М. – Что огорчило? Сурков – Очередные вопли о вымышленных якобы массовых правонарушениях. Нарушения, конечно, имеются, но отнюдь не в «промышленных» масштабах. А вопят так, будто это повальное явление. Это говорит о правовом нигилизме или неграмотности. Жаль, что так низок уровень политической культуры. У меня простой вопрос к крикунам. Если все так ужасно, почему тогда из года в год прогнозы социологов и экзитполлз так близки к итогам выборов? Где же тогда щель для массовых фальсификаций?
А вы говорите "градусы считать не умеют" Просто мы все сами удивительно безграмотны и невежественны.
Я вот, например, тоже уверена, что разного рода махинации на выборах были. В списках избирателей не было части моей семьи и меня в том числе. Нас внесли в какой-то дополнительный список. Говорят люди отсутствовали целыми домами.
Отправлено: 06.12.11 14:10. Заголовок: Так по телеку какой-..
Так по телеку какой-то артист (не помню кто) сказал что его многоэтажного дома вообще не было в списках. А в комсомолке давал интервью директор одной из московских школ о том, что ему принесли 800 бланков с галками в строке ЕДРО и строго настрого велели вбросить их в урну, иначе грозили лишить его должности. Да весь интернет пестрит рассказами о нарушениях на выборах. Наример: набрала "ненужная" партия слишком много голосов - тогда берут и в бланке ставят дополнительную галку - все, бланк испорчен, выкинуть его. А у избирателей есть право на бланке писать - "я голосовал за одну такую-то партию", чтобы избежать подобных ситуаций. Только мало кто знает об этом. Да и это не спасет - посчитают как надо. Как говорится - голосуй, не голосуй, все равно получишь ...
Имя, ДР ребенка: Ася, 26 декабря 1995 года
Зарегистрирован: 07.09.11
Отправлено: 06.12.11 18:08. Заголовок: У нас соседний район..
У нас соседний район за 4 часа до вскрытия урн - отзвонился в область, что у них 65 процентов за едерастов. Не поверила б, если б это не сказали в избиркоме. И ни фига там не было электронных урн.
Отправлено: 08.12.11 19:22. Заголовок: я была по ту сторону..
я была по ту сторону барьера... в УИК...отказаться нельзя было. ибо работать надо... вброса не было. потому что за больных сотрудники голосовали. план - 8о% больных должны проголосовать. примерно 400 чел. плюс сотрудники на дежурстве -по желанию типа. человек 40... из проголосовавших 440 сотрудники по открепительным - 400... на местах могли следить-снимать. все. что угодно. потому что в ТИК все будет как надо... и было ...
Отправлено: 08.12.11 21:57. Заголовок: Alien пишет: для те..
Alien пишет:
цитата:
для тех кто не читал
увы и ах. Я сама была свидетельницей, как пенсионер бодро рассказывал, что поедет в Москву (из Питера) на автобусах, что он агитатор от ЕР, а там будут кормить-поить. Когда его пристыдили, он сник и сказал, что "на жизнь не хватает".
У нас сейчас очень трудный период: со всей страны стекаются нарушения, мы готовим массу документов, юристы, штаб работают круглосуточно. Нас при этом упрекают, что мы пропустили один из митингов – жаль, конечно, но у нас были выборы и подготовка к ним наблюдателей, наблюдатели приходят к нам сотнями, у нас работа с тысячами случаев фальсификаций! Мы хотим отстоять каждый голос, а не просто кричать и зарабатывать дешевый пиар! Мы стараемся делать свое дело честно и максимально эффективно. Если среди вас есть юристы, готовые помочь – пишите нам на 11protokol@gmail.com!
Последние события - фальсификация итогов выборов в Государственную Думу и грубая расправа над участниками протестных митингов вынуждают нас - Светлану Сорокину и Ирину Ясину - членов Совета при Президенте РФ по развитию институтов гражданского общества и правам человека выйти из Совета.
Ветку надо оставить здесь , хоть это и общение о свободе Это очень важный ОБЩИЙ вопрос который влияет на судьбу каждого человека в России, выборы всегда "корректировались" , но из-за реформы милиции точку коррекции сместили и получился такой прокол. Больше такие проколы не обнаружатся никогда. Это возможно последний шанс повлиять цивилизованно на судьбу страны. Иначе новый 17 год с подогревом по ливийскому варианту на носу.
На митинг в субботу придет больше 22 000 человек. Скорее всего, гораздо больше.
Слушайте внимательно.
Уже сейчас некие люди нанимают провокаторов, которые будут провоцировать драки, кричать "Революция" и прочее. Я уверена, что ВСЕМ нам, протестующим, нужны очень простые вещи: в первую очередь, честные выборы. Повторные. Мы их проведем, мы соберем наблюдателей. Мы добьемся регистрации партий - возможно, и сами ее создадим после 10-го. Кровопролитие никому не нужно, так?
Я знаю, что так. Поэтому:
1. Не ведитесь на провокации. Прежде чем кричать что-либо вместе с теми, кто стоит рядом, подумайте, разделяете ли вы эти взгляды. Если это призыв к насилию - молчите или кричите "ФУ". Мы же не стадо.
2. Пожалуйста, будьте внимательны к тем, кто стоит рядом. Не толкайте людей, старайтесь не создавать давки. Если вы видите пожилых людей - старайтесь их пропускать. На митинге будут и беременные женщины, будьте аккуратны, прошу. Мы ВСЕМ покажем, что мы - культурные люди, мы уважаем друг друга.
3. Если даже вы услышите человека, который ЗА единую россию - вы можете посмеяться, можете поговорить с ним, переубеждать его, но не применяйте НИКАКОЙ силы. Ребята, наша сила уже в том, что нас много и мы за правду. Мы не хотим и не будем кого-то бить. Успокаивайте всех, кто агрессивен. УЛЫБАЙТЕСЬ ЛЮДЯМ.
4. Ведите себя в рамках закона. Если кто-то, даже со сцены, призовет рушить стены Кремля - кричите ФУ, не соглашайтесь. НЕ ИДИТЕ МАРШЕМ ПО ГОРОДУ. Я объясню, почему: идущую толпу разобьют на группы и затаскают в автозаки. Нас выставят отморозками и революционерами. Это НЕ ТАК, мы все знаем.
5. Очень важный пункт. Ребята, полиция действительно за нас. Вы знаете, на выборах на моем участке были прекрасные полицейские. Они ослушались комиссию и не удалили меня с участка как наблюдателя (я им объяснила, что удаление незаконно). Они смотрели на меня смущенно и стыдились того, что их заставляют делать. Ребята, если полиции скажут: мы теперь за народ, мы их защищаем, мы никого не бьем и не тесним - поверьте, они будут кричать от радости еще громче нас. У них дома жена и дети, им так же страшно, но они НЕ могут бросить все враз. Поэтому КАЖДОМУ полицейскому с человеческим лицом и человеческим поведением говорите СПАСИБО, говорите: мы понимаем, что это ваш долг, и мы надеемся сменить ваше начальство, чтобы вы перестали быть рабами. В Москву привозят чеченские полки. Этих ребят натаскали, чтобы ненавидеть нас, но если они не делают вам ничего плохого - улыбайтесь им, объясняйте, что мы никому не хотим зла.
6. Если вас задерживают - не сопротивляйтесь. Это почти всегда бесполезно, но усугубит ваше положение при аресте. Почитайте правовые советы митингующим.
Поймите одну простую вещь: Они не боятся отморозков, которые штурмуют Кремль. Потому что таких отморозков можно посадить за решетку и выставить себя правым. Они не боятся толпы быдла, на которую будет противно смотреть по ТВ. Потому что против нас после этого будут все простые люди.
Они БОЛЬШЕ ВСЕГО боятся, что на площадь выйдут культурные, умные, вежливые люди, которых ДОСТАЛО. И которые готовы к конкретным ПРАВОВЫМ действиям. Если мы требуем перевыборов - мы ПРАВЫ. Если мы требуем свержения Путина (КЕМ БЫ ОН НИ БЫЛ) - мы бездумные революционеры. Не ПРОТИВ чего-либо или кого-либо, а ЗА. В данном случае - ЗА перевыборы.
Если нам не позволят реализовать наше право на выбор, мы всегда успеем собраться ЕЩЕ, и мы будем уже менее миролюбивы.
ОБРАЩЕНИЕ К ОРГАНИЗАТОРАМ: Прошу вас понять, что с вами будет многотысячная толпа. И, как ни громко это звучит, судьба нашего народа В ВАШИХ РУКАХ. Тщательно продумайте все, что будете говорить на сцене. Не уставайте повторять людям: мы за МИРНОЕ решение проблемы, без крови. Я была в толпе - все вокруг меня точно так же хотели мира. Не допускайте на сцену провокаторов, которые будут кричать "революция", "долой власть". Это НЕ ТЕ лозунги, которые нам нужны. И самое главное: сделайте так, чтобы Первый канал и Россия НЕ СМОГЛИ ОСВЕТИТЬ ЭТО СОБЫТИЕ КАК МИТИНГ ОТМОРОЗКОВ.
Каждый из вас, организаторов и участников: сделайте так, чтобы у них не было НИ ОДНОГО КАДРА с провокациями и драками, с агрессивными лицами и агрессивными лозунгами.
Мы все злимся, нас всех, простите мой французский, ЗАЕБАЛО, но если мы устроим кровопролитие 10-го числа - это будет нашей самой большой ошибкой во всей нашей жизни. И весь наш протест будет бессмысленен. Нас объявят врагами российского народа, врагами их спокойствия, и тогда... Я боюсь, что гражданская война более чем реальна.
Давайте покажем им, что мы не ТОЛПА, мы ЛЮДИ, ГРАЖДАНЕ.
Прошу вас. Ради наших родителей, наших детей, нашего будущего.
Распространите как можно шире, это необходимо.
UPD Ребят, я не ожидала такого резонанса :) И знаете, я предлагаю на митинге спеть... ГИМН. Я не знаю, придумаем ли мы его. или выберем. Давайте думать. Это будет впечатляюще красиво. Я горжусь вами, и ваши дети будут вами гордиться.
UPD2 Я вижу. Мне тоже не нравится Путин. Но мы не говорим "Долой Путина как человека", мы говорим "Долой премьер-министра, который позволяет такое". Если мы и будем кричать "Долой Путина" - поймите, что посыл именно таков. Мы не хотим его убить, Боже избавь. Если он виноват - мы будем его судить. И не так, как судит Басманный суд. Мы будем выслушивать все его доводы. Но если он виноват - мы не поступим, как Басманный суд, и не оправдаем виновного.
UPD3 Это снова я :) Перечитала наш текущий гимн. Давайте не будем придумывать ничего нового, а просто разучим полностью его текст к субботе? Кто бы ни писал текст, музыку - это сильно и красиво.
UPD4 Хочу добавить опрос: Как мы митингуем? "Мирно и без провокаций" или "ответим силой на силу". Не получается. Проконсультируйте, плиз
Юристы "Яблока" составили памятку, с которой лучше ознакомиться, прежде чем идти на акции протеста по поводу фальсификаций на выборах 4 декабря. http://www.spb.yabloko.ru/node/877
Отправляясь на публичное мероприятие, желательно иметь с собой:
- Теплую и мягкую одежду, не новую, чтобы можно было в ней спать на полу.
- Прочную и удобную обувь, очень желательно без каблуков.
- сверток с едой, бутылку минеральной воды.
- Запас бумаги А4 и пару ручек.
Вас имеют право задержать:
По статье 20.2 (нарушение порядка проведения публичного мероприятия) – не более чем на 3 часа.
По статье 19.3 (неповиновение законному распоряжению сотрудника милиции) – не более, чем на 48 часов.
При задержании более чем на 3 часа вас обязаны кормить, предоставлять воду, в ночное время – место для сна. Разумеется, ничего этого не будет.
Если вас оставляют в полиции на ночь, это значит, что, скорее всего, утром повезут в суд. Вам необходимо иметь при себе два заранее заготовленных письменных ходатайства (вообще, надо иметь в виду, что процесс по административному делу идет без протоколирования и все ходатайства подаются только в письменной форме):
1. Мировому судье … судебного участка
от Иванова Ивана Ивановича,
проживающего (адрес по регистрации)
ХОДАТАЙСТВО
На основании ч. 1 ст. 29.5 КоАП РФ прошу передать мое дело для рассмотрения по месту жительства – (указать адрес по регистрации).
Дата подпись
Если это ходатайство будет отвергнуто (вероятность очень мала), то подать второе:
2.
Мировому судье … судебного участка
от Иванова Ивана Ивановича,
проживающего (адрес по регистрации)
ХОДАТАЙСТВО
Прошу отложить рассмотрение моего дела в связи с тем, что мне необходимо заключить договор с защитником для реализации моего права на защиту.
Дата подпись
При этом не забудьте в листке, который вам дадут на подпись (с разъяснением ваших прав в суде) в графе «в помощи защитника нуждаюсь, не нуждаюсь» подчеркнуть слово «нуждаюсь».
Если судья будет предлагать государственного защитника, отказывайтесь категорически. Это незаконно.
Отказ судьи в отложении дела для заключения договора с защитником означает, что любое обвинительное постановление будет подлежать отмене.
Какая разница откуда они родом, земляки не земляки... Ничего они не делают для людей, эти медвепуты. Еще и военных с ментами подкупили - это грамотный ход, на случай гражданской войны - армия будет за них.
Интересно, кто-то с нашего форума пойдет бастовать?
Я б пошла, ежели бы не мелкий деть. Я и за "синих ведерок" ходила всегда раньше. Кстати, вы знаете что в день выборов был санкционированный митинг против ЕДРО на Воробьевых горах? Пришло больше 10 тыс человек. Только об этом нигде не сказали - ни в газетах, ни по радио, ни в кино. Хотя гос каналы там были и снимали происходящее. После того как в инете обнародовали ролики с митинга активизировался один лишь канал, по-моему "Россия", показали ролик без звука и не сняли плакаты с которыми люди собрались, и заявили что этот митинг был в поддержку ЕДРО!!!!
Имя, ДР ребенка: Альбина, 07.11.1996
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Сургут
Отправлено: 09.12.11 11:20. Заголовок: Ребята, вы что? Хоти..
Ребята, вы что? Хотите повторения Майдана? Сценария Ливии и других стран Востока? Я лично на выборы не ходила, но абсолютно все, кого я знаю, голосовали реально за ЕДР. А за кого еще голосовать то? Альтернативы более адекватной нет. Вот в этом должна быть тема возмущения. Поэтому, я думаю подтасовок в голосовании не было. А просто многие не ходили на выборы.
http://cifidiol.livejournal.com/1600.html к великому сожалению все это было, достоверно знаю по своему городу - двойные урны, тишком заполняемые бюллетени и т.д... к великому стыду - к новым выборам - газеты (и наша в том числе) снова будут писать - "Приходите на участки - нам важен каждый голос"
Отправлено: 09.12.11 13:18. Заголовок: у нас на участке за ..
у нас на участке за ер проголосовало менее 28 процентов. на мамином, где она впервые была наблюдателtv с правом реш. голоса, тоже около того. Думаю, что примерно эти цифры отражают мнение москвичей, а вовсе не нарисованные 46 процентов.
Спасибо всем, кто пришел на выборы.
и да, среди моих знакомых нет ни одного, кто бы отдал свой голос ер.
Отправлено: 09.12.11 13:20. Заголовок: Жопа полная, а не де..
Жопа полная, а не демократия. Не представляю себе, что должно произойти, чтобы сделали повторное голосование. Теперь март на носу, вообще фиг знает кому голос отдавать. Противно!
Ребята, вы что? Хотите повторения Майдана? Сценария Ливии и других стран Востока?
Мы-то, как раз, не хотим. Просто власти такими своими действиями и толкают людей выходить на улицы. Если люди имеют возможность выразить свою волю на выборах (касается и вышеназванных стран), им не надо выходить на улицу.
Отправлено: 09.12.11 14:04. Заголовок: Kolibri пишет: А че..
Kolibri пишет:
цитата:
А чем Майдан был плох? Там всё было решено мирным путём - не было ни одного выстрела или применения силы.
Майдан был полностью куплен. У меня на Украине два двоюродных брата живут. На тот момент один учился в институте, другой работал в милиции. Их обоих добровольно-принудительно отправляли митинговать на майдан. Который в милиции не поехал, т.к. у него маленький ребенок и жена беременная лежала на сохранении. И настолько было все серьезно, что у него стребовали справку из больницы, что жена там лежит и он дейсттвительно не может поехать. Тем же кто поехал (не в качестве милиции, а в качестве обычных граждан, радеющих за страну) выплатили премии, оплатили дорогу туда-обратно, оплатили пребывание там, обеспечили продуктами, палатками. Брат, который учился в институте поехал с удовольстивем. Во-первых, когда еще он побывает в столице? (они в Ивано-Франковской области живут), во-вторых, на три дня освободили от учебы, в-третьих, оплатили дорогу, пребывание, еду и даже алкоголь!!! (т.к. было холодно). Ну и, в-четвертых, почему бы не потусоваться с друзьями? И по его словам - там люди просто бухали, отдыхали, общались и по команде ходили с транспарантами и кричали лозунги. На самом деле обе стороны очень дружили друг с другом и тусовались вместе. И от силы процентов 20 было тех, кто действтительно серьезно был настроен. Остальных заставили, обеспечили - вот они и приехали. Ну как все это позиционировалось в СМИ вы знаете.
Отправлено: 09.12.11 14:15. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
и да, среди моих знакомых нет ни одного, кто бы отдал свой голос ер.
так вот и среди моих знакомых тоже таких нет. и среди знакомых знакомых нету. Перед выборами, 3 декабря, я по делам поехала в Москву. Я встала в пробку на Волоколамском шоссе, потому что перекрыли МКАД, и машинки, пытающиеся на него заехать застряли на всех полосах Волоколамки, а мы объезжали их по обочине еле-еле. Мне остаавалось ехать около километра, я ехала этот промежуток 1,5 часа. А на каком-то шоссе (не помню, вроде на Ярославке), в очереди на МКАД люди провели 4 часа!!! МКАД перекрыли, чтобы пропустить членовозов! Когда я встала в пробку, я залезла в Яндекс-карты чтобы узнать в чем дело. И вся карта пестрила метками автолюбителей подобного типа "ЕДРО в ВЕДРО", "Мутин-Пудак", "Под страхом смерти не проголосую за ЕР" и так далее и тому подобное. Вы не представляете сколько в Яндекс-картах было таких меток! Я не видела еще такого кол-ва. И тем не менее ЕР снова победили.
Отправлено: 09.12.11 15:41. Заголовок: У нас было так: я по..
У нас было так: я по убеждениям сходила на выборы и проголосовала так,как считала нужным.Денег никаких за это не получила,т.к.проигнорировала обращение,которое было написано крупными буквами на плакате,куда надо было отправить СМС и в ответ получишь 100р на мобильник.Все это прошло мимо меня,т.к. изначальноя воззвание до конца не дочитала. Люди не проголосовали за того,за кого было нужно,но СМС отправили и деньги получили. Далее...группа молодых людей,сидя в контакте,занималась подстрекательством и призывами прийти на митинг ,который должен состояться вроде как завтра.Вчера вечером представители полиции и еще каких -то органов,обходили поквартирно всех,кто учавствовал в этой возне в контакте и всех уведомили под роспись,что митинг несанкционирован и за участие в нем им будет грозить до 15 сут ареста.Со всех собрали подписи об уведомлении.
Отправлено: 09.12.11 15:57. Заголовок: Майдан был полностью..
цитата:
Майдан был полностью куплен
Естественно... Как и все перевороты и революции. И Великая Октябрьская была полностью проплачена немцами. Если в толпе раздаются не своими руками сделанные плакаты, ставятся палатки не принесённые демонстрантами, если подкармливает не проходящая мимо бабуля своими пирожками и т.п., а всё оч организовано-продуманно и в наличии, значит за это уже кто-то заплатил и кто-то обученный за чьи-то деньги организовал. Как узнать откуда деньги? от действительно сочувствующих и представляющих и твои интересы... или просто тебя использующих? Каждому предстоит разобраться самостоятельно. На Украине тоже были итоги выборов фальсифицированы. Люди добились пересмотра результатов, проведения суда. Были повторные выборы. К сожалению, ничем хорошим это не кончилось. Не было настояшего лидера и большинство голосовало не за "Ю", а против "Я". Дай бог, чтобы вы определились за кого вы ЗА.
Ну и напоследок... "В чём отличие диктатуры и демократии? При диктатуре тебя поимеют в любой позе, при демократии ты сам можешь выбрать позу, в которой тебя трахнут".
Отправлено: 09.12.11 21:16. Заголовок: Дай бог, чтобы вы оп..
цитата:
Дай бог, чтобы вы определились за кого вы ЗА.
не за кого.(( Если бы был кто-то реальный, то у ер не было бы шансов. имхо
проблема в том и состоит, что нет общенациональной партии, за которую стоило бы голосовать(( система, на данный момент, на столько прогнившая, что не дает сформироваться нормальной оппозиции - те, кто добирается до власти, замазаны по самое немогу. за примером ходить далеко не надо- понедельниковторничные события проходили без лидеров партий, которые, наверное, уже договаривались с ввп.
но не голосовать, значит, поддержать ер, от которой тошнит. вот такая дилемма((
Петербургское «Яблоко» полностью разделяет возмущение жителей города массовыми фальсификациями результатов выборов и поддерживает их стремление выразить свое возмущение на акциях протеста.
Мы призываем горожан НЕ ПРИХОДИТЬ 10 декабря на несогласованную акцию протеста, на которую через Интернет собирают людей на площади Восстания. Мы считаем эту инициативу провокацией. Сбор в заведомо непригодном для этого месте, где сможет поместиться не больше нескольких сотен людей, нужен новым попам Гапонам лишь для того, чтобы спровоцировать столкновения с полицией, и, подставив мирных граждан под полицейские дубинки, еще раз «показать звериный оскал режима», а себя выставить «непримиримыми борцами». Нам давно и хорошо известно истинное лицо нынешнего режима – оно не нуждается в дополнительных изображениях. И нельзя сознательно толкать под его дубинки мирных граждан. Провокаторы от «оппозиции» и нынешний авторитарный режим совместно ведут ситуацию к кровопролитию.
Мы считаем, что те, кто хочет именно 10 декабря, в день Прав человека, выразить свой протест против фальсификаций на выборах, могут придти в 14 часов на МИРНЫЙ СХОД к Казанскому собору и помянуть честные выборы зажженными свечами и цветами…
Мы призываем горожан придти 18 декабря на уже согласованный митинг протеста против фальсификаций на выборах – в 14 часов на Пионерскую площадь. Митинг организован гражданами и поддержан партиями «Яблоко», КПРФ и «Справедливая Россия». Мы требуем от городских властей обеспечить безопасность мирных граждан, выражающих протест против нарушения их избирательных прав.
Петербургское "ЯБЛОКО" призывает прийти 10 декабря на согласованную акцию на Пионерской площади
В СМИ появилась информация о согласовании акции против фальсификации выборов, которая должна состояться в субботу, 10 декабря, в 15.30 на Пионерской площади (ст.м. Пушкинская).
"Если появившаяся информация соответствует действительности, то это говорит о том, что скорее из страха, чем из благоразумия, но власть поступает правильно, - заявил лидер Петербургского "Яблока" Максим Резник. - В этой ситуации люди, собиравшиеся протестовать в разных местах (на площади Восстания, у Гостиного двора, у Казанского собора) могут спокойно проследовать к 15:30 на Пионерскую площадь, чтобы вместе выразить общую позицию и своё отношение к нарушениям в ходе прошедших выборов".
Берлинец тема здесь лишь по одной причине- я не освоила в совершенстве перенос тем, она у меня может пропасть бесследно при этой операции))) Могу потренироваться с ней)))
Имя, ДР ребенка: Альбина, 07.11.1996
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Сургут
Отправлено: 10.12.11 10:12. Заголовок: Больше всего приколо..
Больше всего прикололо вчерашнее заверение Кати Андреевой во "Времени": "Завтра ожидается плохое влияние погоды на здоровье, давление нестабильное, людям, зависимым от скачков давления - быть наготове" Типа, старушкам лучше посидеть дома!
эх... пропал мой билютень с надписью из песни Шнура "выборы выборы кандидаты пи....". а еще я там графу против всех дорисовал и галку постави в прошлый раз превед медвед написал и нарисовал медведа интересно чеб весной нарисовать шоб женщинам не так стыдно было в руки ево брать, а то тока пока 1 мысля че нарисовать
Имя, ДР ребенка: Ася, 26 декабря 1995 года
Зарегистрирован: 07.09.11
Отправлено: 11.12.11 05:13. Заголовок: Председатель ТИК мне..
Председатель ТИК мне сказала, что если напишешь что угодно напротив одной из партий, то это посчитают как голос за партию. Так, если пишешь "еде-сты - на....й!" - это считается голос за ЕР.
на Болотной собралось до 150 тысяч человек. Володя Рыжков, который вёл митинг, тут же сообщил это собравшимся. Величина показалась мне столь невероятной (за 4 дня до митинга мой прогноз был от 50 до 100 тысяч), что я всё-таки решил перепроверить. Как? - Да очень просто, пользуясь всего лишь правилами арифметики) .. Следовательно количество пришедших 10 декабря в Москве на митинг против фальсификации выборов равно: 47500 кв.м * 3 чел./кв.м = 142 500 чел
Отправлено: 14.12.11 23:05. Заголовок: Проект "Держи во..
Проект "Держи вора" инициативной группой "Право выбора". В рамках проекта на сайт выкладываются копии протоколов с избирательных участков, а также приводятся все несоответствия между протоколами, выданными наблюдателям, и данными, введёнными в систему ГАС "Выборы". Партия "Яблоко" предоставила организаторам проекта все протоколы от своих наблюдателей. http://www.spb.yabloko.ru/node/886
Kolibri , спасибо! круто приложили... Оффтоп: а я на работе вышла из УИК, несмотря на уважение к председателю нашему местному.... а он сказал, что видимо, уволится... столько выборов пережил, но предстоящие - сказал, просто не смогу
Всем привет! 10 дней не писал ничего в блоге. В самом начале, когда начал вести ЖЖ, решил, что посты буду писать сам. А времени не было ни минуты. После 5 декабря возникла новая политическая ситуация, которую надо понять и хорошенько обдумать. В политике это означает, что надо не столько говорить и писать, сколько думать, вести переговоры с другими политическими силами, а также с людьми, чье мнение, безусловно, имеет для меня значение. Сейчас не время пиариться, сейчас надо работать. Главное - подготовить дальнейшие шаги, выработать тактику на ближайшее время. Я, конечно, понимаю, что многим хочется всего и сразу. Но необходимо детально думать о перспективе, чтобы настроение людей, которое появилось в последнее время, не ушло «в свисток» , чтобы, опираясь на эти настроения, достичь перемен. Поэтому нужна хорошо подготовленная, основательная политическая концепция. Над этим и работаем. Безусловно, в скором времени поделюсь с вами результатами. А сегодня ситуация так быстро меняется и столько суеты, что многие скоропалительные оценки вскоре наверняка окажутся неверными. Мы - партия и на нас лежит политическая ответственность за происходящее в стране. Друзья, 17 декабря в час дня приходите на Болотную на наш митинг за честные выборы. Митинг мы готовим совместно с движениями «Белая лента», Московская Хельсинская группа, «Мемориал», «За права человека», Евгенией Чириковой и Движением в защиту Химкинского леса, «Демократическим выбором», «Левым фронтом», «Солидарностью», ПАРНАСом. Мы стремимся к тому, чтобы давление общества на власть было постоянным и неослабевающим. На митинге мы сформулируем конкретные политические требования и примем резолюцию-обращение к политическим силам. «ЯБЛОКО» обязательно будет участвовать также и в митинге 24 декабря. Приходите, только наша совместная борьба приведет нас к результату.
На проспект Сахарова вышли 30-летние специалисты Скрытый текст
Левада-центр по заказу организаторов митинга на проспекте Сахарова 24 декабря провел опрос 791 участников на входе и выходе с площади (статпогрешность 4,8%). Результаты позволяют составить социально-демографическую картину нового протестного движения.
Два портрета митингующего: контент-анализ независимых и государственных СМИ →
Среди митингующих преобладают мужчины (60% к 40%), люди с высшим образованием (62%, еще 7,7% имеют два высших), москвичи и жители Подмосковья (соответственно 79% и 17,5%), люди молодые и среднего возраста. Большая часть опрошенных, 39,4%, сообщила, что им от 23-39 лет, 24,5% — 18-24 года, 22,8% — 40-54 года, 21,5% — от 55 лет. Большинство на вопрос о роде занятий по основному месту работы назвали себя«специалистами» (46,1%). Руководителями себя назвали 16,5%(половина из них имеет более 10 подчиненных). На третьем месте по численности студенты (12,3%). Владельцев собственного бизнеса 7,7%, столько же офисных служащих. В меньшинстве — работники торговли и сферы услуг (4,2%), рабочие (3,8%).
Самая малочисленная группа — домохозяйки (1,6%). Тем не менее бытующее мнение, что новости из телевизора узнают только домохозяйки этим опросом было опровергнуто. О нынешнем митинге благодаря ТВ узнали 17,7%. Еще 26,5% получили информацию от радио, лишь 10% — из газет, 4,6% — из журналов. Основным же средством информации стал интернет (для 89%, в том числе для 55,8% таким источником стали интернет-издания). На втором же месте по популярности «сарафанное радио»: 33,2% узнали о митинге от друзей и родных. В любом случае подавляющее большинство — активные пользователи интернета: 67,6% обсуждали выборы и связанные с ними события в социальных сетях.
Большая часть участников называют себя демократами(37,8%) и либералами(31,2%). В меньшей степени представлены левые взгляды: коммунисты (12,6%), социал-демократы (9,5%), новые левые (1,6%). В меньшинстве — люди правых и ультраправых взглядов: национал-патриоты (6,1%), консерваторы(2,8%). Помимо прочих, на митинге были зеленые (8,1%), анархисты и антифа (по 2%). Еще 12% затруднились обозначить свою ориентацию.
Любимая партия у собравшихся — «Яблоко»: именно за нее голосовали на выборах 37,6% участников акции. На втором месте по популярности КПРФ(19,1%) на третьем эсеры(11,8%). «Правому делу» симпатизирует 6,5%, столько же ЛДПР, единороссам — меньше одного процента. 13% не голосовали.
Лишь половина из участников акции (56,3%) были на Болотной площади, лишь пятая часть — 5 декабря на Чистых прудах. 37% в протестных митингах после 4 декабря не участвовали.
Основные мотивы пришедших на проспект Сахарова: возмущение фальсификациями выборов (72,5%), недовольство положением дел в стране (72,8%), недовольство тем, что власть не считается с такими людьми, как опрошенный участник митинга (51,7%), разочарование в модернизации и президенте Дмитрии Медведеве(41,7%), солидарность с партиями, участвующими в митинге (15,2%), симпатии организаторам (13%). Еще 15,5% пошли за компанию с друзьями или просто ради интереса.
Подавляющее большинство участников (от 77% до 86%) поддерживают основные требования, изложенные в резолюции митинга: аннулировать результаты выборов, отправить в отставку председателя ЦИК Владимира Чурова и сформировать новые избиркомы, наказать фальсификаторов, принять новое демократическое законодательство о выборах. Чуть меньшей популярностью (64,5%) пользуется идея освободить заключенных по политическим мотивам в том числе Михаила Ходорковского и Платона Лебедева.
На следующих выборах, если бы позволили зарегистрироваться и несистемной оппозиции, относительное большинство (24,2%) отдали бы голоса «Яблоку», 18,6% проголосовали бы за гипотетическую партию Алексея Навального, 10.9% отдали бы голоса коммунистам, 10,3% —«Парнасу», 8% — новой партии Михаила Прохорова, эсеры и ЛДПР получили бы по 5%, а новая партия Алексея Кудрина — 3,9%. Меньше всего получили бы гипотетическая партия русских националистов во главе с Александром Беловым и Дмитрием Рогозиным (2%) и единороссы (0,8%). Не пошли бы на выборы в таком случае лишь 4,6%.
Самые популярные из выступающих и организаторов последних протестных митингов — те, кто в партиях не состоят и политикой до последнего времени не занимались. Среди наиболее вызывающих доверие — Леонид Парфенов (40,7%), Алексей Навальный (36,%), Борис Акунин(35,3%) и Юрий Шевчук(33,2%). Менее популярны профессиональные политики: Григорий Явлинский (27,4%), Владимир Рыжков (18,4%), Михаил Прохоров (15,1%), Борис Немцов (13,3%), Алексей Кудрин (12,6%), Илья Яшин (11,4%) и Геннадий Гудков (11%). Евгении Чириковой доверяют 13,5%. Остальным доверяют менее 10%.
На президентских выборов относительное большинство проголосовали бы за Навального 22,2%, меньше готовы поддержать Явлинского(20,7%), еще меньше — Прохорова(14,5%). По 11% могли бы получить Акунин и Парфенов, остальные не получили бы и 10%. Если же выбирать из реальных кандидатов в президенты наибольшей поддержкой пользуются Явлинский 29,1%, Прохоров (17,6%) и Геннадий Зюганов (11,4%). Еще 10% обещают испортить бюллетень.
Если будет второй тур выборов, то большинство выбрали бы не Владимира Путина, а Зюганова или Сергея Миронова. Подавляющее большинство(67,5%) поддерживают лозунг«Ни одного голоса Путину!».
72% с той или иной степенью уверенности заявляют о готовности работать на выборах наблюдателями. Если выборы снова сфальсифицируют, то 81,9% определенно выйдут на новую акцию протеста, еще 16% — скорее всего выйдут. То есть с большой долей вероятности митинг будет не менее многочисленным.
Депутаты от партии "Яблоко" в Законодательном собрании Санкт-Петербурга отказались от служебных автомобилей. Тем самым "яблочники" выполняют предвыборные обещания и свою программу.
Всего в парламенте работает 50 депутатов, каждому из которых полагается служебный автомобиль. Содержание одного автомобиля и водителя обходится городскому бюджету в 150 тысяч рублей.
Отметим, что "яблочники" в ходе избирательной кампании подписали Общественный договор с петербуржцами, в котором обещали отказаться от персональных служебных автомобилей для депутатов. В предвыборной программе "Большая перемена" в рамках мер антибюрократической и антикоррупционной направленности "яблочники" обещали добиться полного отказа от предоставления персональных машин депутатам Законодательного собрания.
Во фракцию "Яблоко" в Законодательном собрании Петербурга входит шесть депутатов.
На одного депутата только на машину почти два миллиона в год !?
700 тысяч подписей для регистрации лидера «ЯБЛОКА» Григория Явлинского в качестве кандидата в Президенты РФ собрано за предпраздничные и праздничные дни. Сбор подписей начался 23 декабря и продолжится до 14 января.
Напомним, для участия в президентской гонке по действующему законодательству кандидат от непарламентской партии до 18 января должен представить в ЦИК не менее 2 млн. подписей. Подписная кампания должна проходить не менее чем в 40 субъектах федерации, в каждом из которых должно быть собрано не более 50 тысяч подписей.
В качестве сборщиков подписей партия «ЯБЛОКО» привлекает исключительно волонтеров – членов и сторонников партии, бывших наблюдателей на думских выборах, людей, оставивших свои координаты в рамках проекта «Территория гласности».
Сбор подписей проходит в офисах региональных отделений партии, на улицах, массовых акциях, волонтеры ходят по квартирам – собирают подписи среди своих родственников, знакомых и соседей.
Для ответов на вопросы желающих поставить подпись и потенциальных сборщиков организована работа бесплатной горячей линии - 8 800 555 0917. Из-за большого количества звонков по номеру горячей линии иногда трудно дозвониться. Предвыборный штаб приносит извинения за эти технические проблемы.
В центральном офисе партии (Москва, ул. Пятницкая, д. 31/2 стр. 2), например, сбор подписей продолжался даже утром 1 января. В очереди желающих отдать свою подпись и взять подписные листы можно встретить людей разных возрастов, некоторые приходят целыми семьями.
Предвыборный штаб Г. Явлинского благодарит всех, кто уже поставил свою подпись, и призывает тех, кто еще этого не сделал, прийти в офисы «ЯБЛОКА» до 14 января. Там же можно взять подписные листы.
Подробную информацию о сборе подписей смотрите на нашем сайте.
Отправлено: 04.01.12 21:14. Заголовок: о прошедших выборах ..
о прошедших выборах в гос. думу, выборы проведены законно, мелкие нарушения не могли повлиять на общую картину голосования, премьер это четко аргументировал - 12 секунда ВВП - знает, что говорит!
Во вторник, 21 февраля, в Независимом пресс-центре партия «ЯБЛОКО» и компания Appsolute представят мобильное приложение «Я наблюдатель» для iPhone и Android, которое позволит вывести эффективность наблюдения за выборами на новый уровень.
С помощью программы наблюдатели получат рекомендации, на что нужно обратить внимание на избирательном участке, а также образцы и шаблоны жалоб на выявленные нарушения. Нажатием одной кнопки они смогут передать информацию о нарушениях, видео и фотоматериалы на «горячую линию». Информация поступит юристам, которые смогут оперативно на нее отреагировать.
Моя знакомая вчера хотела взять открепительный лист. Пришла в школу, где выборы проходят. А ей не дали, сказали нам на всю школу дали всего два открепительных. Куда только она не звонила - обещали разобраться, но в итоге она не смогла проголосовать, тк сегодня в другом городе находится. Сечете фишку? Я всегда говорила - голосуй, не голосуй, все равно получишь х..... путин победит
Отправлено: 04.03.12 13:57. Заголовок: приветы с другой сто..
приветы с другой стороны барьера! сижу отмечаю и записываю. открепительных не дают, приносят справки -что они кончились, и, есс-но, такие не голосуют. но могут по заявлениям -кто знает, что так можно.
Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 04.03.12 15:43. Заголовок: А вот еще один спосо..
А вот еще один способ фальсификации. Я владею одной квартирой по месту жительства. И за мной еще есть часть квартиры тети. Так вот только что узнала, что моя фамилия есть в списке избирателей на тетином участке. Милая женщина с этого избирательного участка позвонила и попросила прийти на участок. Узнала это через 12 лет после того, как вступила во владение в квартире тети. Фальсификаторы и это неотменимо.
Имя, ДР ребенка: Таня, 08.10.2005
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Махачкала
Отправлено: 04.03.12 16:26. Заголовок: ну так я на двух уча..
ну так я на двух участках голосовала раньше.....паспорт смотрят первую страницу, место жительства нет...потом на том участке меня вычеркнули им можно-нам нельзя чтоли)
Отправлено: 04.03.12 23:26. Заголовок: Видели на манежке то..
Видели на манежке толпа людей собралась типа путина поддерживать? Рассказываю значит. Мой папа работает в Мосэнерго, у них из отдела отправили добровольно-принудительно туда 5 человек. Моя мама раньше в соцзащите работала, это госслужба, у них отправили всех работников, за исключением начальства, естессно. Завтра у них будет неприемный день, тк у всех кто на манежке завтра будет отгул. При чем заранее объявлений не было что неприемный день, то есть приедут люди (в основном пенсионеры и многодетные мамы) поцелуют дверь и уедут. Все для людей в общем. Моя тетя работает в паспортном столе - отправили всех, за исключением тех кто завтра на приеме должен сидеть. Как говорится - с миру по нитке - вот и целая манежная площадь собралась за путина радоваться. Они настолько людей не уважают, что даже не берут в расчет что люди общаются между собой и все прекрасно знают каким образом собрали толпу...
Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 04.03.12 23:45. Заголовок: Шкварка, спасибо, а ..
Шкварка, спасибо, а я сижу гадаю, откуда столько народу . Даже расстроилась . У меня в окружении нет государевых людей. Никто никого не принуждает, мои знакомые добровольно на Болотную ходили, на площадь Сахарова, на Садовое
Имя, ДР ребенка: Таня, 08.10.2005
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Махачкала
Отправлено: 05.03.12 04:17. Заголовок: mila59 пишет: А зач..
mila59 пишет:
цитата:
А зачем?
не хотела чтоб мой голос использовался по их усмотрению....тем более просила- вычеркнуть, не вычеркивали, да еще и приглашения на оба адреса присылали.....ну я и...что ж не воспользоваться то?)....тем более 2 раза наблюдателем была от яблока, видела как все это делается ...нервов не хватило на большее на мороз без верхней одежды вывели...а еще мобилу отобрали....(
- далеко не всЁ...самое интересное в ТИКах... у кого результаты не те -а их председатель заранее докладывают -просто не пускают "сдаваться", пока не исправятся. Швед-наблюдатель, например, отметил. что все тихо... и прозрачно..., ога . результаты на большом протоколе УИКи записывают только после сдачи...
Отправлено: 05.03.12 14:12. Заголовок: Шкварка пишет: Они ..
Шкварка пишет:
цитата:
Они настолько людей не уважают, что даже не берут в расчет что люди общаются между собой и все прекрасно знают каким образом собрали толпу...
А за что уважать ? за то, что наперегонки бегут добровольно-принудительно лизать ..... ? за то, что ради 30 серебрениковкопеечного вознаграждения продают свои взгляды ? за то, что живут по принципу "моя хата с краю" ?
У нас такие правители, такие чиновники, такая полиция, дороги итд, какие мы заслуживаем
П.С. Ни разу не видела и не слышала, чтобы при голосовании проверяли только «первую страницу». Извините великодушно, но это абсолютная ерунда, если вы голосуете на своем участке. ВСЕГДА проверяют прописку, т.к. ваше имя находится в специальном списке жителей, составленном по возрастанию номеров квартир.
П.П.С. А вот на то, действует ли паспорт, не смотрят вообще
Имя, ДР ребенка: Таня, 08.10.2005
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Махачкала
Отправлено: 05.03.12 14:18. Заголовок: ерунда, не ерунда, н..
ерунда, не ерунда, но так было и несколько раз.....мы шли голосовать семьей, может поэтому..в списке все подряд-я раньше с ними жила, потом отделилась, прописка иная, а в реестре осталась общем и приглашения шли на 2 адреса......если честно я даже вчера не помню смотрели у меня прописку или нет...еще можэет показаться ерундой, но факт, что за моего покойного дядю голосовали лет 5...постоянно шли приглашений, мы уже устали говорить что человек умер, не присылайте, не сыпьте соль на рану..так еще ДО нашего голосования несколько лет назад, мы увидели что он до нас проголосовал...была подпись и паспортные данные....даже ночи не дождались, днем-взяли и приписали....человек с того света пришел и проголосовал за Ельцина..в тот еще период было....вот тогда там досталось всем..
Кстати очень долгое время после смены прописки я шла в основном списке избирателей в районе ос старой пропиской, а по новой прописке меня дописывали....несколько лет подряд....ну что я могу сказать? у нас регион такой..может в других регионах и больше порядка, у нас его нет и не будет..тут иногда такие нонсенсы случаются, что вопрос с проверкой пропиской-это ничто)))
У нас кста не лучше. Москвичи надеюсь не обиделись. Но фотки некоторых тротуаров трогают до глубины души. Продумано, главное, все до мелочей, ходить, наверное, очень удобно
Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Красногорск, Московская область
Отправлено: 21.03.12 21:42. Заголовок: rischa да это печаль..
rischa да это печально.. У нас, например, возле дома раньше тоже остро стояла проблема - машины на тротуаре. Особенно весной и осенью когда дождь. На дороге вода по колено, на тратуаре машины, пешеходам приходилось идти по дороге и приходить домой насквозь мокрым... Что только не делали - и царапали машины, и зеркала отрывали, и колеса спускали... Власти решили проблему просто - сделали тратуар такой высоты что машина заехать на него не может. Но вот беда! Я и остальные мамочки затащать коляску на него тоже не можем, потому что пандусов нет! Так то
Имя, ДР ребенка: Альбина, 07.11.1996
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Сургут
Отправлено: 22.03.12 07:26. Заголовок: Меня больше всего по..
Меня больше всего поразила улица Вавилова. Мы шли пешком в Дарвиновский музей. Если идти по тротуару от просп. 60-летия Октября до ул. Д.Ульянова, там так близко стоят дома к тротуару, а вверху сосульки жуткие! И дети ходят по этому тротуару, школа там, похоже, рядом. Кошмар - это же жутко опасно! Хорошо, что не произошло ничего до сих пор. И ведь это Москва - столица. В Сургуте насчет этого идеальный порядок!
Имя, ДР ребенка: Альбина, 07.11.1996
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Сургут
Отправлено: 22.03.12 09:18. Заголовок: Ну, не знаю, в Сургу..
Ну, не знаю, в Сургуте, знаете как прибираются! Не зря Сургут стал самым благоприятным для жизни городом в России, подтверждаю, так и есть. Если бы не климат!
Имя, ДР ребенка: Альбина, 07.11.1996
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Сургут
Отправлено: 22.03.12 13:12. Заголовок: Климат, как раз небл..
Климат, как раз неблагоприятный. Но власти стараются людей удержать на севере, а то бы все разбежались. Поэтому ЖКХ здесь работают хорошо, соответственно, за это платим немалые денежки.
«"Единая Россия" столкнулась с сопротивлением в московских муниципальных собраниях, особенно там, где половина депутатов — оппозиционеры или независимые самовыдвиженцы. Оппозиция не хочет голосовать за кандидатов "Единой России" в председатели собраний, а депутаты от партии власти или местных управ блокируют кандидатуры своих оппонентов. PublicPost поговорил с участниками конфликтов и узнал, что бывает, когда партия власти теряет большинство.»
20 и 21 ет я проектировал) тока не установку, а сами рекламные конструкции. установлена и правда не по правилам, ет уж слава манагерам) 28 - тож моя работа, там должна быть урна по проекту, причем урна 17 штук стоит, уперли видать)
Отправлено: 25.03.12 13:04. Заголовок: не. корень зла в ман..
не. корень зла в манагерах, им пофиг шо и как можно ставить, им главное отчитаться и получить премию. иногда запрещаешь шо та ставить, говоришь это угроза для жизни и ниразу не останавливает их, даже если придавит насмерть им пофиг. и придавливало же. в Питере, запрещено было ставить, а они поставили, ну не расчитано на Питерский ветер, ктоб слушал...
На заседании городского избиркома Петербурга было принято решение о вручении премии в 140 тысяч рублей главе территориальной избирательной комиссии (ТИК) №29 Василию Демкину, где на выборах 4 марта массово удалялись наблюдатели, сообщила «Газете.Ru» депутат Госдумы от «Справедливой России» Оксана Дмитриева.
«В подчинении Демкина находится участковая избирательная комиссия №1717, председатель которой Дмитрий Иванишин на выборах 4 декабря сбежал с итоговым протоколом голосования. К выборам 4 марта наблюдатели уже знали специфику этого участка, поэтому тогда при подведении итогов они выстроились каре, чтобы загородить Иванишину выход. Но тот выпрыгнул в окно и сбежал», – уточнила Дмитриева.
По ее словам, сейчас в Петербурге суд рассматривает дело против Иванишина, а на работу ТИК премированного Демкина было подано в общей сложности 37 жалоб.
Решение о премировании всех глав петербургских ТИКов было принято 3 апреля, говорится на сайте петербургского избиркома. Премии были выделены с формулировкой «за активную работу по проведению выборов».
Дмитриева также напомнила, что за два месяца до выборов 4 марта петербургский избирком рассматривал вопрос об отстранении Демкина с должности, но тогда было принято решение оставить его на посту.
100 тыс. рублей заплатит учительница за отказ участвовать в фальсификации выборов
цитата:
В среду, 18 апреля, в Василеостровском районном суде пройдет заседание, на котором будут судить учительницу школы № 575 Татьяну Иванову, педагога с 30-летним стажем, почетного работника образования, учителя высшей категории, которая нанесла ущерб чести и достоинству начальнику РОНО Наталье Назаровой, когда, будучи председателем УИК № 99, отказалась участвовать в фальсификациях на выборах 4 декабря и открыто рассказала об этом в прессе.
цитата:
- Вы вернетесь в профессию?
- В школу я уже работать не пойду. Не потому, что меня не зовут. Сразу после выступления на телеканале "100ТВ" мне позвонила председатель Комитета по образованию Ольга Иванова и предложила помощь в трудоустройстве. Приглашали меня работать и в частную школу, и в центр логопедом-дефектологом. Но я отказалась. Я просто устала. Выборы у меня отняли очень много здоровья. Самое страшное, что я потеряла веру. В справедливость. В правду. В порядочность. И это очень тяжело. Но раз испытание дано, его нужно выдержать и жить дальше. Будет день - и будет пища.
Для того чтобы изменить ситуацию в здравоохранении, нужно сделать совсем немного, но результат не заставит себя ждать. Правда, это «немного» будет идти вразрез с основной концепцией развития нашего здравоохранения.
По моему мнению, эта основная концепция Минздрава заключается сегодня в следующем: экономия, понятие рентабельности в медицине, оптимизация расходов. Однако в своей статье «Строительство справедливости. Социальная политика для Росси» Владимир Путин в разделе «Сохранение человека» пишет о том, что главное - это удовлетворенность пациента качеством медицинской помощи. И одной из главных проблем считает низкую квалификацию медицинского персонала. А большой потенциал в улучшении медицины видит именно в повышении профессионализма врачей.
Я частично согласен с Владимиром Владимировичем. Поясню, почему лишь частично.
Конкретный пример. Я, Хренов Иван Павлович, работаю в поликлинике кардиодиспансера, прошел специализацию по кардиологии на базе одного из самых престижных вузов г.Москвы. Мой базовый оклад составляет около 5000 рублей в месяц, все остальные стимулирующие надбавки я получу лишь в том случае, если выполню план по нагрузке. Для меня это 18 человек в день. Если я приму 16 – 17 человек, стимулирующих надбавок (около 12000 руб.) я не получаю, и зарплата моя составит около 5000 рублей в месяц. И никого не волнует качественность моего приема, удовлетворенность пациента и тем более мой профессионализм! Работает все та же концепция – экономия!
Выходит, чтобы выполнить план, необходимо чтобы люди чаще ко мне приходили, чаще болели! Зачем вообще хорошо лечить людей? Пусть чаще болеют и ходят ко мне!
Еще одна проблема - это проверки медицинской документации, которые устраивают страховые компании. В Ивановском регионе вышло постановление о критериях оценки качества оказания медицинской помощи. Главное место там занимает выполнение плана и качество оформления медицинской документации. Конечно, есть еще пункт про обоснованные жалобы пациента, но это мелочи. Причем при проверке медицинских карт претензии предъявляются даже к цвету бумаги и аккуратности вклейки листочков. Процент уменьшения стимулирующих надбавок от 50-100%. Пример: если при проверке трех амбулаторных карт выявлено некачественно оформление, то врач будет лишен 100% надбавок и зарплата составит все те же 5000!
И такие проверки теперь раз в три месяца! Ошибки найдутся, будьте уверены!
Так что от нас хотят? Выполнения плана и красиво оформленные документы? Где место удовлетворенности пациента и профессионализму врача, о которых пишет Владимир Владимирович?
Кстати, я не сказал, что на 20 тысяч рублей (даже если их получишь), я не могу прокормить свою семью, нужна еще одна работа. Приходится работать в 2-3- местах.
Теперь несколько блиц-вопросов и ответов.
Вопрос о стандартизации медицины. Кто будет разрабатывать эти стандарты и из каких соображений? При условии, что у нас очень низкая активность медиков, стандарты разработает Министерство здравоохранения и понятно, что из соображений оптимизации расходов. И еще одна проблема: возможно, их сделают обязательными к исполнению. А ведь Россия большая, что возможно сделать в Москве - нельзя сделать в какой-нибудь деревне.
К великому счастью врачей, благодаря Леониду Михайловичу Рошалю стандарты пока что носят рекомендательный характер. Однако это вопрос открытый. А если они будут обязательны, не получится ли так, что можно сажать на место врача любого человека, вручить ему эти стандарты и пусть лечит! На мой взгляд, стандарты оказания медицинской помощи должны быть разработаны практикующими врачами!
Проблема повышения квалификации врача. В настоящее время врач проходит сертификационную учебу 1 раз в 5 лет. Причем во многих учреждениях это происходит без отрыва врача от производства, т.е. врач работает и еще чему-то учится. Смешно! На мой взгляд, обучение врача должно быть чаще и проходить с отрывом от производства и на центральных базах. Только тогда будет толк!
Бесплатные препараты для пациентов. Это вообще отдельная тема. Мало того что выдают самые дешевые препараты, которые малоэффективны, так еще и каждый месяц разные. Многих препаратов нет в принципе. Большинство пациентов отказываются от этой услуги.
Насчет приказа о возможности работы студентов старшекурсников в лечебно-профилактических учреждениях. Приказ хороший, правильный. Только, боюсь, что его реализуют так: установят жесткие рамки и студент не сможет совмещать работу с учебой. Кстати, и без всяких приказов, например, в нашем регионе студенты и так работают в больницах.
Проблема дефицита кадров. Если коротко, то врачу создали такие условия, что работа невозможна. Почему? Норма приема участкового врача на одного больного - 15 минут на все про все. При этом нужно сделать осмотр, написать огромную кучу документов и самое главное - подумать. А объяснять пациенту, что и как принимать, некогда. Тем более если учесть, что врачей не хватает и одному врачу приходится обслуживать 2 участка. Кстати, работы выходит в 2 раза больше, а зарплата увеличивается на смешные деньги около 1000 руб. А с нас начальники требуют душевность…
Программа «Земский доктор», призванная улучшить медицину на селе. Я лично хотел поехать в деревню работать терапевтом, получив 1 млн подъемных, несмотря на зарплату в 15 тысяч рублей в месяц. Но мне не нашли жилья, даже земельного участка под дом не предложили! А ведь я был готов даже дрова колоть и печку топить, даже на коттедж не рассчитывал.
Много говорят о зарплате врача, приводят средние зарплаты. Например, у нас по области объявлена сумма в 18-19 тысяч рублей. Но откуда же они берутся? Многих врачей спрашиваешь, и оказывается, что в районе зарплата доходит до 4600 рублей чистыми, а по городу около 6-8 тысяч. Есть, конечно, врачи, которые получают и 20 тысяч, даже больше, но никто не говорит, за что это. А я скажу: врач должен работать на 2-3 ставки, а иногда даже и жить на работе. И когда повышать свою квалификацию?
Можно приводить примеры бесконечно…
В итоге о враче и пациенте никто не заботится и не думает как о ЛЮДЯХ. И кто пойдет работать?! Да и зачем все это? Когда можно дворником работать или заправщиком АЗС за те же деньги.
Вот никто и не идет, все уходят, потому что дурдом надоел, а на одном энтузиазме не проработаешь.
Сделайте то немногое, о котором я говорил вначале. Например, уберите план из медицины или сделайте следующим образом: выполнил 80% от плана, 80% зарплаты и получи. Хотя бы так… Хоть это тоже неправильно, но все равно лучше, чем сейчас. Правда, немного? Но это идет в разрез с основной концепцией – ЭКОНОМИТЬ.
Как вообще построить гражданское общество, повысить гражданскую активность медика, если он думает, как бы на кусок хлеба заработать или как правильно документы оформить?!
Я могу еще много написать и сказать. Но мало времени: работа…
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 279
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Просто мы все сами удивительно безграмотны и невежественны. 
Нет, не надумала! С некоторого времени верю в случайности. Думаешь, я зря нашла "Стабилизирующие" на второй день после регистрации на форуме? 
Люди не проголосовали за того,за кого было нужно,но СМС отправили и деньги получили. 
и это неотменимо.
...нервов не хватило на большее 
за то, что наперегонки бегут добровольно-принудительно лизать ..... ? за то, что ради 
Москвичи надеюсь не обиделись. Но фотки некоторых тротуаров трогают до глубины души. Продумано, главное, все до мелочей, ходить, наверное, очень удобно 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума