Отправлено: 28.07.09 20:27. Заголовок: Курилка 16

еще 7 участников, и "тысячник" у нас на подходе... поздравлять бум?

 Отправлено: 28.12.13 18:11. Заголовок: Шкварка , а откуда т..

Юлианна вот именно. Может она и не знает, что ей положено, а что нет. Может ей не только коляску бы дали.. У нас народ о своих правах вообще мало, что знает. Вот мне сказала моя подруга о том, что мне еще положено пособие по потере кормильцев. Ей сказал родственник, который знал обо мне, и узнал, что я осталась без родителей. И брат помог, собрал необходимые документы, и теперь я имею еще одну пенсию. Но я не знала об этом, мне никто не сказал. Я узнала об этом случайно. И получать ее я могла бы уже давно, не только когда мамы не стало, а когда уже не было папы.
И второй момент, если бы не брат, то я бы эту пенсию не оформила, там столько нужно было ездить везде, по всяким инстанциям, столько справок собирать.

 Отправлено: 28.12.13 18:43. Заголовок: Я на стороне Шкварки..

Я на стороне Шкварки в данном случае. У меня нет возможности рожать детей. Я не могу дать ему то, что считаю нужным и важным по разным причинам. Почему взрослый человек принял необдуманное решение, зная , что будет сложно, не подумав ни разу о ребёнке, а только о своих хотелках, теперь перекладывает свои проблемы на других людей , я не понимаю.

 Отправлено: 28.12.13 18:54. Заголовок: Milla ,у девушки ест..

Milla ,у девушки есть муж,он ей помогает.Купить коляску определенного вида не всем по карману.Инвалидам выделяют только определенного образца технику.Все остальное,как правило через благотворителей.Точно так же как и протезы,делают бесплатно.Но есть и лучше,деньги просят на это.Я за дифференцированный подход,есть категории людей,которым я бы не стала помогать.Считаю,что она имеет право на семью и ребенка и ей нужно помочь.

 Отправлено: 28.12.13 19:33. Заголовок: Milla пишет: Я на с..

Milla пишет:

цитата:

Я на стороне Шкварки в данном случае. У меня нет возможности рожать детей. Я не могу дать ему то, что считаю нужным и важным

Считаю, что нельзя иметь детей только тем, кто не может дать им тепла и любви. Ты считаешь, что не сможешь этого дать ребенку? Или дачи, дома в 3 этажа с бассейном, каждый год новый набор гаджетов всех сортов и "элитную" школу?
Девушки, вы меня пугаете!

 Отправлено: 28.12.13 19:47. Заголовок: Oksi пишет: Считаю,..

Oksi пишет:

цитата:

Считаю, что нельзя иметь детей только тем, кто не может дать им тепла и любви.

Я как раз об этом!
И еще: в нищете и болезнях нет ничего хорошего. Нищий и больной не сможет обеспечить ребёнку тепло и любовь, ему самому надо выживать. У него просто не будет сил на ребёнка, как и у той девушки, о которой идёт речь.

 Отправлено: 28.12.13 22:24. Заголовок: В даном случае ребен..

В даном случае ребенок уже есть , поэтому обсуждать вопрос о том надо было его заводить или нет бессмысленно

 Отправлено: 28.12.13 22:24. Заголовок: Юлианна пишет: Ну т..

Юлианна пишет:

цитата:

Ну так для этого и нужна коляска! Давай лучше повозмущаемся, почему ее не обеспечивает коляской государство, ведь она инвалид с детства?! Наверняка положено, только хлопотать некому. И никого не волнует, не так ли? Зато вдруг столько волнений, как только за помощью к людям обратилась!

Я вообще возмущена нашим гос-вом и в целом и в частном примере. И конечно тут есть вина гос-ва. Так вот не стоит забывать что ты живешь в России.
И меня лично волнует не то что она обратилась к людям. А то что она не позаботилась заранее о том сможет ли она с ребенком справиться и что для этого нужно. Решение стать матерью было осознанным, но закончилось оно только на том что надо родить. А дальше разгребать проблемы по мере их поступления. Это не правильно, несерьезно и безответственно для физически здоровых людей, а для людей с ограниченными возможностями тем более. В нашей стране им в разы сложнее приходится, чем в других. Поэтому если решили родить ребенка, то надо позаботиться обо всем.
Также мне не понятно как, например, в семье где работает папа один и получает 10 тыс руб, но при этом рожают 5го ребенка и начинают оббивать пороги соцзащиты с лозунгами "мне не на что их кормить, помогайте". Ну позаботиться заранее об этом! Если нет возможности - не рожай ты пятерых. Роди ты столько сколько потянешь. Также не понимаю как люди с наследственными тяжелыми заболеваниями рожают детей (сколиоз не имею ввиду, конечно). У нас живет женщина-карлик. Муж здоров, но врачи сказали что карликовость 100% передается по наследству. Забеременнела, родила. Конечно ребенку передалось. Ну вот хотелось ей ребенка и точка. При этом сама страдает, все время рассказывает как над ней в школе издевались, как и сейчас все оборачиваются. Ну зачем ты обрекаешь ребенка на такие же муки? Почему все жалеют только мать? "Как ей тяжело". За что ее хвалят? "Вот молодец, решилась"! Никто о детях не думает, хотя надо бы в первую очередь.
Еще раз повторяю - я ни разу не говорила и не говорю от том, что людям с ограниченными возможностями надо запретить рожать. Не говорю что они не смогут воспитать ребенка, конечно же смогут. Но! Перед тем как решиться на этот ответственный шаг надо тщательно взвесить свои возможности, продумать сможешь ты или нет, представить что будет нсли ты вдруг заболеешь или твой муж, или ребенок. Это надо по идее делать всем, но людям с ограниченными возможностями особенно. Не потому что они плохие, ну просто потому что никакой помощи от гос-ва не будет. Хорошо если есть родители, родственники, готовые помочь. А если нет, смогут они, потянут? Об этом надо рассуждать до родов, а не после.

 Отправлено: 28.12.13 22:25. Заголовок: Kofeyok пишет: В да..

Kofeyok пишет:

цитата:

В даном случае ребенок уже есть , поэтому обсуждать вопрос о том надо было его заводить или нет бессмысленно

Тоже верно. Но последнее время настолько часто происходят такие случаи, что невозможно не обсудить

 Отправлено: 28.12.13 22:39. Заголовок: Ну вот девушка пишет..

Ну вот девушка пишет
".После выписки,мы легли снова в больницу уже в 3 месяца,на обследование почки и в этот раз ложился муж…поднимать сыночка мне уже стало тяжелее,она стал засыпать только на руках,надо было укачивать и носит на анализы и обследования,что я конечно делать не могу…"
Они когда ребенка планировали не знали что он будет расти, становиться тяжелее? Сейчас папа с ребенком в больнице лежит, скоро выпишут их. И дома она все равно не сможет одна оставаться с ребенком, она сама написала почему. И с коляской эти проблемы не решаться.
Но естественно теперь надо думать как ситуацию решать...
Поэтому я бы насобирала им на няню, хотя бы на 2-3 часа в день - погулять с ребенком, помочь переодеть, отвести в сад и забрать... Хотя бы лет до 3.

 Отправлено: 28.12.13 22:49. Заголовок: Представляю себе реа..

Представляю себе реакцию людей на просьбу дать денег на няню!
Наташа, ну зачем ты продолжаешь муссировать эту тему? Нет однозначного ответа на все твои вопросы, а примеры про соседей-знакомых просто из другой оперы...

 Отправлено: 28.12.13 22:56. Заголовок: Ну вот, девчонки, ну..

Ну вот, девчонки, ну вы вообще понимаете что девушку заботит она сама, а не ребенок? Ну вот
"Чем старше становится сынок,тем больше я осознаю свою беспомощность и по сути ненужность…Понимаете…не знаю,может это поймут только матери…мой сын скоро пойдет в садик и то у нас большой встал вопрос о том,кто его будет туда водить,но ведь нужно…затем пойдет в школу…каждый вечер сынок с мужем летом будут ходить гулять…а я…я для чего?...потом буду смотреть на видео,первый звонок своего сыночка?...как же это больно вы не представляете…"
Где тут забота о сыне? Где "моему сыну будет тяжело, ведь я не смогу как другие мамы водить его за руку в сад и прийти на последний звонок. Ребенку нужно присутствие мамы. Он не сможет со мной гулять, и чтобы я смогла выходить с ним на улицу мне нужна коляска" у меня бы вообще вопросы отпали нсли бы я прочитала это. Но я читаю одни сплошные "я, мне, у меня, для меня". Как ее не заботило будущее ребенка, когда она решила рожать, так не заботит и сейчас. Как тогда она не думала как она будет брать ребенка на руки, водить в сад, укачивать, а думала только о том что хочется ребеночка. Так и сейчас она думает о том чего хочется именно ей. Нет, конечно, для ребенка только во благо чтобы ее желания осуществились, потому что нсли будет хорошо ей, то будет хорошо и ребенку. Но изначальной заботы о ребенке я не вижу, только о себе

 Отправлено: 28.12.13 22:59. Заголовок: Юлианна пишет: Пре..

Юлианна пишет:

цитата:

Представляю себе реакцию людей на просьбу дать денег на няню!

Ну я бы лично отреагировала нормально. Помочь то никто из родственников не может, в помощь нужна.
Юлианна пишет:

цитата:

Наташа, ну зачем ты продолжаешь муссировать эту тему? Нет однозначного ответа на все твои вопросы,

Да я все, молчу уже.

 Отправлено: 28.12.13 23:02. Заголовок: Oksi пишет: Девушки..

Oksi пишет:

цитата:

Девушки, вы меня пугаете!

Мальчики еще больше об это думают на самом деле. Потому что знаете как в мире заведено. Мужчина добытчик... А какой с меня добытчик?! Я скорее добыча

 Отправлено: 28.12.13 23:04. Заголовок: Tony пишет: Мальчик..

Tony пишет:

цитата:

Мальчики еще больше об это думают на самом деле. Потому что знаете как в мире заведено. Мужчина добытчик... А какой с меня добытчик?! Я скорее добыча

Ну ты уж не прибедняйся, Антон. Ноги-руки на месте, голова работает, значит добычу добудешь)

 Отправлено: 28.12.13 23:06. Заголовок: всем доброй ночи! п..

всем доброй ночи!
подруга сразу после операции написала мне вконтакте что меня тут яро обсуждают. я

прочла,но ответить большим текстом,держать отчет тут перед вами на тот момент не

могла. писала лежа на виртуальной клавиатуре мышкой-только короткие сообщения. а

потом вообще забыла про вас,но как оказалось вы меня все еще помните)
спустя три месяца я только начинаю сидеть по два часа,после которых мне надо три

часа лежать. почувствуйте разницу между сколиозником больным сма и просто сколиозником и не предлогайте мне квоту в цито-мой случай был

слишком сложным и чудо что меня взяли в россии вообще. врачи поистине

профессионалы в том центре.
сами в свое цито езжайте где переодически что то раскручивается,ломается и

отторгается. я выбрала своего врача и на него мне помогли собрать люди. если вам на ваши операции пришлось брать кредит большой-жаль. ну а у меня вот так получилось! я верю в Бога и в людей.
что косается излишка-успокойтесь,на море я не ездила,пандус не строила. излишек у

меня на руках и я еще не согласовывала с участниками групп и форумов куда мы его

денем. пустим на коляску или передадим другому больному. как люди скажут-так и

сделаю.
42.000 излишка мы брали с собой на всякий случай в салават. там покупали лекарства

которые не входили в перечень оплаты на клинику,матрас мне за 700руб.,блендер когда я кушать не могла,инголятор за 2.000 когда несколько дней бронхи слинь толкали и многое многое другое.
вообще последние 100.000руб. были от людей близких мне-это тети,дяди-моя семья и друзья семьи,люди,с которыми я общаюсь и сейчас-они спрос с меня не устраивают.
когда я приехала домой с операции,на следующий день мне позвонили с фонда МИЛОСЕРДИЕ. женщина извинилась что так долго рассматривали мое прошение,но они должны были связаться с нашим германом,а тот с иереем-они должны убедиться что я существую в нашей станице. они соглашались мне помочь. я сказала что операция моя уже прошла и помощь мне больше не нужна,на что волонтер спросила НУ МОЖЕТ БЫТЬ НА РЕАБИЛИТАЦИЮ ПРОШЕНИЕ ПЕРЕПИШИТЕ? я объяснила что до реабилитации я элементарно не доеду даже,что я не сижу. тогда волонтер предложила мне коляску.
я переписала прошение на сумму,с учетом вычита 40.000что остались у меня от людей. я сказала той женщине что у меня есть что доложить самой,но она ответила мне что бы я оставила их себе,так как мне оплату транспортной компании делать еще и вообще лекарства покупать-они поставили на сбор полную сумму сколько стоит коляска.
вас волнует на что я буду просить в следующий раз? у вас что ли прошу? у людей. еще будут вопросы?
в чем то согласна с вами-я сама не так давно требовала справедливости в общих чертах похожем случае,но вы видите только то что вам удобно-упуская детали. так нельзя. я же русским языком написала что одна машина продается в счет погашения долга(деньги,которые мы брали в долг что бы купить машину минивен-под меня. в которой мне удобно,с которой меня удобно брать и в которую можно поставить мою коляску. мы взяли в долг на вторую машину надеясь продать первую)вы чешете языком что мол на авито не стоят наши машины. вам не стыдно? и на авито,и на амру и наклейки на самих машинах-мы даже в салават поехали с той наклейкой,машина месяц стояла у больницы-никто не заинтиресовался. хоть какую нибудь уже продать,но видно не судьба.
и скрины я делала-ничего не утаивая-опять враки на меня. вам что ли жизнь слаще если кого то в чем оговорите?

 Отправлено: 29.12.13 00:09. Заголовок: Шкварка пишет: Ну т..

Шкварка пишет:

цитата:

Ну ты уж не прибедняйся, Антон. Ноги-руки на месте, голова работает, значит добычу добудешь)

ну это я конечно утрирую... наверное, если припрет заработаю

 Отправлено: 29.12.13 01:26. Заголовок: ZhannaChka86 ну вы н..

ZhannaChka86 ну вы не переворачивайте все с ног на голову.
Вы писали, что вам приходят деньги после закрытия сбора. И что вы их потратите на пандус в церкви или поедете на море. Было такое? Было. Вот только это и обсуждают, только это и вызвало у кого-то негативные эмоции. Вы серьезно считаете что кто-то ковырялся на авито и искал объявления о продаже вашей машины? Да никто не знает ни год выпуска, ни цвет, ни даже марку - проверить это нереально. Я убитую в хлам двенашку продала одним днем - вопрос цены. Но это уже другая тема.
Замечу - на форуме масса людей, оперированных в ЦИТО. И вы сейчас своими высказываниями о поломанных конструкциях, оттожениях и так далее вселили в них массу сомнений и панику. Вы утверждаете тут это как истину, хотя тут масса людей у кого все нормально. Где оперироваться и откуда брать средства дело лично каждого, конечно, но, извините, засирать ЦИТО, в котором оперировалось огромное кол-во людей, у которых не было возможности оплатить оп в в другом месте, это как-то не очень-то по-людски. И вряд ли те люди, которые вам помогли, поддержали бы вас в подобных разговорах.
Люди высказали недовольство только одним - тем как вы собираетесь потратить оставшиеся средства. К чему сейчас писать про звонки из фонда, какие-то предложения, извинения о задержке выплат и так далее - этим никто не интересовался и на интересуется. По факту же ваших слов, из-за которых и пошла волна возмущений, вы так ничего и не ответили.
Мы все, прошедшие через эту ОП или как-то связанные с заболеванием, желаем вам только здоровья и всех благ.
И то что люди возмутились что ср-ва, собранные на ОП, собираются пойти на пандус или отдых на море, это нормально и это не должно вызывать столько агрессии. Ведь люди деньги-то не рисуют, а зарабатывают и имеют полное право возмутиться если они идут не туда. Может кто-то вообще в Бога не верит и в церковь не ходит. Нормально надо на это реагировать, а не кидаться тухлыми помидорами в отечественных хирургов, у которых многие, представьте, оперируются, писать глупости о сочувствии тем кто взял кредит на ОП и все такое. Поверьте, это вас совершенно не красит и доверия не добавляет. И не зачем писать "я прошу у людей, а не у вас". Если люди в чем-то с вами не согласны, в чем-то их мнение отличается от вашего, это не значит что эти люди "не люди". Так бывает в жизни - не всегда все с вами соглашаются, и точки зрения сходятся. Бывает и по-другому. Но это не значит, что вы вот человек, а остальные "не люди". Это значит что просто у вас разные взгляды, вот и все

 Отправлено: 29.12.13 13:40. Заголовок: Шкварка слух, а боле..

Шкварка слух, а болезнь та по наследству переходит. отдавала себе в этом отчет когда рожала? ну ок. сейчас все хорошо, если че знаешь как мона на ранней стадии исправить и есть на что ет сделать, но уверена шо у внуков, правнуков и тд будут такие же возможности? спасибо не скажут бабушке шо она зная о передаче по наследству данной болезни все равно родила. так шо не судите да не судимы будите

 Отправлено: 29.12.13 15:09. Заголовок: в моем сообщении вы ..

в моем сообщении вы увидели агрессию-возможно,а то что вы больше месяца мусолите эту тему и придумываете обо мне всякую неправду-это норма.
по факту я ответила от и до! разве не писали тут что мол она опять собирает на коляску-на что будет просить в следующий раз? простите,а вас каким боком это касается? вот я и объясняю как со сборами произошло-ничего лишнего. объясняю что те деньги-тот излишек я пускаю на коляску и люди что дали мне их-они не против и за море и за икру. я спрашивала у большенства из них. или вам письменное подтверждение нужно?
на днях мне пришло еще 2.000рублей от семьи Завьяловых из города Волжского. в начале 80х у них умерла дочь с таким же диагнозом как у меня-они узнали обо мне из газеты. теперь мы дружим. эти деньги они прислали мне на лекарства. я сразу же перевела их в фонд. что не так?
с цито я погорячилась-извините. но последнее время там бесконечные чп. оперироваться там я лично не могла по многим причинам. я нашла своего врача-повторюсь. а чувство доверия мне у вас вызывать-нет никакой необходимости,правда. зачем? вы сделали обо мне свой вывод(додумали сами все что можно и нельзя),а я о вас свой. вы склочники тут-кто громче всех кричал обо мне неправду. только тему дай-развили как не хуже я человека убила. договорились.
а за авито-вы серьезно подумали что я решила что кто то искал нашу машину на авито? а зачем? просто сказали,просто оговорили.

 Отправлено: 29.12.13 20:51. Заголовок: ах да! около 60ти пе..

ах да! около 60ти переводов мне было-я собирала те квитанции с адресами и попросив своих подруг,свою учительницу и тетю-я купила, поделила между ними те открытки и они помогли подписать мне их. я разослала каждому открытую открытку,поблагодарив и сообщив что операция прошла успешно,что сейчас у меня период восстановления,пожелала им добра-так после этих открыток мне вторая волна переводов пошла. людям бло приятно узнать что я жива,что их деньги мне помогли.
всем добра! главное-человечность!