Отправлено: 14.05.10 08:27. Заголовок: ага.. а дети нехрист..
ага.. а дети нехристей и приверженцев других религие вообще по логике вообще не выздоравливать должны ну когда же в нашей стране люди начнут ну пусть не логически, ну хотя бы просто мыслить... ну хоть как-то...
Имхо, бред! Нужно сначало доказать, что бог, грехи прочие религиозные вещи существуют, а уже потом такое утверждать. Извините за резкость высказывания - я атеистка.
Отправлено: 14.05.10 23:05. Заголовок: nats, полностью согл..
nats, полностью согласна. Очень болезненная, негласная тема форума, ИМХО. Чувство вины, причем и с той и другой стороны. Нам нужно учиться работать с этим, а не актуализировать, еще и искусственно, опять таки, и с той и другой стороны.
Оффтоп: прошла весь путь комплекса вины от "Никогда не смогу простить, что вы могли спасти меня, но не сделали. Вы не незнали, вы просто не хотели знать. Почему я? Вы даже не понимаете и никогда не поймете, как так жить. " До понимания, что они не могли бы сделать больше, и как раз сделали даже больше, чем могли. Сейчас я на их стороне. Родители всегда ждут ребенка "стандартного", принять "иного", полюбить его таким каков он есть, еще и сделать все для лечения, бороться - это сильно и мужественно. И еще ведь на этом только все начинается, заставить такого ребенка поверить, что он может быть успешным, адаптивным в социуме, и равным партнером в личной жизни могут только родители. Мои родители все это сделали, отсутсвие давления и поддержка в любых начинаниях как Человеку и Личности, а не больному ребенку, отсутствие поблажек и ожидание высоких, адекватных результатов - результат того, что у меня хорошее образование, любимая профессия, понимание, что я красивая девушка. Моим родителям было сложно, до 12 им говорили, что ребенок с выдающимися способностями и перспективами, в 14 говорили, что физический урод, в 15 - инвалид, который все потерял. А потом у меня стало все очень хорошо, в том числе, благодаря им и характеру, который они воспитали во мне. И все параллельно, аккуратно и наравне для меня и без ущерба для второго здорового ребенка (это мега важно, на мой взгляд, тоже). Я знаю чего им это все стоило, я не просто люблю, я уважаю своих родителей. О, прямо исповедь получилась, на меня не похоже ! Закрою, этот душевный эксгибизиционизм !
со своей стороны могу сказать, что я слышала то же самое до ее 12 лет, то же самое - в 14, и мы поехали на ОП. первой ОП - то, что твои услышали в твои 15. Боль и отчаяние придали сил, а форум - дал сил, веры и придал ускорение. Но чувство вины меня не покинет никогда, ведь можно было исправить консервативно, найди я вовремя инфу...
Отправлено: 15.05.10 05:37. Заголовок: ANIA пишет: Очень б..
ANIA пишет:
цитата:
Очень болезненная, негласная тема форума, ИМХО.
-да, и тем более, практически все родители слышат обвинения, причем делая все, что можно иногда даже больше и ходили к своим священнослужителям согласно конфессии и молились каялись и просили...
и сколько мам признались уже, что ходили и на...ммм..скажем нетрадиционные методы лечения, и их болью ха их же нехилые такие деньги пользовались разные целители.
я никогда в детстве никаких обвинений родителям не выдвигала. Думаю, просто мозгов не хватала проанализировать.)) А вот во взрослом состоянии я поняла насколько серьёзно меня искалечили, но тоже ничего не говорила маме в силу того, что это уже не имеет значения. Это проблема моя, это я не могу простить. Но я работаю с этим)).
У меня даже автоподпись подобрела)))
P.S. А может просто страшно, что мама "уйдет" и потом меня замучает чувство вины по поводу того, что не смогла простить её.
Гала, складывается все как должно и все появляется вовремя, это к вопросу о вере. На мой взгляд, все у вас как раз хорошо сложилось в итоге, не гладко и не сразу, но хорошо. За это и благодарите Его. Я так в 15 лет крестилась, поняла, что пережила операцию, потому что откуда-то во мне появлялась добрая и ресурсная Сила, которую подросток не способен генерировать. Для кого-то Он карающий, а для кого-то дающий... Благодарите!
И родителям хочу сказать, что сколиоз и интеллект не связаны, и еще раз настаиваю - не жалейте, пинайте, толкайте, не давайте поблажек детям, пусть учатся в школе и определяются, дальше нужно хорошее, практически применимое образование. И дело не в деньгах, хотя они должны понимать, что несмотря на болезнь, могут сами себя обеспечивать, а с точки зрения социальной активности, адаптации и чувства успешности. Это искусственный способ поднимать самооценку, от обратного. И еще как бы странно не звучало, важно поднимать самооценку относительно внешности, тем более диспластики и астеники все очень красивые изначально. Придумайте "якорь" позитивный какой-нибудь. Вспомнила, смешной вариант из своей жизни. Оценила не так давно. Каждый раз, когда куда-то собираюсь или новую вещь меряю - верчусь перед зеркалом, и так и эдак, смотрюсь в разные зеркала, чтобы поближе-подальше. И мой отец, который весьма далек от моды и понимания что красиво, проходя мимо, совершенно не фиксируясь и даже не видя по сути, что там на мне, почему-то всегда говорил такую бубнилку "да, красивая, красивая". Так как делает он это на автомате, проходя мимо, не останавливаясь, и я никогда внимания не обращала. Сейчас я живу с родителями, и тут недавно поймала его опять на этом, и случайно зафиксировала, что разозлилась, потому как выглядела не очень, а он со своей бубнилкой "да, красивая-красивая" . В 15 лет после операции, наверно, важно было такое слышать!
Вот такой "фэн-шуй" от сколиоза! Ударим позитивом и конструктивной деятельностью по чувству Вины !
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: Екатеринбург, Россия
Отправлено: 12.06.10 17:20. Заголовок: Ех, девочки и мальчи..
Ех, девочки и мальчики, дамы и господа! Я как человек напрямую пострадавший от чувства вины перед дитём и последующего "ударения" в религию, настоятельно рекамендую простить себя и не кидаться в крайности!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Поверьте ето ни к чему хорошему не приведёт, не надо на себя все грехи смертные примерять, если дано, то жить с етим надобно а не стенаниями заниматься. Темка прям скажем больнючая. Если хотите узнать как ето может отразиться на Ваших детях - спросите меня
Однажды Батюшка на проповеди сказал, что дети болеют, за грехи наши.
я в сотый раз вспомнила тетку из ЦИТО, к которой мы пришли за помощью, но услышали - это за грехи ваши дочь распрачивается... Я в это не верю, ну или не хочу верить. Опять-таки не в первый раз повторю - мало родителей столь прекрасных как мои. И сколько они положили сил, нервов, сколько было потрачено времени и денег... Пусть результат не такой как хотелось, но я считаю огромной работой даже не достижение результатов с точки зрения исправления сколиоза (еще раз повторю - было сделано все и даже больше), а то что я не считаю себя ущемленной, то что я могу преподнести себя людям так, что на мой сколиоз никто и внимания не обратит, то что сколиоз не мешает мне жить, реализовываться, общаться, любить... Что касается грехов... А кто не без греха скажите? Человек изначально грешен, потому что был зачат в грехе - так в библии пишут. И там же пишут что за грехи наши расплачивается наше потомство еще целых 7 поколений. Но библию писал человек и написана она была вполне для определенных целей. ANIA пишет:
цитата:
не жалейте, пинайте, толкайте, не давайте поблажек детям, пусть учатся в школе и определяются
я совершенно согласна... Не должно быть поблажек, потому что тогда и возникнут комплексы. Я же наборот думала - ну и что с того что у меня сколиоз - я такая же как все, так же учусь, потом буду работать и т.д. и т.п. И я также ходила на дискотеки, общалась (только в выборе "что одеть" мне было сложнее)
Исповедоваться нужно чаще, причащаться и детей к этому приучать.
что значит "приучать"? человек должен сам делать выбор - нужно ему это или нет. Тут приучать нельзя, вера - это не таблица умножения, которую надо знать априори. Я к примеру в Бога верю, но в церковь я не хожу. Только на Пасху куличи святить. Я считаю что Бог внутри каждого, и эти внешние атрибуты (выстаивание на службах ночами, биение лбом об пол в молитвах и т.д.) они ни к чему. Если человек верит - ему не нужно ничего никому доказывать... это ИМХО
Отправлено: 15.06.10 17:21. Заголовок: До чего больная тема..
До чего больная тема. Хотя на данный момент больше волнует - почему болею я? За что мне все это? Мне говорят мол, смирись, люди и с худшим живут! Оффтоп: Причем говорят так те, у кого и такого, как у меня нету. Ну не могу я смириться и все! Уже наплевать, кто виноват, что так получилось. Сейчас волнует, как это исправить. Да так, чтоб хуже не стало. Обидно, что нет на это все денег. И скорее всего никогда не будет. А если и будут. Нужна ли мне будет та операция лет так через 15? Хочется жить сейчас, а не когда-нибуть потом. И по поводу грехов. Почему мы должны расплачиваться за грехи каких-то своих пра-пра-пра-пра-пра бабушек? Это полнейший бред и оправдание беспомощности.
Отправлено: 15.06.10 22:56. Заголовок: Но библию писал чело..
цитата:
Но библию писал человек и написана она была вполне для определенных целей.
Библию переделывали для вполне для определенных целей . В основном Евангелие , это четыре очень не больших повествования . Создатели последних версий , были не знакомы с обычаями и религией того ремени .
цитата:
Человек изначально грешен, потому что был зачат в грехе - так в библии пишут.
Там вроде нет такого , это из отдельного учения церковников , оно довольно маразматичное , но к христианству отношения не имеет .
цитата:
И там же пишут что за грехи наши расплачивается наше потомство еще целых 7 поколений.
Про 7 не помню , было про 4 и про 1000 .
цитата:
это ИМХО
Это не имхо , там прям в Евангелие так и написано , « не хрен показушничеством заниматься » .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 173
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
! Закрою, этот душевный эксгибизиционизм 
!
твои слова очень важны для меня. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума