Отправлено: 28.07.09 20:27. Заголовок: Курилка 12

еще 7 участников, и "тысячник" у нас на подходе... поздравлять бум?

 Отправлено: 17.04.12 06:59. Заголовок: Но это больше никто ..

Но это больше никто не поддержал.А сумма действительно запредельная.В известной немецкой клинике по лечению сколиоза цены ниже.

 Отправлено: 17.04.12 07:04. Заголовок: YuliaK пишет: было...

YuliaK пишет:

цитата:

было. Своими глазами видела.

YuliaK, понимаешь вырвано из контекста.
Никто тут маму особо не осуждает. И о Саше волнуются. Просто каждый выражает это по своему.

А то что стоимости обсуждают, так это очень важный вопрос для форумчан. Не только Саше нужна ОП. Вообще не думаю, что на каком-то другом форуме будут вообще поднимать этот вопрос, так как не в курсе цен на подобные ОП, а форумчане в курсе.

YuliaK, наше тут обсуждение вообще не стоит того, чтобы маме так себя вести накануне такой сложной ОП. Вся информация, что здесь обсуждается взята из открытых источников. И аудитория очень маленькая у этого обсуждения.

Я лично, уверена, что Ника, просто в горе и из-за этого цепляется к форуму. Как только все закончится, она будет более адекватно реагировать на подобные обсуждения.

 Отправлено: 17.04.12 07:11. Заголовок: Оlgin Шкварка поддер..

Оlgin Шкварка поддержала


Шкварка

постоянный участник




Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Красногорск, Московская область
Возраст: 27
Отправлено: Вчера 00:07. Заголовок: Юлия с дочкой пишет:..

Юлия с дочкой пишет:

цитата:
есть у меня ощущение, что мама хочет немножко финансов заначить.


Шкварка--Абсолютно такие же ощущения. В счете смущает многое - отсутствие наименования и стоимости самой конструкции, присутствие пунктов - консультация хирурга и анестезиолога, они типа как дополнительные специалисты какие-то отдельно оплачиваются. Ну и стоимость рентгена, мрт тоже запредельная....

 Отправлено: 17.04.12 07:19. Заголовок: YuliaK, ну фигня как..

YuliaK, ну фигня какая-то. Представь себе форум людей собирающихся покупать квартиры. И они обсуждают какую-то шикарную покупку на рынке недвижимости. И говорят, что цена завышена и почему, что такую же квартиру можно купить по цене в два раза ниже и по качеству лучше. Ну какой это криминал?

Ну не криминал обсуждение на нашем форуме цен на подобные ОП. Это же ключевой вопрос для многих.

 Отправлено: 17.04.12 07:24. Заголовок: мамуля согласна, обс..

мамуля согласна, обсуждение цен не криминал. но есть разница между обсуждением цены на ОП и желанием мамы захапать побольше денег.

 Отправлено: 17.04.12 07:28. Заголовок: Ну а вообще,люди,вын..

Ну а вообще,люди,выносящие свою проблему на широкую аудиторию и в свободный доступ должны понимать,что мнения разные и не все могут совпадать с мнением автора.Тем более,если изначально много недомолвок и недостоверных сведений,неважно случайно или умышленно поданых.Тем более,если есть люди,гораздо более сведущие в конкретном вопросе.Это закон жанра,как говорится.

 Отправлено: 17.04.12 07:35. Заголовок: YuliaK пишет: елани..

YuliaK пишет:

цитата:

желанием мамы захапать побольше денег

Так по теперешнему состоянию дел это общее место что все друга подозревают в разных схемах не целевых использований денег, откатах и т.п. вещах.
Как видишь эта ветка дискуссии оборвалась.
Хотя в нашей стране такие сборы де факто уже стали частью нечестных финансовых схем. И эти нечестные схемы у нас по всюду. Ну и какой криминал что участник Х и У на форуме с аудиторией около 400 человек обсуждают возможность такой схемы. И это 2 поста на тему длиной в 11 страниц и плюс еще страницы в предыдущей теме.

 Отправлено: 17.04.12 07:39. Заголовок: Оlgin пишет: Ну а в..

Оlgin пишет:

цитата:

Ну а вообще,люди,выносящие свою проблему на широкую аудиторию и в свободный доступ должны понимать,что мнения разные и не все могут совпадать с мнением автора.

вот вот здесь все обсуждаемые факты из открытых источников. Просто помноженные на наших горестные знания по этому вопросу.

 Отправлено: 17.04.12 07:54. Заголовок: мамуля я поняла о че..

мамуля я поняла о чем вы. на сайте в группе выставлены все документы и счета. Я не юрист, но, думаю, что если счета действительно завышены самой Никой и подделаны, то это как то должно караться законом. А она юрист и должна знать это. И вообще, верх низости наживаться на болезни своего ребенка. Какая нормальная мать пойдет на это? Ребенок действительно болен, в группе есть фотографии, рентген-снимки, счета из больницы, человек пошел на передачу на свю страну объявил о болезни, на всю страну висят счета из клиники, если бы действительно она хотела сгрести деньжат ,не стала бы делать это так публично. Кто не верит ну позвоните в больницу в Израиль.

 Отправлено: 17.04.12 08:54. Заголовок: YuliaK пишет: , сче..

YuliaK пишет:

цитата:

, счета из больницы, человек пошел на передачу на свю страну объявил о болезни

Вот именно поэтому и нечего возмущаться что страна обсуждает теперь эту тему.
Да мне непонятно почему Израиль выставляем такую огромную сумму за такой по сути не сложный сколиоз. И непонятно почему мама закрыла глаза и верит в 100% результаты.
И мне все равно кто и как собирает им деньги на ОП. Я писала лишь про то что она должна быть честной и написать что оперироваться в израиле - это не необходимость, а исключительно желание. И еще нельзя было так засирать российских нейрохирургов! У нас 90% форума у них прооперированы! у нее нет на это ни одной
причины.

 Отправлено: 17.04.12 09:07. Заголовок: Шкварка , я не согла..

Шкварка , я не согласна с тобой лишь в том, что она якобы денег лишних хочет собрать. Ты была согласна с мнением Юлии с дочкой о том, что они хотят нажиться на деньгах. А то, что эта проблема обсуждается я не возмущалась, оно и понятно, удивляться нечему. То, что счета высокие и врачи наши это вообще др тема.

 Отправлено: 17.04.12 09:21. Заголовок: YuliaK пишет: Шква..

YuliaK пишет:

цитата:

Шкварка , я не согласна с тобой лишь в том, что она якобы денег лишних хочет собрать.

Ну, Юль, каждый свои мысли выносит из обсуждения.

 Отправлено: 17.04.12 09:25. Заголовок: YuliaK ну что ж вы т..

YuliaK ну что ж вы так цепляетесь всего лишь к двум сообщениям с 11 страниц, уличая девочек в непорядочности. Почему вы не занимаетесь воспитанием других людей, которые утверждают, что в скором времени в ВАШ позвоночник ужасные врачи, в гнилой медицинской цепочке поставят ржавую конструкцию и вы получите печальный результат,и конструкция не будет держать ваш позвоночник и она обязательно развалится и вылезет у вас из под кожи или заржавеет и вы будете загубленная таскаться по судам, с 3 сантиметровым шрамом в толщину вдоль спины. Вот этого Вы не хотите видеть, а два сообщения с 11 страниц прямо пропутстить не можете. Печально.
Я как человек, который собирается сделать сложную операцию, при моем сложном положении в этой самой России - не хочу чтоб такие люди как Ника - говорили такие вещи... без фактов, без доказательств.

 Отправлено: 17.04.12 10:59. Заголовок: glaza-na-vostok у Н..

glaza-na-vostok у Ники свой опыт общения с нашими российскими врачами. Просто так собирать деньги на Израиль они не стали бы.И это их выбор. Что то нигде не видела соощений Ники, что в России ставят ржавые конструкции. У них свое мнение насчет российских врачей, да, со стороны Ники некрасиво прозвучало высказывание в их сторону, но это ее личное мнение и отвечать за него ей. Можно быть не со всем согласным с человеком, но при этом нормально общаться и не унижать ни его ни свое достоинство. И Ника не утвержала, что в МОЙ позвоночник в скором времени поставят ржавую конструкцию со всеми последствиями. Наверняка она читала и хорошие отзывы об операциях в России, но вместе с этим есть и неудачные исходы операций сделанных у нас и для нее эти отзывы сыграли бОльшую роль, оказались решающими в выборе места (страны) лечения. На этом удаляюсь и от себя больше писать ничего не хочу. Правы и не правы по своему и вы и она.

 Отправлено: 17.04.12 12:23. Заголовок: YuliaK Я посмотрел ..

YuliaK
Я посмотрел передачу по ТВ и у меня создалось четкое мнение, что мама девочки сказала - что такую операцию могут сделать только в Израиле и больше нигде. Тихие слова зацепенцов о том, что за меньшие деньги такую операцию могут сделать и в других местах. Тем не менее, выбор израильской клиники далеко не самых худший вариант, поверьте, и я допускаю - что качество выполненной операции, все усилия врачебного персонала будут направлены на наилучший результат, в самые сжатые сроки. Но как-то за темой осталось то, чем конкретно операция в клинике за ЭТИ деньги будет лучше операции в России, Германии, США(тут наверно еще дороже), Италии, Греции, других странах. Был сделан выбор и на всю страну прозвучала уверенность - что девочка будет потом здорова, а здесь она станет инвалидом и я очень боюсь из-за этой уверенности - что результат окажется совсем не тем, на что надеется сама девочка.
И всегда, когда народ на этом форуме начинает ратовать за ОП за границей у меня встает закономерный вопрос - если что-то пойдет не так, то будет ли возможность у пациента с родителями продолжить лечение за дополнительные деньги в том-же месте? А такая вероятность есть в любой клинике. Конструкция, это конструкция, это кусок железа - который в экстремальных случаях может повести себя совсем не так, как задумывалось.
Пока девочка собирает деньги, она как раз подрастет еще маленько, и будет как раз время для ОП. Еще бы она потом не замкнулась - и рассказала как это все произошло, смогла бы вернутся в любимый ей бизнес - было бы вообще здорово, по крайней мере я ей этого искренне желаю.

P.S.: Совсем не давно один доктор- очень хороший офтальмолог, со своей системой лечения рассказывал по ТВ, как на его операции смотрят иностранцы. Один случай - мама привезла ребенка после травмы глаза, вердикт в ее стране был - удаление глаза, а здесь доктор оставил глаз и оставил возможность видеть свет этим глазом. Однако мама сейчас находится под судом в своей стране (где-то в Европе, так как использованный способ лечения не признан в том крае - и это с точки зрения юр.языка - есть опыт над ребенком, ей грозит реальный срок и лишение родительских прав). Другой случай с пациенткой из США - ей поставили диагноз Глаукома с каким-то осложнением - давление в глазу постоянно повышается. Доктора на месте ей не смогли помочь - она приехала в к нашему доктору, тот ей поставил какую-то фигню-"клапан" в глаз, которая постоянно снижает давление. Внешне она не видна - но пациентка на очередной осмотр подалась в свою клинику, где местным доктором было торжественно удалено инородное тело из глаза, которое забыли российские хирурги..Тетеньке опять пришлось лететь в Россию, так как она начала резко терять зрение.
Что делать с неизвестной, никем не названной конструкцией, если не дай бог с ней что-нибудь случится, да даже если и не случится с ней, а допустим рожать девочке захочется через 10 лет - к кому она будет обращаться за консультацией?

 Отправлено: 17.04.12 12:47. Заголовок: YuliaK пишет: Что т..

YuliaK пишет:

цитата:

Что то нигде не видела соощений Ники, что в России ставят ржавые конструкции.

А где ты смотрела, кроме как ВК? Ты в курсе что Ника пишет в газеты и журналы? Вот к примеру http://kp.ru/daily/25860.5/2827850/ или тут http://www.help-sasha-dmitrieva.narod.ru/
Почитай, почитай, как плохо делают ОП в России! Особенно меня радует что после описания ужасных российских операции идет фраза о том что Саша достойна хорошей операции. А остальные дети что менее дрстойны?!
На передаче ника сказала что ТОЛЬКО в Израиле им могут помочь. В этих статьях ника описывает просто какие-то кошмары о русских хирургах. И снова ТОЛЬКО в Израиле к дочь могут успешно прооперировать. Ника видимо не ожидала что найдутся люди, которые разбираются в проблеме - отсюда и удаление наших сообщений и жуткая агрессия в нашу сторону.

 Отправлено: 17.04.12 13:16. Заголовок: Особенно меня радуе..

цитата:

Особенно меня радует что после описания ужасных российских операции идет фраза о том что Саша достойна хорошей операции. А остальные дети что менее дрстойны?!

Именно так !!! они люди особые, а собирать им на их хотелки должны обычные россияне. При этом идет ложь про отсутствие возможности сделать операцию здесь, льется грязь на наших врачей, выкладывается безумно!!! большой счет на операцию. Да за эти деньги можно двоих со сколиозом в Израиле прооперировать. Если, конечно, не требовать палаты-люкс и другие прелести для "высшей расы".


Я вообще не понимаю, почему тут оправдываются перед этой мамой ? Какого х**** ? Она столько говна вылила, столько нагадила ВСЕМ!!! российским сколиозникам. А ее еще пытаются понять Нафиг !!!


Девочка красивая, поэтому бабки соберут. Захочет потом на море-окияне прореабилитироваться в пяти звездахв самой крутой-дорогой клинике, мамаша опять поскачет за помощью параллельно испуская пердеж, что в России нет мест, чтоб ТАК реабилитироваться, а девочка особая, ЕЙ надо. И ведь помогут. Соберут миром на достойное лечениереабилитацию для достойных людей. Народ у нас жалостливый.


А девчонке желаю удачной операции !!! Сын за отца не отвечает(с)

 Отправлено: 17.04.12 15:25. Заголовок: Metos, в порядке уто..

Metos, в порядке уточнения про чудо-офтальмолога: мне эту передачу с круглыми глазами пересказала на работе коллега, я с не менее круглыми глазами пришла в ЖЖ-собщество, где тусуются врачи, спросить, что это было. Оказывается, этот чудо-доктор практикуется на вставлении в глаза имплантов собственного изобретения. Сначала всё очень хорошо, а потом в половине случаев начинается реакция отторжения, и этого дяденьку регулярно поминают добрым тихим словом, в частности, в московской клинике Гельмгольца, где результаты его экспериментов приходится ликвидировать, частенько вместе с глазом. Саморекламу-то он освоил, конечно, и искусство умолчания тоже. То есть маму под судом за то, что загубила ребёнку глаз непроверенной методикой, представить вполне можно. Фамилию, как всегда, не помню, не держатся они у меня в голове вообще.

 Отправлено: 20.04.12 20:22. Заголовок: а кто знает чем тема..

а кто знает чем тема фотографии отличается от темы креативфото?

 Отправлено: 20.04.12 21:29. Заголовок: Bike я думаю, что в ..

Bike я думаю, что в "фотографии" надо выкладывать фотки спины и рентгены (не на расчерчивание которые). А в креативфото любые фотки с отдыха, с красивого ракурса, в красивом платье и так далее. Вот.