Отправлено: 26.02.14 14:39. Заголовок: Олимпиада, послесловие

ОИ 2014 года и в частности фигурист Евгений Плющенко.

 Отправлено: 22.02.14 23:45. Заголовок: а смысл не давать..

а смысл не давать прохода????

 Отправлено: 23.02.14 08:11. Заголовок: ml для плюща есть см..

ml для плюща есть смысл. Он теперь как действующий олимпийский медалист на гастроли будет ездить, а не просто как фигурист, который когда-то получил медали, а потом заболел но восстановился. А это совсем другие гонорары. Да и забывать про него люди стали. А тут такое - человек же, по его словам, ходить заново учился, горы таблеток пил, вообще практически инвалидом остался. И вот восстановился быстренько и поехал выступать. Сейчас же в каждой передаче про него говорят, в каждой газете пишут.
Но возмущает еще другое. Мог бы сняться заранее, а не в последний момент. Чтобы замену успели подобрать. А то ни себе, ни людям.

 Отправлено: 23.02.14 08:40. Заголовок: у него медалей до..

у него медалей достаточно и харизмы, чтобы люди на него ходили....а на Олимпиаду не сам себя Плющенко отправляет и не жена его Яна, это тоже надо понимать....ну и конечно просто некрасиво обвинять спортсмена в том что у него травма....таких случаев на этой Олимпиаде уйма и у нас и в других командах, а говорят о Плющенко.....потому что он большая величина не только в фигурном катании, а вообще в мировом спорте

 Отправлено: 23.02.14 08:48. Заголовок: ml его никто не обви..

ml его никто не обвиняет в том, что у него травма. Вообще ни один человек. Обвиняют в том что он с серьезной травмой отправился на олимпиаду, имея все шансы завалить дело. Врачи говорили что ему пол года кататься нельзя, он герой через три месяца начал активно тренироваться - вот зачем? Ну хоть режь меня - я никогда не поверю что кроме Плющенко никого нет! Да, он талант, он молодец и круто катается - но пора остановится, если состояние здоровья больше не позволяет. А он еще заявил что на след олимпиаду поедет.
Дело-то не в том что у него травма. А в том что если травма можнт помешать то ничего ехать. Комитет его отправил конечно - но не без его согласия. Про жену его даже говорить не буду

 Отправлено: 23.02.14 09:11. Заголовок: Наташ, фигуристы к..

Наташ, фигуристы конечно есть, тот же Ковтун, усилиями которого мы на Олимпиаде имели квоту только на 1 человека, но ни у кого из них не было шанса даже в 10 войти, а у Плющенко был....и еще раз повторюсь, выступать на Олимпиаде или нет одного согласия спортсмена не достаточно....есть тренерский штаб, федерация и врачи там есть, вот к ним тогда все претензии, а не спортсмену......его желание выступить на Олимпиаде понятно.....а вот куда наши врачи глядели????? А спорт высоких достижений не бывает без травм.....они (спортсмены)как правило к самым важным соревнованиям подходят в пике форме, и в этом периоде их организм очень восприимчив ко всяким болячкам, и даже на этой Олимпиаде есть спортсмены , которые были лишены медалей из-за насморка......а уж про падения в лыжах, шрт-треке, слаломе , и в моем любимом биатлоне я вообще промолчу....

 Отправлено: 23.02.14 10:00. Заголовок: Шкварка пишет: для ..

Шкварка пишет:

цитата:

для плюща есть смысл. Он теперь как действующий олимпийский медалист на гастроли будет ездить, а не просто как фигурист, который когда-то получил медали, а потом заболел но восстановился.

Да успокойся ты,отменили у нас шоу с участием Плющенко,в марте должно было быть,я б сходила. Никакой Ковтун со своим 4 местом в Европе не занял бы там ничего.А Плющенко молодец,очень достойно выступил в команде. И с таким позорным катанием одниночников,не упал только Плющенко ,который снялся.может и к лучшему,а то стали бы потом говорить,что он был лучшим среди худших.

 Отправлено: 23.02.14 10:17. Заголовок: ml пишет просто нек..

ml пишет

цитата:

просто некрасиво обвинять спортсмена в том что у него травма....таких случаев на этой Олимпиаде уйма и у нас и в других командах, а говорят о Плющенко

Обвинять спортсменов за травмы в голову придет только кретинам. Это первое.
Второе, насчет уймы случаев. Если Вы знаете, то приведите, пожалуйста, в пример имя спортсмена, отобранного для ОИ и отказавшегося от участия за 10 минут до старта.

Обвинять непосредственно Плющенко за его желание участвовать в ОИ любой ценой (даже ценой нарушения регламента отбора участников) - дело контрольной комиссии. Заодно и саму федерацию пусть проверяют, откуда взялись закрытые прокаты и междусобойные решения о выборе Плющенко. Тут я с Родниной соглашусь - подготовка спортсмена к ОИ - это четырехлетний госзаказ и за денежные средства, потраченные по госзаказу, надо уметь отвечать.
Решили выставить единственным участником спортсмена с травмой, в сотни раз повышающей риск его экстренного снятия с соревнований - будьте добры пояснить, на чем строились такие расчеты.

Наконец, была единственная возможность замены участника - в течение суток после командного первенства. О возникших после произвольной программы болях было озвучено всему миру. О давлении со стороны федерации - американским репортерам. Потом начались оправдания, что Ковтуна не нашли либо он оказался с насморком, что не так были слова переведены с/на английский. Хотя еще за месяц до ОИ Плющенко в эфире озвучил, что готов выступить в команде, а место в индивидуальных соревнованиях отдать более молодому спортсмену, за что получил серьезный нагоняй от тренера Мишина, который призвал всех не относиться серьезно к словам человека "с шестью классами образования". Видимо, слишком рано раскрылся план замены участника и пойти по этому пути на играх оказалось чревато. Не зря же прозвучали слова "фейр-плэй".

Отношение к самому Плющенко у меня лично не изменилось, у меня есть только сострадание к нему, как к человеку, действительно перенесшему серьезную ОП. Нам ли на этом форуме не понимать, что стоит за такой ОП и чего можно ждать в последствии. Но его окружение пытается заработать как на его успехах, так и на его проблемах со здоровьем и это вызывает глубокое отвращение.

 Отправлено: 23.02.14 11:30. Заголовок: >Юстина Ковальчи..

>Юстина Ковальчик, вышла на старт, и сошла...травма не дала продолжить соревнования....Мари Лор Брюне (если не ошибаюсь) вышла на старт в эстафете(биатлон) и через 3 минуты свалилась....перед стартом ее тошнило и было плохо.....это так, навскидку, а таких случаев конечно же больше.....А с Вами соглашусь, что чем трепать имя спортсмена, пусть внутри федерации разбираются и с итогами нас ознакомят.

 Отправлено: 23.02.14 12:33. Заголовок: ml , в том-то и дело..

ml , в том-то и дело, что обе названные Вами спортсменки сошли с дистанции. Юстину Ковальчик ударили по травмированной ноге, а Мари-Лор Брюне так и вовсе сознание потеряла. Но все это произошло в процессе борьбы, а не за несколько минут до нее.
В случае же мужского одиночного катания никакого секрета из того, что Плющенко не будет выступать в индивидуальном зачете, не делалось. Это было известно заранее. Оставалось только услышать, как и когда преподнесут эту "новость". Выбор ответственного момента оставался за менеджером спортсмена - Яна определяла, как более красочно и трагично, а главное, выгодно для будущего коммерческого вояжа, обставить уход мужа-подопечного из большого спорта. Не захотели считаться с рисками для здоровья самого Евгения, главное - PR и деньги.

 Отправлено: 23.02.14 12:41. Заголовок: у Юсти травма была..

у Юсти травма была до начала ОИ.....и Брюне стало плохо до старта.....вот скажите, абстрагируясь от всего, если бы у Жени была жена не продюсер, и он так же снялся, был бы такой же ажиотаж???

 Отправлено: 23.02.14 12:43. Заголовок: Ленчик, наверное н..

Ленчик, наверное нам надо перейти в другую тему, пока предупреждение не получили

 Отправлено: 23.02.14 12:57. Заголовок: ml, кстати, зарубежн..

ml, кстати, зарубежные спортсмены проводят подготовку не за счет государства, как российские. Менеджеры тех же французов обеспечивают финансирование за счет спонсоров. В этом огромная разница.

ml пишет

цитата:

абстрагируясь от всего, если бы у Жени была жена не продюсер, и он так же снялся, был бы такой же ажиотаж???

-просто никто бы тогда не пролоббировал его поездку на ОИ и вопрос сейчас бы не обсуждался.
Да, возможно, Ковтун не справился бы с задачей и медалей не взял (и в команде тоже). Именно этим обстоятельством и влияли (известно, кто) на решение федерации, вынуждая принять нужное в коммерческом плане решение по единственному участнику. Да, федерация оказалась в сложном положении - пришлось бы отвечать не неудобные вопросы, куда деньги деваются и почему в огромной стране не взрастили достойной замены.
В итоге получилось то, что получилось - понадеялись на русский авось.

 Отправлено: 23.02.14 13:07. Заголовок: Len4ik199 я рассужда..

Len4ik199 я рассуждаю точно также

 Отправлено: 23.02.14 14:03. Заголовок: это вы про спортсм..

это вы про спортсменов фигуристов???? ....Ковтун бы не взял, а Плющенко взял....и здесь мы о нем разговариваем по своей воле.....меня вот Рудковская не агитировала....мне просто не приятно, что большой труд спортсмена просто не уважают, еще и в сложной для него ситуации......вообще замеетила что злые у нас болельщики, от любви до ненависти один шаг.

 Отправлено: 23.02.14 14:12. Заголовок: ml пишет просто не п..

ml пишет

цитата:

просто не приятно, что большой труд спортсмена просто не уважают, еще и в сложной для него ситуации......вообще замеетила что злые у нас болельщики, от любви до ненависти один шаг.

Это, простите, из чего Вы такие выводы сделали?
Не надо смешивать любовь и уважение к спортсмену с ответственностью за принятие решения о возможности его выступления на ответственных соревнованиях.
Иначе получается как в футболе. Болельщики выразили недовольство проигрышем на ЧМ, а Аршавин ответил: "К нам какие вопросы? Это же были Ваши ожидания. У нас были свои".

 Отправлено: 23.02.14 14:23. Заголовок: ml пишет: Ковтун бы..

ml пишет:

цитата:

Ковтун бы не взял, а Плющенко взял.

Никто не мешал Плющенко осуществить замену после командных. Какая разница как бы в личке выступил Ковтун, но он бы хотя бы выступил, и для него это был бы опыт. Или мы участвуем только за медаль, а другого не надо? Плющенко изначально говорил, что будет лишь на командных, даже Авербух говорил, что Плющенко спрыгнет с личного первенства. Что мешало отдать другому место на следующий день после командных? Не хотел уходить по-тихому? Надо было громко и со скандалом. Пиар, интервью, шумиха.
ml пишет:

цитата:

большой труд спортсмена просто не уважают

я не вижу из обсуждений хоть что-то про неуважение к его труду. Но я осуждаю шаг с отказом от замены и весь дальнейший цирк. Я не понимаю его доводов и фраз мол - вы что, у меня там винты, попробуйте с ними покататься, у меня были операции, я восстанавливался. Такое ощущение, что его кто-то тащил на лед, а он героически приносил себя в жертву.
Кстати многие сказали, что отрыв по баллам в командном был очень ощутимым и что даже слабенькое катание в любом случае принесло бы золото.

 Отправлено: 23.02.14 14:28. Заголовок: glaza-na-vostok пише..

glaza-na-vostok пишет:

цитата:

Что мешало отдать другому место на следующий день после командных?

Мишин же объяснил ситуацию с возможностью замены...Изначально этой возможности уже не было.На командные выступления шли зная, что замена в случае чего невозможна. В 2 час ночи был допинг-контроль,в 8 утра нужно было заявлять о замене,но только в случае ОСТРО возникшей травмы,а не обострении хронической.Да и к чему сыр-бор?Одно золото лучше,чем 2 не золота.

 Отправлено: 23.02.14 14:48. Заголовок: Оlgin пишет: но тол..

Оlgin пишет:

цитата:

но только в случае ОСТРО возникшей травмы

Тогда к чему все эти интервью, что пытались связаться с якобы пропавшим Ковтуном, который якобы заболел... к чему слова Плющенко, что на него надавили, если есть четкий регламент про ситуацию исключительно с острым обострением и что все изначально знали про невозможность замены

http://www.ntv.ru/novosti/803380/
Плющенко же изначально говорил, что будет лишь на командном. Значит была возможность изначально брать с собой и Ковтуна. Ну или Воронина, который у нас вице-чемпион Европы.

Но вы правы, бессмысленно сейчас это уже обсуждать

 Отправлено: 23.02.14 14:57. Заголовок: Вариант срочной заме..

Вариант срочной замены был внесен в регламент командных соревнований именно РФ. click here
Всерьез замена обсуждалась уже после прошедших командных. Болевые ощущения после ПП могли быть посчитаны за остро возникшую травму. Об этом говорит тот факт, что Ковтун готовился до последнего. Неубедительно прозвучали оправдания, что его не смогли разыскать.

 Отправлено: 23.02.14 15:04. Заголовок: В сухом остатке и по..

В сухом остатке и по теме топика - желаю Евгению Плющенко удачной ревизии, скорейшей реабилитации и, пожалуйста, пусть бережет себя, свое здоровье. А всем, от кого зависит принятие решений по его дальнейшей "эксплуатации", могу пожелать только одного - дайте человеку жить, просто жить, без дальнейших травм и околоспортивных интриг. Он заслужил.