Отправлено: 28.07.09 20:27. Заголовок: Курилка 10

еще 7 участников, и "тысячник" у нас на подходе... поздравлять бум?

 Отправлено: 04.06.11 20:13. Заголовок: Юлианна пишет: Реа..

Юлианна пишет:

цитата:

Реалии таковы - идем к ортопеду(хирургу-травматологу), лечимся традиционным комплексом -ЛФК, массаж, электростимуляция, бассейн. Что-то не помогает,

А я последнее время процветаю на другом форуме, где 9/10 народу утверждает, что именно этими способами вылечились! И только я и еще одна форумчанка вопим- наблюдайте 10-12 градусов, не надейтесь на ЛФК. Что это, всеобщее заблуждение? Или не было никаких сколиозов? Или... кто-то из нас ошибается???

 Отправлено: 04.06.11 20:19. Заголовок: Метос пишет Кстати ..

Метос пишет
Кстати про корсет - такое мнение слышал от ортопеда опять таки - при задокументированном начале прогрессировании надевать уже в 15 градусов Шено-Лайт.
Российский ортопед?
Что значит задокументрированная прогрессия? +5 * за полгода, так?
Где в Росии делают Лайт кроме Питера?

 Отправлено: 04.06.11 20:24. Заголовок: Olgin детей с началь..

Olgin

цитата:

детей с начальными степенями никто отсюда не отправляет

Так пока и некуда направлять . А родители все таки прогрессивные получив результаты обследования на руки - часто бегут в интернет. По крайней мере, хотя по себе других не судят, тем не менее - я по всем дочкиным болячкам в интернет лезу.

Oksi

цитата:

где 9/10 народу утверждает, что именно этими способами вылечились!

А статистика она так и говорит примерно. Тем более в этих 90% наверняка сидят компенсаторные сколиозы (лечатся стельками на ура), да функциональные сколиозы и все начальных степеней.

Ортопед - Российский, куда пациентов отправляет своих не знаю.


Еще нашел ответ известного тут доктора
Вопрос: Здравствуйте! Моей дочери 8 лет диагноз сколиоз 1 степени, за прошедший год угол искривления увеличился на один градус. Что делать?

Шавырин И.А.
К.м.н. Врач вертебролог-ортопед Ответ: Продолжить лечение в виде ЛФК, массажа, плавания и динамического наблюдения ортопеда с интервалами 6 мес.
тут

Вот как специализация называется правильно - вот таких как минимум искать надо, а не хирург-травматолог-ортопед-...

 Отправлено: 04.06.11 20:56. Заголовок: Metos ,в городах и д..

Metos ,в городах и далеких станицах просто ортопедов порой нет,а вы о вертебрологах говорите.По этому их функцию часто заменяет хирург поликлиники.А ортопед-это редкая птица,в красную книгу занесенная.

 Отправлено: 04.06.11 21:07. Заголовок: Оlgin пишет: Ортопе..

Оlgin пишет:

цитата:

Ортопед - Российский, куда пациентов отправляет своих не знаю

Поинтересуйтесь пожалуйста, нам крайне интересно!
Оlgin пишет:

цитата:

ортопед-это редкая птица,в красную книгу занесенная

А если этот ортопед еще знает словосочетание «корсет Шено», то он вообще из области фантастики!

А вообще мне эта дискуссия напомнила старую миниатюру Хазанова про простого инженера, приехавшего в отпуск летом в Сочи и снявшего номер в гостинице. Помните такую? Там Хазанов спрашивает: «Не верите, что так бывает?» Народ кричит: «Нет!» Тогда Хазанов говорит: «Повторяю еще раз. Простой английский инженер приехал летом в Сочи и снял номер в гостинице.» Народ кричит: «А-а, теперь верим!»

 Отправлено: 04.06.11 21:11. Заголовок: номенклатура врачебн..

номенклатура врачебных специальностей
если я не ошибаюсь, в Новосибирской медакадемии кафедра вертебрологии единственная в РФ? в остальных травматологии и ортопедии с КУРСОМ вертебрологии.
есть еще вертеброневроги.
но в номенклатуре специальностей нет ни тех, ни других.

 Отправлено: 04.06.11 21:22. Заголовок: Блиин,какие инженеры..

Блиин,какие инженеры-программисты продвинутые!Столько всего о медицине знают,а я,не в пример им,чё-то туго в информатику въезжаю.

 Отправлено: 04.06.11 21:23. Заголовок: Metos пишет: в этих..

Metos пишет:

цитата:

в этих 90% наверняка сидят компенсаторные сколиозы (лечатся стельками на ура), да функциональные сколиозы и все начальных степеней.

- это не идиопатические сколиозы с неконтролируемым прогрессированием. если все в одной куче - очень удобно такое "лечить". так же, как остеохондроз, например, или править прикус брекетами взрослым.

 Отправлено: 05.06.11 05:49. Заголовок: Гала это не идиопат..

Гала

цитата:

это не идиопатические сколиозы

Зато так получается статистика 90% излечения - я же специально написал какие сколиозы сюда входят - думаете много людей их различают. Еще не упоминули врожденные потологии - где совсем не нужно ждать завершения костного роста - можно не дождаться, а операции уже в 3 года по таким случаем делают - для полноты картины.
Про вертебрологов - птица может и занесена в красную книгу - но нужно втемяшить в голову родителям - пусть ищут заповедник с птицами, а не останавливаются на хирургах-педиаторах. У нас в городе они в основном все в НИИТО и приближенных к ним конторах обитают. В других городах они тоже есть. Задача универсальных спецов типа хирург-окулист (и такой был) выявить проблему, а задача родителя найти спеца в теме, а интернет теперича есть даже в самой глуши. А некоторые даже отвечают на вопросы online.
От сюда мое предложение и возникло - а мы все в сторону уходим.

Оlgin

цитата:

программисты продвинутые

В таких областях по другому нельзя, предметную область надо изучать хоть маленько.
Юлианна
Он живет в России и Российский ортопед. В городе Российском где он живет (не Питер, не Москва) уже две конторы занимаются Шено - изготавливают. Обе учились в Питере. Так как результатов их работы не знаю, то и озвучивать город не буду. У нас на форуме всего один отзыв и он положителен - но статистика по одному человеку не делается.

 Отправлено: 05.06.11 06:27. Заголовок: Metos , наш форум, е..

Metos , наш форум, если Вы изволите все же заметить посвящен в основном именно диспластическому сколиозу. который не лечится ни стельками, ни другими, кроме Шено, корсетами. не лечится и в интернатах. отдать ребенка в интернат - как здесь неоднократно говорили, создает для родителя видимость лечения.
Metos пишет:

цитата:

задача родителя найти спеца в теме

-ну и все. круг замкнулся.

 Отправлено: 05.06.11 06:35. Заголовок: бедный ребенок с дис..

бедный ребенок с диспластическим сколиозом не войдет в 90% излеченных. и тогда ему и родителям скажут -вы плохо выполняли Ц.У. врача. или вам не повезло.
как большинству тех, которые пришли на форум.

Оффтоп: Оlgin пишет:

цитата:

какие инженеры-программисты продвинутые!

- а за этим ником не только инженер -программист))

 Отправлено: 05.06.11 08:56. Заголовок: Гала этим ником не ..

Гала

цитата:

этим ником не только инженер -программист

Гала, вы уж извините, но вы параноик.


Форум о сколиозе. Сколиоз. Лечение сколиоза. Как лечить сколиоз.
Где тут про диспластический сколиоз написано.

 Отправлено: 05.06.11 09:37. Заголовок: Metos пишет: Форум ..

Metos пишет:

цитата:

Форум о сколиозе. Сколиоз. Лечение сколиоза. Как лечить сколиоз. Где тут про диспластический сколиоз написано.

Metos, нельзя в названии указать всю проблематику. А название такое для поисковиков.

 Отправлено: 05.06.11 09:50. Заголовок: Metos, все же спорит..

Metos, все же спорить не о чем.

Кто прошел через а-ля советское лечение понимает всю его бесполезность и психологический вред наносимый ребенку.

Неужели вы такой наивный, что думаете, что в вашем новосибирском интернате делают детям качественный массаж и проводят, пусть даже советское, качественное ЛФК?

И ребенок со сколиозом должен приспособиться жить в реальном мире, а не в интернате. И иметь друзей рядом с собой без сколиоза. И родитель должен контролировать лечение, а не надеяться, что ребенок в интернате получает ЛФК, массаж, корсет, гипсовую кроватку. Как вы понимаете, что все перечисленное в таких интернатах халтура чистой воды. Уже давно пора изменить систему прибывания в интернатах. Сделать хорошие реабилитационные центры типа Туриста, но с нормальным и отечественным лечением. И только для детям у которых сильные сколиозы обеспечить пребывание в таких центрах весь учебный год, если сверстники в простой не принимают такого ребенка своей среде.

На все это бесполезное лечение о котором вы пишите тратится ведь громадная сумма из бюджета.

 Отправлено: 05.06.11 10:32. Заголовок: Metos пишет: Гала, ..

Metos пишет:

цитата:

Гала, вы уж извините, но вы параноик.

- а думайте что хотите. вы уже и психиатрию изучили , видимо. и диагноз ставите по виртуальному общению лехко.но психиатрия -наука сложная. не асилить многа букафф с наскоку. даже программисту))

благодарите Бога, что с Вашим ребенком не случилась такая беда.
Сытый голодного не разумеет.
Metos пишет:

цитата:

Где тут про диспластический сколиоз написано

- а вы форум наискосок читаете. избранные моменты. касающиеся видимо , аппарата фирмы и его применения.
наш форум о диспластическом сколиозе - если читать его внимательно.

 Отправлено: 05.06.11 10:35. Заголовок: мамуля , Metos не на..

мамуля , Metos не наивный. просто эта тема лично его не касается.
желаю и впредь чтобы не касалась лично -ни в ребенке, ни во внуках. от всей души. чтобы вы там про меня ни думали.

 Отправлено: 05.06.11 13:17. Заголовок: Гала пишет: наш фор..

Гала пишет:

цитата:

наш форум, если Вы изволите все же заметить посвящен в основном именно диспластическому сколиозу.

Ну кто такое сказал? Это в правилах написано? Я молала-молчала, но не могу больше.
Почему ты все время дискриминируешь людей с "недоросшими" градусами. Если человек узнал про диагноз в 20 лет в первый раз и у него 2-я степень и если он адекватный, он что не имеет право зайти к нам?! Может боли у человека и , например, упражнения от Окси себе подберет, и за одно узнает, что к мануалам ходить не надо.

Нельзя в каждом видеть врага. Ты уже столько раз ошибалась, узрев в очередном нике что то неладное.
Гала, ты многим помогаешь, и мне помогла в свое время, поэтому долго смотрю на твои посты сквозь пальцы.

Понимаешь, у тебя алиби. И это как то даже не честно.(((

 Отправлено: 05.06.11 13:56. Заголовок: мамуля С вами полно..

мамуля
С вами полностью согласен, но согласитесь и вы, что не все родители смогут организовать день ребенка дома, как в спец. интернате. И ЛФК, массаж в обычной поликлинике будет как минимум не лучше того, что получат в интернате.
Наш Новосибирский интернат состоит из двух зданий. Одно здание это лечебный корпус и спальный корпус. Другое здание - это школа. Так вот в школе учатся не только дети из интерната. Отзывы о школе/интернате на местном сайте, те кто там учились, - писали положительные. Для меня это плюс. Статистика опять таки говорит что меньше детей доводят до ОП, а те кто идут на ОП идут туда с меньшими градусами, чем раньше. Интернат находится в городе, и хоть не в центре - но есть ребята которых забирают каждый день домой, остальные домой уходят только на выходные. Есть те кто там учатся с 1 по последний класс. Ну и потом можно всегда поменять квартиру и жить рядом с интернатом и забирать ребенка каждый день - почти для любого района города такой обмен можно сделать без денег.
Почему же это бесполезно, я понять не могу. Подобная система работает в Белоруссии - и работает тоже успешно. Наверно где-то еще есть, не знаю.

Гала
Если вы не верите, что я не врач - пришлите человека, которому вы доверяете - я покажу свой диплом, трудовую книжку в качестве бонуса могу предложить отсканировать рентген - у нас есть для этого спец.сканер. Наверняка кто-нибудь с форума в ближайшее время обратится в НИИТО - моя работа находится совсем рядом. В противном случае наезды на мою специализацию прошу прекратить.
И еще - сколиоз это не моя беда конечно - это получается моя работа. Знаете где настоящая беда - я тут на территории детской больницы сидел ждал машину. Так вот вышла гулять группка детей возрастом 3-5 лет, все с родителями или бабушками, одеты так весело с иголочки - у каждого в руках игрушка, зонт, на лице черные очки и маска - они вышли из онкодиспансера - прошли вокруг детской площадке - я честно не вытерпел и ушел - хотелось плакать. И в этом я могу понять одного большого чиновника - который заявил, что сколиоз он редко представляет опасность для жизни и легче выделить деньги на ОП кому это угрожает жизни, чем выделять деньги на раннюю диагностику и профилактику, если кому приспичит - оплатить консервативное лечение. Другое дело что и больным сколиоза, да и других болячек надо обращать внимание - это не везде понимают, но постепенно поворачиваются чиновнике лицом к пациентам/родителям сколиозников и это заслуга в первую очередь врачей, которых вы тут периодически гнобите.

 Отправлено: 05.06.11 14:26. Заголовок: Metos ,не интернаты ..

Metos ,не интернаты в стране нужно организовывать(ничего хорошего в них нет),а тратить деньги на усовершенствование и подготовку специалистов,ну и плюс еще кое-что для этих специалистов,чтобы они не за идею работали.А дети должны ходить в обычную школу и общаться с обычными детьми,а не с себе подобными по профилю заболевания,дабы не формировать комплексы в ребенке и не подчеркивать его особенность.А родители здоровых детей должны правильно воспитывать своих чад,чтобы те не превращали жизнь нездорового ребенка в каждодневную борьбу с нравственными устоями общества.А то получается,что интернаты в основном создаются для изоляции не таких как все детей,чтобы те не испытывали каждодневного стресса от косых взглядов и глупых реплик недалеких людей,будь то корсет или что-то другое.Все эти бассейны и так называемые ЛФК,тоже не повод для создания интерната.Должна быть четкая,пошаговая система мероприятий ведения детей со сколиозом в зависимости от степени.И всем этим должны заниматься не родители,нервно шаря по интернету.Но поскольку вопросы настолько глобальны и всем власть и должности придержащим не до этого(олимпиада с ЧМ по футболу куда важнее и денег разворовать по больше достанется),то воз и ныне там.Рошаль выступил, Минздрав ответ опубликовал с 50 грамматическими и орфографическими ошибками.Так что Метос,на сегодняшний день спасение утопающих -дело рук самих утопающих.От этого и исходим.

 Отправлено: 05.06.11 14:56. Заголовок: Вот беспроигрышный ..

Вот беспроигрышный прием - сравнить сколиоз с онкологией! И чего мы тут раскудахтались, в самом деле не умирают же от него Metos не врач, а приемчик вполне себе типично-врачебный, приходилось слышать от светил даже в нашем что ни на есть республиканском НИИТО.... Когда не могут предложить эффективное лечение, тогда и начинаются такие аргументы!
Насчет интернатов согласна с Оlgin. Именно для изоляции они получаются! А мы еще потом удивляемся, почему на ребенка в корсете в Германии не обращают никакого внимания на улице, а в России пялятся как на инопланетянина