Отправлено: 08.04.10 11:41. Заголовок: Девочки!!!Какая-то мистика подскажите как бы вы постуили пожалуйста!!!

Как уже известно у меня довольно сильный сколиоз! написала профессору Хармсу-жду ответа с Германии, с возможностью оперативного лечения, так как если мне не ставят уколы ,то уже 6 мес.боли в спине. сегодня на узи я узнала , что беременна.думали сначала , что задержка просто так как у меня не регулярные месячные. оказалось уже 8 недель. Я просто не надеялась уже забеременеть, потому что последние 5 лет чтобы я ни делала -не получалось...мы со Славой очень расстраивались когда каждый раз было нет( а сейчас есть возможность. сказали плод лежит правильно все нормально. но я боюсь что не смогу родить, боюсь вдруг ребеночек будет больной ,и во вторых как же моя операция...подскажите как быть...я понимаю что второй возможности завести ребенка может не быть!

 Отправлено: 08.04.10 12:20. Заголовок: ИринаСМ ну во-первых..

ИринаСМ ну во-первых поздравляю!!!!!
ИринаСМ пишет:

цитата:

но я боюсь что не смогу родить, боюсь вдруг ребеночек будет больной

Родить сможете - при сильном сколиозе обычно делают кесарево (лично мне врачи советуют кесарево, я с ними соглашаюсь). Почему вы думаете что ребенок будет больным? Больным в плане сколиоза? Это вовсе не обязательно, а если вдруг такое случится (тьфу-тьфу-тьфу) - сейчас есть корсеты Шено, которые реально работают! Во всяком случае себя я успокаиваю именно этим. Ведь мы знаем наследственность и будем пристально следить за развитием малыша. Боитесь других болезней? Так они случаются и у деток, которых рожают абсолютно здоровые мамочки! Нельзя всего бояться.
ИринаСМ пишет:

цитата:

и во вторых как же моя операция...подскажите как быть...я понимаю что второй возможности завести ребенка может не быть!

тут ответ по-моему очевиден - рожайте! Операция никуда не денется, ребенок немного подрастет хотя бы до 1-1,5 годиков - можно будет поехать на операцию. Это ведь желанный ребенок, вы так долго его хотели, вас не должны сейчас останавливать никакие страхи! и главное - не нервничайте!

 Отправлено: 08.04.10 12:24. Заголовок: Спасибо большое!!!Де..

Спасибо большое!!!Девчонки, а самое мистическое то вот что (забыла рассказать) вчера пошла к гинекологу сказать что таблетки прописанные не вызвали все-таки месячные, и на диванчике сидела девушка лет 20 с мамой)) и ...они пришли на аборт...я еще подумала блин если бы я была беременна то была бы самая счастливая.Потом пришла домой легла спать,ночью снится сон что я пришла на узи и мне сказали срок 2 месяца....вы не представляете как я радовалась во сне,давно не было такого чувства радости. А утром мне нужно было на УЗИ я пришла и мне сказали что месячных нет из-за берменности и срок 8 недель (то есть 2 мес.) я была в шоке получается вещий сон))

 Отправлено: 08.04.10 12:32. Заголовок: Рожайте не раздумыв..

Рожайте не раздумывая.А операция подождёт.Значит так Богу угодно,там сверху виднее!Вы счастливая!

 Отправлено: 08.04.10 12:32. Заголовок: ИринаСМ пишет: ночь..

ИринаСМ пишет:

цитата:

ночью снится сон что я пришла на узи и мне сказали срок 2 месяца....

вот тем более. так что никаких сомнений по поводу ребенока быть не должно
а я вот как забеременнела прям тут же поняла, практически в этот же день (мы в Египте были). Не хотела больше спиртного пить, курить не хотела (я и не курила, но когда выпивала приличную дозу покуривала иногда). меня в жар стало постоянно бросать. было ощущение что живот вздувается как-то. и потом когда задержка была уже 2 недели, а плода еще на УЗИ видно не было, врачи говорили что у меня дисфункция правого яичника, поэтому и задержка (даже внематочной беременностью пугали!). но я-то знала что беременная и что все у меня нормально. Ну и еще через недельку появилась горошинка в матке

 Отправлено: 08.04.10 12:36. Заголовок: Да это здоров!!!тепе..

Да это здоров!!!теперь даже за руль боюсь садится)))))боюсь сесть не так))боюсь встать не так))Дай Бог чтоб всё было хорошо!!!!

 Отправлено: 08.04.10 12:43. Заголовок: ИринаСМ пишет: Дай ..

ИринаСМ пишет:

цитата:

Дай Бог чтоб всё было хорошо!!!!

все обязательно будет хорошо!!!
ИринаСМ пишет:

цитата:

теперь даже за руль боюсь садится)))))боюсь сесть не так))боюсь встать не так))

а это ерунда. беременность - это не болезнь. Поэтому делайте все, что делали раньше. Чтобы дискомфорта только не было

 Отправлено: 08.04.10 13:03. Заголовок: ИринаСМ я приносила..

ИринаСМ я приносила с нем. форума ссылку на ТВ репортаж. Женщина в очень юнном возрасте родила ребеночка. ч-з кесарево, а сколиоз там ОГРОМНЕЙШИЙ! У вас все будет хорошо! Занимайтесь дыхательной гимнастикой, очень пригодиться! Хоть шарики воздушные надувайте!
Желаю всего самого наилучшего!

 Отправлено: 08.04.10 13:06. Заголовок: Спасибо, девочки, за..

Спасибо, девочки, за поддержку огромнейшее!!!!!

 Отправлено: 08.04.10 14:17. Заголовок: ИринаСМ Я бы родила..

ИринаСМ Я бы родила! Видимо Бог вам подарочек за мучения приготовил, чтоб знали зачем родились

 Отправлено: 08.04.10 15:35. Заголовок: ИринаСМ Ой, у меня а..

ИринаСМ Ой, у меня аж слёзы навернулись от чувственности написанного... Дай Бог вам и детке здоровья!

У меня первая беременность тоже была неожиданная, т.к. сначала не могла никак зачать, а потом и не подозревала, что во мне уже кто-то живёт - думала простудилась во время купания ночью в грозу (во больная была ). Зато второго сына почувствовала ещё до задержки; как-то утром воротило от запаха завтрака и я сразу сказала - беременна. Таки предчувствия меня не обманули :)

 Отправлено: 09.04.10 07:19. Заголовок: Девочки, сегодня про..

Девочки, сегодня проснулась утром, и чувствую, рядом со мной самые любимые люди-Слава и ребеночек!!Даже вставить и ехать в офис не хотелось!))

 Отправлено: 09.04.10 08:33. Заголовок: ИринаСМ Во первых от..

ИринаСМ Во первых от всей души поздравляю!!!
У меня была примерно похожая ситуация. 4 года назад хотела прооперироваться. Денег на ОП давал директор фирмы где я работала, безвозиездно. Потом я узнала что беременна. Даже сомнений не было рожать или нет. С этой новостью моя жизнь будто заново началась. Рожала черех кесарево.

 Отправлено: 09.04.10 09:10. Заголовок: ИринаСМ пишет: Дево..

ИринаСМ пишет:

цитата:

Девочки, сегодня проснулась утром, и чувствую, рядом со мной самые любимые люди-Слава и ребеночек!!Даже вставить и ехать в офис не хотелось!))

здорово!!!!
Лиана79 пишет:

цитата:

Денег на ОП давал директор фирмы где я работала, безвозиездно.

вот это молодец директор! прям уважаю! у нас у одной девочки случился сильнейший миокардит, ее отвезли в местную больницу - где нет ни нормального оборудования ни нормальных врачей. и нужно было 110 тысяч на перевозку в хорошую больницу и на лечение. Наш ген дир выделил эти деньги, но теперь у нее из з/п по чуть-чуть вычитает.

 Отправлено: 09.04.10 13:15. Заголовок: Девочки, я расстроен..

Девочки, я расстроена.Я плачу....мне очень плохо!!Пришла к доктору, она сначала была рада, а потом спросила какие я таблетки принимала от болей в спине. я Ответила мовалис кеторол медокалм ...она говорит "не знаю что делать очень жалко убирать.ребенок лежит правильно, но эти препараты являются противопоказаниями и потом может начаться почечная недостаточность еще и на фоне опущенной почки и тогда вопрос будет между смертью и жизнью..."вообщем посоветовалась еще с людьми и сазали сейчас лучше убрать ребенка.сделать операцию на позвоночнике, пройти курс реабилитации перед новой беременностью. сказала сделает всё чтоб я потом родила. девочки я самая несчастная на свете...

 Отправлено: 09.04.10 13:33. Заголовок: ИринаСМ может есть с..

ИринаСМ может есть смысл еще у врачей проконсультироваться других? может все не так страшно? Почечную недостаточнсть вроде как-то лечат при помощи таблеток и во время беременности, я видела девочку на 5-м месяце лежала на сохранении с этим. У кого вы еще спрашивали? Просто у знакомых или у врачей? Мне кажется нужно к врачам. Я тоже пила обезболивающие пока не знала что беременная.

 Отправлено: 09.04.10 13:36. Заголовок: У лучшего специалист..

У лучшего специалиста в городе спрашивала!Она очень умная женщина.владелица множества медицинских центров. врач акушер гинеколог высшей категории..я думаю она наверное в каком то смысле права....что моя спина до операции не сможет не болеть а это постоянные уколы и таблетки которые будут вредить...у меня почка сейчас рядом с маткой прямо...((

 Отправлено: 09.04.10 13:45. Заголовок: ИринаСМ пишет: что ..

ИринаСМ пишет:

цитата:

что моя спина до операции не сможет не болеть а это постоянные уколы и таблетки которые будут вредить

ну понятно, во время беременности нельзя вообще никаких таблеток и уколов... Только вот риск все-таки большой делать аборт... У меня нашли проблемы с щитовидкой например, которых раньше не было (а может и были да я не знала)... пью таблетки.
Я думаю тут 50/50... даже не знаю что и лучше, что посоветовать...

 Отправлено: 09.04.10 13:51. Заголовок: ИринаСМ , если не о..

ИринаСМ ,

если не ошибаюсь, в Сеченовке ведут женщин с почечной патологией. В любом случае, надо идти в специализированное место, где занимаются именно этой проблемой. Простой врач, даже самый хороший, не обладает всей современной актуальной информацией и опытом.

Проблемы с болью решайте с хорошим невролдогом, пусть подбирает что-то что можно пить при беременности.

ИринаСМ , не сдавайтесь раньше времени, попробуйте сделать все возможное, а вдруг?

Удачи Вам !

 Отправлено: 09.04.10 14:00. Заголовок: да, да Просто Гость ..

да, да Просто Гость прав на 100%!!! Только я так понимаю ИринаСМ не в Москве живет... но ведь можно приехать на консультацию. Я вот подумала, а ведь правда обычно врач-гинеколог который ведет беременность при обнаружении проблемы отправляет к нужному специалисту. Так меня при обнаружении проблем с щитовидкой врач отправила к эндокринологу, потому что это только спец врач может знать.
И срок еще не большой, есть время

 Отправлено: 09.04.10 14:02. Заголовок: http://www.mma.ru/n..

http://www.mma.ru/nefro

в ММА можно и по квоте, если госпитальная комиссия сочтет нужным госпитализацию


http://www.gkb20.ru/

единственное в Москве род. отделение для тех у кого почечная патология. там тоже можно проконсультироваться. у них опыт не малый и они более точно могут сказать насколько у Вас тяжелое положение.

 Отправлено: 09.04.10 17:56. Заголовок: В Екатеринбурге с по..

В Екатеринбурге с почками в ОММ берут, я думаю что есть шанс. Не знаю как Вам, но я носила сына после обезбаливающих, да я вообще на етот счёт безбашенная, считаю что надо было раньше предохраняться, но уж если дано, то рожай. (я понимаю ето вредный совет и по правельному потом бы) Я носила вопреки!!! Надо сравнить шансы, на невынашевание потом и оставить дитя без матери( в родах) . Я писала бумагу, что если будет выбор, то оставить ребёнка. Срок то в общем какой точно? если успеешь на миниаборт, беги и не думай, а если нет, то совет с мужем держи. Тут тока вы решаете, а дохтора всегда от трудностей бегут. Мы по сути уже для них проблема

 Отправлено: 09.04.10 18:36. Заголовок: Ира, самое большое с..

Ира, самое большое счастье - это быть МАМОЙ.
Я расскажу тебе истории кот. были с моими друзьями (теперь счастливыми мамами):
1) Первая до и после ЭКО (экстрокорпорального оплодотворения) пила горстями таблетки (штук 5 или 6) в инструкции ко всем из них написано что исследования на беременных не прводилось и как влияют на плод неясно. Родились 2 детёнка уже по 1,5 года;
2) У второй в 5 лет была ОП на сердце (порок), сильный избыточный вес, проблемы со зрением и давлением. Во время второй беременности подписывата отказ от аборта, т.к. с высоким давлением не желательно рожать. Девочке почти 3 года, на здоровье жалоб нет, тьфу-тьфу-тьфу.
3) Третья женщина болеет рассеяным склерозом, забеременела первый раз в 38 лет. Все боялись чтоб не было даунизма. Даунизма нет, но у ребенка ДЦП и как следствие задетжка в развитие, сильная.
Все в руках господа, ищи хорошего доктора, пей йод и витаминки. Беременность самое счастливое время

 Отправлено: 09.04.10 22:29. Заголовок: Шкварка пишет: вот ..

Шкварка пишет:

цитата:

вот это молодец директор! прям уважаю!

Правдо вот потом когда после родов поехала на ОП денег не дал - кризис

 Отправлено: 10.04.10 07:00. Заголовок: девочки самое то стр..

девочки самое то страшное то, что мне в ниито поставили не так конструкция и моя спина теперь держится на честном слове...вчера звонила доктору...сказал не смогу выносить пока не сделают операцию где будет все закреплено так как надо(((((((((((((

 Отправлено: 10.04.10 07:24. Заголовок: ИринаСМ пишет: вчер..

ИринаСМ пишет:

цитата:

вчера звонила доктору...сказал не смогу выносить пока не сделают операцию где будет все закреплено так как надо(((((((((((((

Какому доктору? Посоветуйтесь с несколькими.. Пришлите мне на почту : pulsar-006@mail.ru
я покажу хирургам..

 Отправлено: 10.04.10 08:02. Заголовок: Правильно нужно мнен..

Правильно нужно мнение нескольких врачей, вот например когда у меня сломалась конструкция Сампиев мне даже плавать запретил, а доктор Островский из Германии сказал, что конструкция держится крепко не смотря на слом.

 Отправлено: 10.04.10 08:04. Заголовок: А еще один врач сказ..

А Лака сказал, что можно выносить и родить, а потом переделать операцию (у него и поставить новую конструкцию всего-навсего за 350 тыс).

 Отправлено: 10.04.10 08:43. Заголовок: ИринаСМ На форуме ес..

ИринаСМ На форуме есть девочка annaz у неё конструкция сломана давно и она при етом вынасила двоих детей, мы с ней по агенту общаться стали она меня на форуме нашла, так я в шоке была по началу, может тебе с етой девочкой списаться, в том смысле что у неё ведь тоже наверняка боли были....

 Отправлено: 10.04.10 13:29. Заголовок: Так всегда и бывает ..

Так всегда и бывает когда перестаешь надеяться Раз все в хорошо оставьте малыша, после операции опять нужно будет время что-бы восстановиться, а получится ли снова забеременеть? Насколько я слышала Хармс не собирается прекращать свою мед. деятельность, .

 Отправлено: 10.04.10 17:42. Заголовок: танюшка пишет: полу..

танюшка пишет:

цитата:

получится ли снова забеременеть?

Действительно, потом казнить себя будите...

 Отправлено: 10.04.10 18:59. Заголовок: Ира, прочитала что д..

Ира, прочитала что др Хармс ждет тя в ближайшее время, поздравлаюююю))))
Что делать будешь????

 Отправлено: 10.04.10 20:05. Заголовок: Ninа, с чем именно п..

Ninа, с чем именно поздравляете то? Для Ирины любые поздравления сейчас явно не в тему, слишком серьезный выбор - причем даже Хармс уже наверно побоку...(( Ирина, держитесь! Как бы это ни странно звучало от меня - но Бог видит все, возможно это подарок вам или награда за все выдержаное. Надеюсь что у вас все будет хорошо.

 Отправлено: 10.04.10 20:12. Заголовок: :sm33: да уж, диле..

да уж, дилема, жесть

 Отправлено: 10.04.10 20:29. Заголовок: Ара пишет: Ninа, с ..

Ара пишет:

цитата:

Ninа, с чем именно поздравляете то?

С тем что Хармс ответил, а по поводу ребенка я сказала выше.
В другой теме ира написала что будет готовиться, только к чему из 2 вариантов непонятно вот и спрашиваю.

Ара пишет:

цитата:

Для Ирины любые поздравления сейчас явно не в тему,

Ну в тему или нет не нам решать, а ответы от Хармса не каждый день приходят
И беременеют не каждй день......

 Отправлено: 10.04.10 21:42. Заголовок: Ирина,меня после опе..

Ирина,меня после операции заразили гепатитом я ревела почти каждую ночь т.к. мы с мужем и так выжидали время после ОП и тут через 3 мес.гепатит Я положилась на волю Божию забеременела и родила нормалього ребенка, в конце концов материнство самый счастливый подарок в жизни. Ирина не сделайте ошибки о которой будете сожалеть потом всю жизнь. Желаю, что бы вам попался хороший и мудрый врач.

 Отправлено: 11.04.10 13:08. Заголовок: Ира а разве нельзя к..

Ира а разве нельзя к Хармсу через год приехать??

 Отправлено: 11.04.10 16:23. Заголовок: Девочки! у меня спин..

Девочки! у меня спина так сильно болит что каждая минута для меня это как испытание!сдавлены все органы!представляете 150 градусов искривления( плюс не верно поставленная конструкция которая сдавливает ткани и раздражает нервы.я каждый день просто как в куматозе уже. я без таблеток и уколов не могу совсем((((это очень тяжело!

 Отправлено: 11.04.10 17:17. Заголовок: Я думаю что беременн..

Я думаю что беременность нужно ходить в счастье, а не скрючившись от боли. и советовать что-то я ужж точно не могу ничего. тебе виднее как поступить.
Что бы ты не решила - УДАЧИ.

 Отправлено: 11.04.10 17:39. Заголовок: ИринаСМ Это очень тя..

ИринаСМ Это очень тяжёлый выбор. Если отбросить все эмоции и посмотреть трезво на сложившуюсь ситуацию, то спасать надо прежде всего тебя. При сохранении беременности ты рискуешь уже не только своей жизнью, а на мужа возлагается просто непосильная ноша. Если так всё складывается с Хармсом, то может есть смысл сначала позаботиться о себе? чтобы потом, уже окрепнув, попробовать думать о другом?
Тяжело писать такие веши, но я примерила на себя твою ситуацию... В любом случае это может быть только ваше с мужем решение.

Незаметно перешла на ТЫ. Не против?

 Отправлено: 11.04.10 17:49. Заголовок: Нет, совсем не проти..

Нет, совсем не против! )))Мы со Славой всё взвесили...во-первых подумали что из-за моей кучи сильных таблеток может быть выкидыщ или не здоровый малыш ( а я не хочу чтоб ребенок мой когда-нибудь мучался из-за боли так как я), во- вторых- моя жизнь на 98% будет под угрозой. Это очень большие риски...плюс будет малыш я все равно не смогу уехать к Хармсу и оставить ребенка. Нам очень тяжело дался этот выбор, но....на самом деле тяжелый выбор!Решили все решать постепенно: сначала операция, восставновление, чтоб органы встали все на свои места и я свободна смогла выносить здорового малыша!!!Сдделаем после операции все возможное и не возможное, чтоб ребеночек у нас родился здоровый и сильный! Да тяжело это и предательство по отношению к малышу, но иногда выбор не велик к сожалению....Я хочу здорового малыша во первых, во-вторых хочу быть живой и видеть как он растет , воспитывать!!видеть внуков!!!!!Может быть кто-то меня осудит, но на данный момент для меня очень тяжело выносит ребенка.

 Отправлено: 11.04.10 17:58. Заголовок: ИринаСМ, я отмалчива..

ИринаСМ, я отмалчивалась в этой теме до последнего, потому что всеобщей эйфории не разделяла ...
вы приняли правильное решение... .
другое было бы просто невозможно...
И никто не посмеет бросить камень

 Отправлено: 11.04.10 18:01. Заголовок: Спасибо ,Гала, я тож..

Спасибо ,Гала, я тоже так считаю, в итоге нет ничего хорошего если это будет выкидыш или больной ребенок и я полуприсмерти ,тогда уже и врачи не возьмутся и Хармс не поможет!Дай Бог чтоб всё было хорошо!

 Отправлено: 11.04.10 18:16. Заголовок: все и будет хорошо! ..

все и будет хорошо! поговрите еще с доктором, сейчас же есть медикаментозный способ прерывания. только подойдет ли в вашем случае -нужна консультация грамотного врача

 Отправлено: 11.04.10 18:19. Заголовок: Уже назначена дата х..

Уже назначена дата хирургического вмешательства( в следующий понедельник с общим наркозом(

 Отправлено: 11.04.10 18:24. Заголовок: а , с наркозом! это..

а , с наркозом! это хорошо!

 Отправлено: 11.04.10 18:28. Заголовок: ага я вообще боюсь б..

ага я вообще боюсь больниц и боли))но сказали наркоз французский и типа с ним всё будет ок. доктор сказала после "операции" назначит курс хороший реабилитации чтоб я смогла потом нормально родить и восстановиться!!!

 Отправлено: 11.04.10 18:32. Заголовок: ИринаСМ, я тоже с Ва..

ИринаСМ, я тоже с Вами. Желаю максимальной коррекции и без осложнений.

 Отправлено: 11.04.10 18:34. Заголовок: кст, как бывший стат..

кст, как бывший статистик говорю -прерывание беремености на букву "а"(ну не люблю это слово) и удаление зуба к операциям в статотчетах не относится))

 Отправлено: 11.04.10 18:36. Заголовок: Ира, 99,9% населения..

Ира, 99,9% населения земли не имет право тебя осуждать. На это имеют право те кто хотя бы пару лет поживет в твоей "шкуре". И еще раз удачи, она не помешает)

 Отправлено: 11.04.10 18:39. Заголовок: Спасибо,Девочки, еще..

Спасибо,Девочки, еще раз спасибо!!!!Я буду настраиваться только на хорошее!!!!!И все будет так как запланировано!!!по-другому быть не может!!!

 Отправлено: 11.04.10 20:42. Заголовок: Ирина, раз Вы уже ре..

Ирина, раз Вы уже решили....., но надо вещи называть своими именами жалко убить своего ребенка сделать операцию, а потом родить другого ребенка???? После такого вмешательства в 3 операции беременность вообще может не наступить и с чего Вы взяли, что обязательно родится после ОП здоровый ребенок? Прости меня пожалуйста за резкость, но больно жалко малыша тем более долгожданного ведь это не эмбрион, а уже полноценный человек.

 Отправлено: 11.04.10 21:41. Заголовок: танюшка, зря вы так!..

танюшка, зря вы так!
Полагаю, это очень непростое, но взвешенное и разумное решение Ирины и её близких.

танюшка пишет:

цитата:

это не эмбрион, а уже полноценный человек

В том и беда, помимо физических страданий Ирины, что шансов родить, а уж тем более вырастить здорового и полноценного человека, в данном случае, кажется, нет.

 Отправлено: 11.04.10 21:45. Заголовок: ИринаСМ, извините ме..

ИринаСМ, извините меня, но ситуация не та, чтобы просить советы. И не та ситуация, чтобы озвучивать свое мнение участникам. Бумага все стерпит, написали, попереживали и забыли со временем, никто не поймет своей роли и ответственности в Вашем решении, а Вам жить дальше с результатами своего выбора. Решение может быть любое из двух, главное чтобы Вы сами понимали, что сделали все правильно, как должно, а не на эмоциях, или под весом мнений участников форума, тогда все будет правильно складываться!
Всего Вам доброго!

 Отправлено: 11.04.10 21:59. Заголовок: Уважаемая LANN откуд..

Уважаемая LANN откуда мы можем знать наперед какой родится ребенок, выбор действительно очень тяжелый, но и как сложится дальнейшая жизнь мы тоже не знаем, не зря малыш зачался именно в этот период жизни Ирины. Деньги ведь тоже на Германию за нед. не соберешь, а в течении года можно попробывать родить, а потом лететь на операцию.Пишу об этом с горечью т.к. когда сама стала мамой было очень тяжело, но вознагрождение за это когда мой ребенок в 2,5 года обнимая говорит: "Мама я тебя лублю" и страшно представить, что я могла бы зделать аборт.

 Отправлено: 11.04.10 22:10. Заголовок: танюшка пишет: отку..

танюшка пишет:

цитата:

откуда мы можем знать наперед какой родится ребенок

Ну, вроде, врачи дали однозначную оценку.

Мне кажется, что когда решение уже принято, если и нет желания поддержать Ирину, то уж, во всяком случае, не стоит бросать в неё камни. Ей и так тяжело, а необходим положительный настрой.

В прочем, надеюсь, модератор удалит тему.

 Отправлено: 11.04.10 22:16. Заголовок: Да, тема уже исчерпа..

Да, тема уже исчерпана т.к. завтра Ирине к врачу, я камни не бросала, почему вы так подумали? Я просто написала свое отношение Ирина же задала вопрос как ей поступить, а решать то в любом случае ей самой.

 Отправлено: 11.04.10 22:49. Заголовок: LANN пишет: В проче..

LANN пишет:

цитата:

В прочем, надеюсь, модератор удалит тему.

Я конечно не буду ничего удалять. Но сама с нетерпением жду, когда этот разговор завершится. Мы не имеем право в данной ситуации давать советы.
Ирина сама должна сделать выбор. Полностью согласна с Werbowy. Это не тот случай, когда надо давать советы побуждающие к какому-либо действию.

Что касается эмоциональной поддержки, Ирина ее получила. Думаю она именно за этим и обращалась к нам.

 Отправлено: 12.04.10 05:58. Заголовок: ­Милла, мамуля! пожал..

*PRIVAT*

 Отправлено: 12.04.10 08:56. Заголовок: Ириша, я просто хочу..

Ириша, я просто хочу пожелать УДАЧИ! Чтобы все обошлось без последствий и чтобы после операции у вас родился здоровый и красивый малыш!

 Отправлено: 12.04.10 08:59. Заголовок: Спасибо огромное дев..

Спасибо огромное девочки! надеюсь я сделала верный выбор как для себя,так и для малыша!

 Отправлено: 12.04.10 09:47. Заголовок: Что б там не говорил..

Что б там не говорили, как бы не старались оправдать. Аборт - это в любом случае убийство. Причем убийство маленького, беззащитного человечка. И фактически убивает его родная мама. Прочитала все выше сказанное. Слезы на глаза наворачиваются.

 Отправлено: 12.04.10 10:04. Заголовок: Девочки поймите Вы, ..

Девочки поймите Вы, что в итоге не выживет ни он ,ни я, ситуация со здоровьем критическая просто!

 Отправлено: 12.04.10 10:08. Заголовок: Anais я так понимаю ..

Anais я так понимаю тут речь идет о невозможности выносить ребенка, поэтому Ира идет на такие крайние меры. Когда-то я тоже так рассуждала как ты, что это убийство, что нельзя и т.д., но 4 года назад я делала аборт по медицинским показателям (при чем у меня группа крови "-" и обычно после аборта с такой группой крови в последующие беременности велика вероятность резус-конфликта малыша с мамой, так что я сейчас по этому поводу волнуюсь). Со временем наше отношение к некоторым вещам меняется, и Ира делает это во благо, я уверенна что решение принятно не просто так, а обдуманно и взвешенно.

 Отправлено: 12.04.10 10:20. Заголовок: Шкварка, а что, тепе..

Шкварка, а что, теперь аборт перестал быть убийством? В принципе каждый сам для себя принимает решение. И ему же потом нести ответственность за свое решение.

 Отправлено: 12.04.10 10:25. Заголовок: А лучше если ребенок..

А лучше если ребенок будет мучаться и умрет при родах или родится больной и будет мучаться????нет уж, я не хочу чтоб мой ребенок мучался из-за боли когда-нибудь! только не это!

 Отправлено: 12.04.10 10:27. Заголовок: Anais права аборт эт..

Anais права аборт это убийство, а предлог и оправдание можно найти в любой ситуации , но вещи надо называть своими именами, на костях своего ребенка строить счастливую жизнь, но с уже другим ребенком более здоровым и желанным как то бесчеловечно.Ирина, наверное Вам действительно не нужно было выносить тему на всеобщее обсуждение слишком она дилекатная к тому же Вы для себя все уже решили чего народ смущать.

 Отправлено: 12.04.10 10:28. Заголовок: Anais , а вы считает..

Anais , а вы считаете, что медленное и мучительное убийство+самоубийство чем-то лучше и гуманнее?

 Отправлено: 12.04.10 10:44. Заголовок: Anais Молодость к с..

Anais Молодость к сожалению жестока своим максимализмом. Всё же не стоит обвинять человека, тем более её грехи и так с ней остаются и ей делать выбор намного тяжелее. Она ведь на спину болеет а не на голову!!!!
В жизни много раз придётся выбор сделать и поверь мне не всегда он будет "правильным". Даже священники в некоторых ситуациях прощают такое, а уж нам и право судить не давали

 Отправлено: 12.04.10 10:45. Заголовок: ИринаСМ, а что по ва..

ИринаСМ, а что по вашему ребенок будет чувствовать, когда его по частям будут доставать из живота? Это уже живой человек, пусть и не до конца сформировавшийся. Первое что он должен чувствовать - это любовь своих родителей. В общем это ваше решение и ваша ответственность. Я не в праве вас осуждать.

 Отправлено: 12.04.10 10:49. Заголовок: Kattery1, не надо, в..

Kattery1, не надо, весь максимализм ушел с подростковым возрастом.
Священники может быть и простят, а вот простит ли она себя сама?

 Отправлено: 12.04.10 10:50. Заголовок: Anais Если вас вопро..

Anais Если вас вопросы садизма интересуют, то ребёнок в ето время спит мёртвым сном!!!!

 Отправлено: 12.04.10 10:53. Заголовок: Kattery1, а, я ж заб..

Kattery1, а, я ж забыла, там общий наркоз будет. Как гуманно. Все же эту тему потом лучше удалить. Уж слижком много негатива она в себе несет.

 Отправлено: 12.04.10 10:54. Заголовок: Вам Anais бы в секте..

Вам Anais бы в секте проповедовать,Дай вам бог никогда не попасть в подобную ситуацию. А если не можете поддержать,оставили бы своё мнение при себе,зачем человеку на мозг капать....

 Отправлено: 12.04.10 11:00. Заголовок: Anais В любом случае..

Anais В любом случае не стоит её запинывать. Тем более если Вас интересуют вопросы веры, то осуждение не меньший грех, а ещё такими речами можно на более сильные грехи натолкнуть, а ето ужо, простите, уголовная ответственность а не тока перед Богом.

 Отправлено: 12.04.10 11:08. Заголовок: Я далека от веры. Ме..

Я далека от веры. Меня больше вопросы совести интерисуют. Дабы не портить настроение себе и другим, воздержусь от дальнейших коментариев. annaz, спасибо, постараюсь не попадать. С контрацепцией и с головой я дружу.

 Отправлено: 12.04.10 11:11. Заголовок: Удалите пожалуйста э..

Удалите пожалуйста эту тему. мне в эти дни и так очень тяжело! и физически и морально!тема исчерпана!

 Отправлено: 12.04.10 11:24. Заголовок: Боже мой что тут пон..

Боже мой что тут понаписано! Я в шоке! Кого вы осуждаете? Мне с моими 45 гр было тяжело ухаживать за новорожденным, а у человека 150 и сильнейшие боли. О каком грехе вы говорите? Что она нагуляла ребенка и каждый месяц а-т делает??? На форуме не однократно говорилось что ребенку нужна здоровая мама И когда потом она сможет сделать ОП? Лично я после рождения ребенка смогла только через2,5 года оставить сына с папой и уехать. Человек с такими болями сможет ждать так долго? Мне кажется что мы должны поддержать Ирину не зависемо от того какое решение она приняла. У вас слезы наворачиваюся? А представте, что происходит с ней!

 Отправлено: 12.04.10 11:48. Заголовок: тема себя конечно ис..

тема себя конечно исчерпала...
но... Ирина же знала какое у нее состояние... врачи же не вчера ей сказали что конструкция сломана, и не вчера боли начались... и контрацепцию тоже не вчера придумали...
я не осуждаю никого. но некоторым на будущее будет полезно...
смысл моего поста в том, что думать надо ДО БЕРЕМЕННОСТИ, и риски высчитывать тоже надо ДО.
извините, кого обидела.

 Отправлено: 12.04.10 11:50. Заголовок: в общем вывод тут од..

в общем вывод тут один - человек никогда не поймет другого человека до тех пор пока не окажется на его месте!
Ира - еще раз вам удачи, здоровья и благополучного решения всех проблем!
Anais сразу вспоминаются дебаты о вопросе эфтоназии... Что лучше - жить инвалидом, навсегда прикованным к кровати, лишенным способности двигаться, или сделать укол и умереть? С одной стороны убийство, а с другой благо.... Так же и в этой ситуации. Из двух зол нужно выбирать меньшее.

 Отправлено: 12.04.10 11:55. Заголовок: Лично мне стыдно за ..

Лично мне стыдно за всю ету агрессию. Мне приходилось выбирать и иногда волосы у окружающих дыбом вставали от решения, но прошли годы и оказалось что выбор был правельным. А на противозачаточных стоит 75% защиты. За и за что Вы её вините? за то что она жить хочет? За то что рук не опускает? Она ведь вызов очень давно ждала....

 Отправлено: 12.04.10 11:59. Заголовок: только перед смерью,..

только перед смертью, и то не всегда, можно оценить правильность выбора.когда это касается жизни другого человека.

 Отправлено: 12.04.10 12:02. Заголовок: а вообще да! правиль..

а вообще да! правильно! делайте аборты!
мало того! если на узи чего то там обнаружат, какую то возможность нездорового ребенка-ДЕЛАЙТЕ АБОРТ!!! ДА ЗДРАВСТВУЕТ ФАШИЗМ!!!

 Отправлено: 12.04.10 12:03. Заголовок: Шкварка пишет: сраз..

Шкварка пишет:

цитата:

сразу вспоминаются дебаты о вопросе эфтоназии...

мне тоже она вспомнилась.
ИринаСМ
держу за тебя кулочки и мне кажется, если ты веруешь, то сходи поговори с батюшкой или с матушкой, причастись и сними с себя муки.
Внутренние переживания ведут к развитию сложных заболеваний, а тебе этого не надо. Думай о том что чере пол годика ты будешь ровненкая и боли мучить уже не будут, что у тя есть любимый муж и у вас через годика 2 радится детеночек здоровенький и крепенький))

 Отправлено: 12.04.10 12:03. Заголовок: Ирина, простите учас..

Ирина, простите участников форума за ужасные посты некоторых участников.
Если еще раз попросите в личку, то я удалю все.

Но все же думаю, что удалять не нужно.
С такой проблемой, как у вас может столкнуться многие из форумчанок.
Они же прекрасно знают, что на них может политься град осуждения.
Но на форуме много участников, которые Вас поддерживают. И надеюсь, что их посты помогли Вам.

Пусть те девочки у которые могут попасть в туже ситуацию прочтут этот топ, и прочитают слова поддержки, и как наши форумчанки держали удар тех, кто осуждал Вас за Ваше решение.

 Отправлено: 12.04.10 12:16. Заголовок: Alien пишет: мало т..

Alien пишет:

цитата:

мало того! если на узи чего то там обнаружат, какую то возможность нездорового ребенка-ДЕЛАЙТЕ АБОРТ!!!

я буду говорить за себя: если на УЗИ обнаружится какая-нибудь серьезная паталогия я сделаю аборт, я не буду обрекать ребенка и себя на муки. Чтобы ребенок жил и понимал что он не такой как все, чтобы его жизнь превратилась в вечную борьбу с собой? Я думаю что ни одна мать не пожелает своему ребенку такой судьбы. Пусть многие сто раз назовут меня плохой, но мое мнение такое.

 Отправлено: 12.04.10 12:21. Заголовок: Шкварка, полностью с..

Шкварка, полностью согласна с тобой! каждый день бороться с тем ,что ты не такой, что мог бы....если бы....это тяжело...это самое ужасное в жизни осознавать это!!А в более старшем возрасте ребенок начнет понимать ,что он обуза...а это будет 100%

 Отправлено: 12.04.10 12:22. Заголовок: Шкварка сколиоз дл..

Шкварка сколиоз для многих очень серьезная патология.
и если бы моя мама придерживалась такого же мнения, как и ты-меня бы не было.
потому что мое заболевание врожденное.
скоро скатимся до того, что цвет глаз у малыша не такой, как нам хочется-значит его надо убить.
так и вырождается нравственность и ЛЮБОВЬ.

 Отправлено: 12.04.10 12:24. Заголовок: Шкварка, мы тут все ..

Шкварка, мы тут все с патологией. И что, теперь уничтожать весь испорченный генофонд? Тогда людей вообще не останется. Мы не в праве решать за ребенка жить ему или нет.

 Отправлено: 12.04.10 12:25. Заголовок: ИринаСМ я знаю, ч..

ИринаСМ я знаю, что я для своей матери-СЧАСТЬЕ. и она любит меня такую какая я есть, хотя много намучалась со мной. и я знаю, что если бы ей все рассказли, сколько будет всего в ее жизни, из за моей болезни, она все равно бы от меня не отказалась и не убила бы меня.
мало того, я счастлива в своей жизни, и она счастлива, глядя на меня.


у нас с вами слишком разные понятия о любви и человечности. поэтому дискуссия бессмысленна.зачем метать бисер перед свиньями...

 Отправлено: 12.04.10 12:25. Заголовок: Alien, здесь не фору..

Alien, здесь не форум противников абортов.

Так что если вам есть что сказать по поводу этого, то в инете есть очень много мест, где это можно высказать.

Еще один такой пост и забаню на три дня.

 Отправлено: 12.04.10 12:26. Заголовок: Anais, вам тоже пред..

Anais, вам тоже предупреждение, что и Alien.
Отсчет ведется с 13:26

 Отправлено: 12.04.10 12:29. Заголовок: Alien я не говорю се..

Alien я не говорю сейчас именно про сколиоз. Я говорю про серьезные паталогии, к которым сколиоз я не причисляю. Ты же читала что писала Ирина - у ребенка могут быть серьезнейшие проблемы с почками, могут быть проблемы в развитии... У моего приятеля родилась дочка, которая прожила 5 лет (при том что три раза в неделю ей с рождения делали диализ), такие проблемы с почками были. 5 лет мучения родителей и ребенка, девочка все время уставала, у нее все болело, она почти постоянно спала, ей можно было есть только каши на воде... Хотя маму предупредили на достаточно раннем сроке (до 14 недель) что такое будет. Так что хорошего? Я уж молчу про родителей которые воспитывают детей с умственными отклонениями (болезнь Дауна к примеру). Родители-герои, я бы им ставила памятник. Но это не жизнь ни у ребенка ни у родителей.
Alien пишет:

цитата:

скоро скатимся до того, что цвет глаз у малыша не такой, как нам хочется-значит его надо убить. так и вырождается нравственность и ЛЮБОВЬ.

ты утрируешь. Мы говорим о ПРОБЛЕМАХ.

 Отправлено: 12.04.10 12:32. Заголовок: Шкварка, прекращай э..

Шкварка, прекращай эту не конструктивную дискуссии.

Иначе ты тоже будешь забанена, но учитывая твое положение, только на сутки

 Отправлено: 12.04.10 12:33. Заголовок: да, здесь форум скол..

да, здесь форум сколиозников)) которым большинство участников говорит что они ущербные и лучше бы они не рождались))
баньте на здоровье, мне не жалко. совесть уже многие давно забанили, так что забанить Alien -это сущий пустяк)))

 Отправлено: 12.04.10 12:34. Заголовок: а я тебе говорю, что..

а я тебе говорю, что ДЛЯ БОЛЬШИСТВА сколиоз-это почти тоже самое, что даунизм.

 Отправлено: 12.04.10 12:34. Заголовок: Alien, извини, люблю..

Alien, извини, люблю тебя, но все же придется забанить.

 Отправлено: 12.04.10 12:43. Заголовок: Alien, ну тут помоем..

Alien, ну тут помоему уже перебор. Ни разу не слышала, чтоб сколиозник сколиознику говорил, какой тот ущербный.
Шкварка,

цитата:

у ребенка могут быть серьезнейшие проблемы

но ведь могут и не быть! Сколько было случаев, когда врачи так ошибались.

 Отправлено: 12.04.10 12:43. Заголовок: Я закрываю тему. Тем..

Я закрываю тему. Тема абортов не для нашего форума. Каждый решает для себя.