три

Нет, вы неправильно поняли. Ничего само собой не формируется. Вы долго носите конструкцию, поэтому могли произойти какие-то изменения в структуре позвонков и могло образоваться некое подобие костного блока. Поэтому при снятии можно понаблюдать, что будет дальше. Вряд ли позвоночник «поедет» сразу же.
Шкварка пишет:

цитата:

Он формируется три года

А разве не 6 месяцев?

 Отправлено: 29.09.12 22:19. Заголовок: Лиза пишет: то есть..

Лиза пишет:

цитата:

то есть если снимут конструкцию, то ждать формирования костного блока нужно года три, и когда он сформируется уже будет меньше вероятности прогрессирования?

Нет не так. Если снимут эту конструкцию, поставят новую с удалением дисков, тогда в течении трех лет сформируется костный блок. И снимать ее не надо будет вообще.
Мы не знаем тонкостей всех, возможно за 8 лет ношения конструкции тоже формируется костный блок, не смотря на то что диски не удаляли, за счет того что позвоночник долго был неподвижен. В любом случае вы можете отправить свои снимки другим врачам на е-мейл - Пташникову, Бакланову, Колесову, и узнать их мнение. Видя ваши снимки они проконсультируют на этот предмет заочно

 Отправлено: 29.09.12 22:21. Заголовок: Юлианна пишет: А ра..

Юлианна пишет:

цитата:

А разве не 6 месяцев?

6 месяцев это минимальный срок когда только начинает формироваться костный блок. Поэтому все нагрузки, зарядки рекомендуют делать через 4-6 месяцев после ОП, не раньше. А полностью костный блок формируется три года, чтоб надежно прям было. Это мне Бакланов так объяснял

 Отправлено: 29.09.12 22:29. Заголовок: По телефону с врачом..

По телефону с врачом говорила мама, с её слов я толком не поняла о чём говорил врач, ну он что -то имел ввиду как раз про время, что уже чё-то там сформировалось..конечно так рассуждать толком ничего не зная сложно. ))Я завтра вот отправлю фото своих последних снимков, также хочу написать в Новосибирск в онлайн-консультацию, спросить про возможность повторной операции и тд..Просто сейчас в любом случае мне снимут конструкцию, денег на новую врядли найдём, а про квоту ничего не известно. ))Наталья, вы пишите что зарядку можно делать после операции через 4-6 месяцев: после какой операции, по снятию металла или установке?я просто уже обдумываю то, что если снимут то активно займусь ЛФК , буду плавать укреплять мышцы..надеюсь это поможет удержать позвоночник

 Отправлено: 29.09.12 22:33. Заголовок: Лиза я про установку..

Лиза я про установку. Через сколько можно заниматься зарядкой после снятия понятия не имею. Это врач должен сказать

 Отправлено: 29.09.12 22:40. Заголовок: Мне наоборот говорил..

Мне наоборот говорили заниматься с первых дней практически после операции...видимо другая методика. только я лодырь, так ничего и не делала....не заморачивалась вообще. Жила 8 лет спокойно и бед не знала. Теперь зато ступор полный..

 Отправлено: 29.09.12 22:40. Заголовок: Шкварка пишет: Поэт..

Шкварка пишет:

цитата:

Поэтому все нагрузки, зарядки рекомендуют делать через 4-6 месяцев после ОП, не раньше.

Оффтоп: Вот не пойму, как Колесов и Пташников плавать разрешают через месяц-полтора?

 Отправлено: 29.09.12 22:58. Заголовок: Юлианна, у всех на ..

Юлианна, у всех на самом деле видимо разные методики. Со мной уже занимались гимнастикой через пару дней после операции, и комплекс упражнений постепенно должен усложняться)

 Отправлено: 30.09.12 02:19. Заголовок: Юлианна не знаю... Д..

Юлианна не знаю... Действительно как-то все по разному говорят, вообще не ясно кого слушать... Но я честно говоря с трудом представляю как можно плавать через месяц после ОП... Хотя тут тоже все по разному себя ощущают.

 Отправлено: 30.09.12 07:47. Заголовок: Лиза ,квоту можно оф..

Лиза ,квоту можно оформить довольно быстро,все зависит от региона,инвалидность для этого не нужна.В Новосибирск вообще большой очереди нет,так как большинство предпочитает других хирургов и методику.Снять конструкцию так же можно по квоте,Красноярск вообще не лучшее место для таких ситуаций.Для оформления квоты возможно заочная консультация с доктором Пташниковым(Питер),например,он сам отошлет запрос на квоту в ваш региональный минздрав.Но дело ваше.

 Отправлено: 30.09.12 13:20. Заголовок: Оlgin пишет: Снять ..

Оlgin пишет:

цитата:

Снять конструкцию так же можно по квоте,Красноярск вообще не лучшее место для таких ситуаций.

Почему вы так считаете? Мне там делали операцию, и может конечно конструкция и устарела, но всё прошло хорошо, 8 лет жила не жаловалась... Да и это как говорится их рук дело, поэтому и ехать решили к ним..А что вы знаете про Новосибирск?Я просто сейчас хочу туда написать, посоветоваться как и что, и там квота есть..Просто у меня только 2 месяца на решение, потом уже всё снимут, и можно ли поставить что-то другое неизвестно

 Отправлено: 30.09.12 14:17. Заголовок: Лиза пишет: Просто ..

Лиза пишет:

цитата:

Просто у меня только 2 месяца на решение

У вас разве экстренная ситуация,чтоб быть так ограниченной в сроках?
На форуме достаточно много информации о всех известных в стране специалистах(и не только).Этого бывает достаточным,чтобы сделать правильный выбор.Решать вам,где и у кого оперироваться.

 Отправлено: 30.09.12 15:45. Заголовок: Оlgin пишет: У вас ..

Оlgin пишет:

цитата:

У вас разве экстренная ситуация,чтоб быть так ограниченной в сроках?

Не совсем экстренная, но тянуть долго нельзя, вверху позвоночника шишка большая и её сильно видно, она побаливает. там скапливается жидкость. поэтому и говорят нужно снимать конструкцию.

 Отправлено: 30.09.12 17:00. Заголовок: В таком случае я бы ..

В таком случае я бы проконсультировалась с другими специалистами,не красноярскими, и решила вопрос с квотой.Этим нужно просто заняться.Выбор есть,как это можно сделать,вам уже подсказали.

 Отправлено: 30.09.12 17:17. Заголовок: Оlgin пишет: В тако..

Оlgin пишет:

цитата:

В таком случае я бы проконсультировалась с другими специалистами,не красноярскими, и решила вопрос с квотой.Этим нужно просто заняться.Выбор есть,как это можно сделать,вам уже подсказали.

Да, спасибо....я сейчас этим и занимаюсь. стараюсь как можно больше всего узнать

 Отправлено: 14.11.12 09:42. Заголовок: Продолжаю свою истор..

Продолжаю свою историю)))Сейчас я нахожусь в больнице г.Красноярск, там же где и делала операцию 8 лет назад. У меня открылся свищ, и оказывается давно, просто он не прорывался, была шишка большая..и вот в день отъезда в красноярск она лопнула))сейчас жду операции - удаление металлоконструкции. И поскольку у меня свищ, новую уже никак не поставить в ближайшие полгода-год. Есть возможность жить без конструкции, по прогнозам врачей, то есть что большая вероятность что ухудшения сильного не будет. Но нужно много заниматься -упражнения с тренажёрами, плавание. Вот так)надеюсь всё пройдёт удачно, а там уж видно будет..

 Отправлено: 07.12.12 16:16. Заголовок: Вот я и сняла констр..

Вот я и сняла конструкцию))) уже прошло ровно 3 недели с операции. Без конструкции я себя чувствую практически также, как с ней, но есть пока неприятные ощущения в спине. И она быстро пока устает. Гибкость появилась совсем немного лишь в пояснице, но со временем она должна стать ещё больше, по словам врачей. Ухудшение на момент выписки -на 5 градусов. Что дальше пока неизвестно, контрольные снимки через 3-4 месяца.

 Отправлено: 07.12.12 16:16. Заголовок: Вот я и сняла констр..

Вот я и сняла конструкцию))) уже прошло ровно 3 недели с операции. Без конструкции я себя чувствую практически также, как с ней, но есть пока неприятные ощущения в спине. И она быстро пока устает. Гибкость появилась совсем немного лишь в пояснице, но со временем она должна стать ещё больше, по словам врачей. Ухудшение на момент выписки -на 5 градусов. Что дальше пока неизвестно, контрольные снимки через 3-4 месяца.

 Отправлено: 07.12.12 16:29. Заголовок: Лиза пишет: Ухудшен..

Лиза пишет:

цитата:

Ухудшение на момент выписки -на 5 градусов

То есть с конструкцией до снятия было на 5* меньше? Это по рентгену непосредственно перед последней операцией?

 Отправлено: 09.12.12 11:14. Заголовок: Юлианна пишет: То е..

Юлианна пишет:

цитата:

То есть с конструкцией до снятия было на 5* меньше? Это по рентгену непосредственно перед последней операцией?

Да, до снятия конструкции было на 5 градусов меньше(снимки непосредственно за день до операции сделаны, а после снятия-спустя 11 дней после операции). Ну к этому нужно быть готовым, после снятия всегда идёт ухудшение на какой -то процент. И ухудшение будет ещё, я знаю, когда начнется нагрузка на позвоночник. Но нужно не запускать себя, заниматься, делать лфк, ходить в бассейн, массаж и тд. Я буду бороться за жизнь без конструкции, если не будет очень сильных ухудшений конечно. Врачи говорили не должно пойти сильно, скелет уже взрослый, и ходила 8 лет с конструкцией. Буду надеяться что так и будет, тьфу тьфу))

 Отправлено: 16.12.12 20:39. Заголовок: Лиза , быстрой вам р..

Лиза , быстрой вам реабилитации спину контролируйте периодически снимками.

 Отправлено: 05.08.13 15:32. Заголовок: Всем привет!! Давно ..

Всем привет!! Давно я не заходила сюда, потом не могла зайти потому что пароль не могла найти..и вот теперь я снова тут)))) С момента снятия конструкции прошло почти 9 месяцев. Реабилитация прошла быстро, уже через 2 месяца я полностью вернулась на учебу.. Веду полноценную жизнь. Также сижу много, хожу, и всё всё остальное, как и до операции. Снимки я к сожалению пока контрольные так и не сделала, от себя могу сказать что есть конечно некоторое ухудшение, но не на столько критично чтоб ставить новую конструкцию как многие это делают уже спустя 4-5 месяцев.. Я не занималась совсем, не делала зарядку, в бассейн не ходила, не носила корсет. Спина не болит и практически не устает. Появилась пластика, спина стала даже гнуться немного. В общем я довольна результатами на данный момент, не смотря на то, что есть ухудшения ( в принципе, меня о них и предупреждали, что порядка 10-15 градусов будет ухудшение). Сейчас я начинаю потихоньку заниматься гимнастикой . Конечно жалею что не начала раньше, то лень, то времени не было...Но лучше поздно чем никогда. Надеюсь всё-таки что смогу избежать новой операции, по крайней мере хочу успеть родить ребенка , чтоб без всяких осложнений с конструкцией во время беременности. Ну а там уже видно будет))) Вот так))

 Отправлено: 11.08.13 11:11. Заголовок: лиз скажи пожалуйста..

лиз скажи пожалуйста кто тебя оперировал в первый раз? после снятия медилар у тебя костного блока не образовалось? мышцы не атрофиривались?

 Отправлено: 25.08.13 00:22. Заголовок: элис95 пишет: лиз с..

элис95 пишет:

цитата:

лиз скажи пожалуйста кто тебя оперировал в первый раз? после снятия медилар у тебя костного блока не образовалось? мышцы не атрофиривались?

и в первый, и во второй раз меня оперировал Коваленко Александр Эрикович. на счет костного блока я не могу ничего сказать, я незнаю..но полностью гнуться я по-прежнему не могу, но подвижность всё же появилась, и она всё больше и больше. мышцы не атрофировались, я чувствую себя так, как будто ничего и не делали ( и сейчас, и спустя месяц-два после операции уже). Но надо сказать,до первой операции у меня был ОЧЕНЬ хороший мышечный корсет, я постоянно занималась.возможно это мне и помогло. ) Теперь начинаю заниматься. конечно тяжело..пресса нет, мышцы болят немного, но это как и у всех, кто долго не занимался. Искривление стало больше с момента снятия, есть небольшое выпирание, но пока оно заметно лишь мне и тем кто знает о моей спине..не бросается так сказать в глаза. Поэтому надеюсь и дальше всё будет хорошо) помню слова врачей, они говорили что мне не нужно больше ничего ставить, что-то там объясняли что уже что-то срослось, я подозреваю они и имели ввиду костный блок, но точно сказать не могу. Через пару месяцев сделаю снимки, тогда смогу ответить на другие вопросы уже