Отправлено: 24.05.12 19:49. Заголовок: Закон о платном среднем образовании принят...

Ура!!! свершилось(((( Среднее образование в России станет платным с 2012 года. Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно которому, с 1 сентября 2013 года среднее образование в России станет платным. Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы – больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется зарабатывать самостоятельно. Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю), английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю), физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия, биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным, стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения. Отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу входит весь набор предметов, что и раньше. Учитывая то, что по официальным данным, у нас 40% населения живет за чертой бедности, чуть больше трети россиян будут безграмотными и не поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь возможности оплатить обучение. Отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье появился второй ребенок. Основной его задачей является помощь семьям в улучшение жилищных условий и оплате обучения ребенка. Однако вышеупомянутая сумма выдается, если у вас два ребенка, и при не хитром подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей. А о том, что сельские школы, которые еще не добила оптимизация, добьет новый закон и вообще лучше не говорить. Ведь на селе школа, которая вдобавок переведена на подушевое финансирование, прибыльной, самоокупаемой быть просто не сможет. А значит, ее просто закроют. Отказ государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и переход на госзадания сделают платными и те немногие кружки, которые пока еще остаются бесплатными. Чиновники говорят, что оплачивать нужно будет только дополнительные занятия сверх программы. Но будет ли стимул у педагогов давать нормальные знания в рамках бесплатных часов? В заключение отметим, что при принятии этого решения мнения граждан Российской Федерации не учитывалось, их просто поставили перед фактом, что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается, напротив, ежегодно появляются всё новые материальные облегчения, которые вскоре, наверно, сравняются с зарплатой среднестатистического жителя России.

 Отправлено: 25.11.12 20:51. Заголовок: Когда я училась, нап..

Когда я училась, например, у нас только 10-11 классы были профильными - педагогический, физ-мат и био-хим. А до все общие. А нет, в 9 классе было 2 общих класса и один "класс-лицей", туда типа всех отличников взяли. Ну или тех чьи родители с училкой дружили. А в соседней школе вообще проф классов не было никаких.

 Отправлено: 26.11.12 06:32. Заголовок: у нас два профильных..

у нас два профильных в параллели было ( у дочери).
у КАЖДОГО ученика были репетиторы в 10-11 кл. и по профильным предметам (чтобы балл был выше) , и по непрофильным (чтобы ЕГЭ вообще сдать). все поступили, на коммерцию примерно треть , остальные по бюджету.
без репетиторов ЕГЭ невозможно сдать нормально.
а учеба была натаскиванием на ЕГЭ...

 Отправлено: 26.11.12 11:58. Заголовок: В нашей школе два пр..

В нашей школе два профиля – хим-био и физ-мат. Ася решила идти в десятый, и дальше по художественной части. То есть нам оба профиля не нужны. А гуманитарного нет.
Все уроки каждый день мы делаем вместе. Мама занимается с детьми точными науками, я остальными. Поэтому мы знаем каждый параграф учебников. То, как составлены некоторые из них – трудно выразить словами. Хорошо, я доступно могу – как историк – рассказать детям темы по истории, человеческими словами. Могу объяснить им литературу. Вместе смотрим все фильмы, которые как-то охватывают программу. Заказываем старые по инету – типа «Ревизора», «Грозы» и т.д.
10-классники (Асин класс) по факту ходят только на определенные уроки. С литературы, географии, истории –уходят. «Нам это не надо». Учителя бессильно говорят – ну, мол, если вам не нужно это сдавать… Недавно в сочинении Аськин одноклассник написал, что Базаров умер от сифилиса. Когда Аська это дома рассказывала, мама ехидно спросила:
-И от кого он его получил – от Одинцовой?
А потом, вырастая, вот такие вот люди не умеют грамотно говорить и писать на родном языке.
Наиболее отвратно составлен учебник по биологии. Вчера проходили с младшими тему «глаз». Такого обилия специализированных терминов, не нужных никому, кроме тех, кто выберет профессию, связанную с биологией – я еще не видела… Все это не оседает в мозгу… Через короткое время, все эти труднопроизносимые понятия выпадут из памяти…
Вот и репетиторы. У моих – по математике и английскому. Чтобы закончить год без двоек.

 Отправлено: 26.11.12 13:21. Заголовок: ТНС пишет: А потом,..

ТНС пишет:

цитата:

А потом, вырастая, вот такие вот люди не умеют грамотно говорить и писать на родном языке.

+100. Я бы делала в школах основной упор на изучение русского языка, литературы, истории и географии. Так как это основы основ! Не знать родной язык, историю и географию своей страны - это просто неприемлемо! А уж остальные предметы дополнительно, кому что надо по профилю. Сколько раз я на просторах инета встречала высказывания от молодых умов "всех преезжых нада праганять! Ехай абратно в сваю Тюмень, вон из наший страны! Мой дед тваего на вайне мачил!" Читаешь и глубоко задумаешься о том есть ли вообще будущее....

 Отправлено: 26.11.12 13:24. Заголовок: Тема об образовании ..

Тема об образовании - моя больная тема. Я работаю со вчерашними школьниками = студентами, уже 12 лет. Что могу сказать - несколько лет назад, когда в ВУЗы приходили дети начала 90-х, ситуация была просто катастрофическая - знаний не было никаких, воспитания и культуры тоже. Видимо в те тяжелые годы выживали и родители, вкалывая от зари и до зари, и в школах была полная неразбериха. Сейчас детки лучше. Со многими можно о чем-то говорить. Некоторых даже хочется взять к себе в аспирантуру - потянут. Поэтому в школах работа идет, или это работа репетиторов - не знаю. Но, в целом, динамика положительная. Закон о платном образовании убъет эту тенденцию, на мой взгляд. Дети должны понимать, что оценку можно только заработать своим трудом, а не купить. Уверена, что российский вариант платного образования сведется в покупку оценок. Есть, к сожалению, другой, огорчающий момент. В настоящее время ВУЗы технического и технологического профиля несут скорее социальную и воспитательную функцию - вчерашние школьники не пополняют армию безработных и не шатаются на улице, а приводят свои головы в порядок - взрослеют под присмотром. Специальности, которые они получают, к сожалению, не востребованы, т.к. большинство заводов пока стоит или их штат заполнен под завязку. В результате, выпускники ВУЗов устраиваются не по специальности, но их с удовольствием берут менеджерами в магазинах и пр., поскольку высшее образование - это гарантия, что человек обучаем и вменяем.

 Отправлено: 26.11.12 14:41. Заголовок: У меня бабушка не..

У меня бабушка не смогла получить образования. Ее сестра еще успела окончить институт благородных девиц, а на бабушку пришлись - вся революция и гражданская война. С ее происхождением она смогла окончить лишь– семь классов и бухгалтерские курсы. Между тем, была культурным человеком, именно из-за внутренней тяги к чтению, к стихам и т.д...
Сейчас такое время, что я не знаю – смогу ли выучить своих детей. В городе один колледж (бывший радиотехникум + ПТУ объединили). Туда сгребают тех, кто не тянет учебы вообще. В основном, парни. Идут с занятий – мат-перемат, и даже в выражениях лиц что-то гоблинское...
Регулярно подбираю на помойках книги... Такие книги выбрасывают – мимо них пройти больно. Как мимо живых существ... подписные издания...Чехов... Дюма... Маленький лорд Фаунтлерой...
Читаю детям вслух с компьютера книги своего детства.
Девчонки учатся...я так только в период экзаменов училась... если суммировать со школой –где-то 13-14 часовый рабочий день получается. И при этом очень скромные результаты. Учителя открыто говорят: «Биология в 8-10 классах = учебники написаны так, что отличники скатываются на тройки».
Русский язык – все эти морфемы и т.д.. Зачем?! Зачем глушить вот этим препарированием языка, зачем прививать к нему отвращение? Когда нужно учить – откуда те или иные слова пошли, нужно учить говорить, формулировать мысли – устно и письменно, нужно очищать язык от засилья сленга, иностранных слов... Нужна любовь к слову – согласна со Шкваркой...
Письма, что приходят к нам в редакцию – мама дорогая...Старшее поколение по-другому пишет.

 Отправлено: 26.11.12 15:33. Заголовок: ТНС Поверьте, кроме ..

ТНС Поверьте, кроме этих гоблинов есть и очень умные, широко образованные, грамотные детки! И их большинство. Они просто на улицах без дела не шатаются. А если и проходят мимо, то не привлекают внимания гоготанием, руганью и пр. У нас в каждой группе по паре-тройке таких гоблинов встречается (мы, преподы, называем их студнями), без них пока никуда. Но какими трогательно-милыми они становятся, когда начинают понимать, о чем идет речь на занятии. Конечно, когда концентрация гоблинов превышает критическую (как в ПТУ, например), становится страшно. Неужели в городе больше нет других вариантов? Значит надо вырываться в другой город. Хорошая школа жизни + хорошее образование.

 Отправлено: 26.11.12 15:49. Заголовок: Я могу уверенно гово..

Я могу уверенно говорить лишь о двух классах (зная одноклассников моих детей) Наверное, немного не туда разговор сворачивает, не в тему о платном образовании?
Несколько лет назад я делала интервью с "ученицей года" из нашей же школы № 7. Инна...фамилию не помню. Сама была поражена, какая умная, по-взрослому рассуждающая девочка. Поступила потом в МГУ.
В наших же двух(10-ый и 8а) классах о "большинстве умных" речь не идет. Часть ребят с тяжелыми судьбами, проблемными родителями. несколько, как прежде говорили, блатных...
В этом году объединили две школы в одну, к нам в десятый пришли...короче, пришлось обращатсья к школьному психологу, чтобы поговорили с группой девочек, которые Аську просто травили... Они тихая, парня нет и т.д. Каждый день приходила со слезами. Сейчас немного полегче стало.
В этом и беда... молодежь из города уезжает... в больших городах все-таки выбор, в том числе легче найти друзей по интересам. Если Аська будет учиться в художественном, ей тоже будет легче...
К младшим ходят одноклассники - тоже двойняшки, мы их просто подкармливаем. Очень неблагополучная семья... Мать гуляет, девочка уже тоже начинает идти по этому пути...
Возможно, на уровне вузов, идет какая-то фильтрация, туда приходит уже контингент, достигший определенной планки...

 Отправлено: 26.11.12 16:03. Заголовок: ТНС, понятно... Може..

ТНС, понятно... Может и так. Где-то пусто, где-то густо. Наверно в российской глубинке ситуация еще сложнее. Да и в Казани школа школе рознь. Я долго думала, прежде чем определиться в какую школу дочь отдавать. В итоге, отдала в специализированную английскую за тридевять земель (кстати, № 39). Возим туда-сюда каждый день. Но у нас другая крайность - слишком уж обеспеченные детки там учатся, нам тоже сложно, поскольку соответствовать материально мы этим семьям не можем. Но не тушуемся. Дочке объясняю ситуацию, она понимает и не комплексует. Скорее бы Ася занялась своим любимым делом и не отвлекалась на математику и прочие точные науки. Вашим дочкам можно позавидовать - Вы Супермама.

 Отправлено: 26.11.12 17:06. Заголовок: ТНС пишет: В городе..

ТНС пишет:

цитата:

В городе один колледж (бывший радиотехникум + ПТУ объединили).

Оффтоп: Много лет назад этот техникум был одним из лучших в округе.Мой брат его в советские времена заканчивал.Образование давало это учреждение очень стоящее.Сейчас брат работает зам.главного инженера.
Я вообще считаю,что все зависит от человека,главное желание.А если его нет,то никакие золотые учителя не помогут,свою голову не приставишь.Сейчас возможностей в обучении гораздо больше.У нас не было интернета,не было такого кол-ва литературы,необходимый учебник из разряда дополнительных приходилось искать.А сейчас всего полно,а учиться не все хотят,зато все ломятся в ВУЗы.

 Отправлено: 26.11.12 17:23. Заголовок: Оlgin :sm36: :sm36..

Оlgin
Кто хочет учиться , те учатся. А у лентяев всегда были отговорки. То школы не те, то учителя плохие!

 Отправлено: 26.11.12 17:31. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/008pFf-416IxPHPol/ - короче, как-то так
К сожалению, сейчас у колледжа совсем не тот уровень. (((( В этом году на 25 мест в группе набирали 15-16 человек, брали всех, звонили тем, кто передумал поступать, уговаривали все-таки принести документы.
Оффтоп: вышла книга В.Чистовой об истории колледжа, выпускникам интересно будет ее почитать.
Да, возможностей сейчас много больше, чем раньше. Не сравнить. И молодежь не хуже, чем раньше – нельзя говорить, что в наше время «небо было голубее, а трава зеленее».
Просто, к каким выводам я пришла для себя: ряд учебников (по которым дети вынуждены сдавать экзамены) написан так, что освоить их, даже с помощью родителей, без репетиторов – очень трудно. Причем эти знания не понадобятся детям в дальнейшем.
Если в городе нет учебного заведения по тому направлению, к которому склонен ребенок(допустим, есть только техническое училище и нет гуманитарного), то при наших зарплатах учить детей в другом городе (в вузе или техникуме) – вздох…

 Отправлено: 26.11.12 17:45. Заголовок: ТНС Есть кредиты на ..

ТНС Есть кредиты на образование. Мне кажется главное желание.

Кстати, многие наши отличники из самых простых школ (я проводила как-то опрос из интереса), просто им интересно, у них есть цель. Бывает из татарского села какого-нибудь парень - по-русски говорит плохо, но по программе идет лучше всех, живет в общежитии, порабатывает где-то. Вызывает уважение. Напротив из спец. школ бывает приходят такие экземпляры - гонор зашкаливает, а внутри пусто.

 Отправлено: 26.11.12 18:14. Заголовок: ТНС пишет: Просто, ..

ТНС пишет:

цитата:

Просто, к каким выводам я пришла для себя: ряд учебников (по которым дети вынуждены сдавать экзамены) написан так, что освоить их, даже с помощью родителей, без репетиторов – очень трудно. Причем эти знания не понадобятся детям в дальнейшем.

В моё школьное время нам некоторые учителя говорили:"поищите учебник такого-то автора,он издан много лет назад,но там более полно и доступно написано" и кому нужно ездили по библиотекам и искали.Я вообще была единственной в физико-мат.классе,кому нафиг не нужна была физика и математика,а нужные мне предметы преподавали 1 час в нед,но они нафиг не нужны были всем остальным.Я училась самостоятельно по дополнительной литературе,причем её я сама себе искала.У моих родителей не было денег ни на репетиторов,ни на подготовительные курсы,ни на тем более платное образование.И в институт я поступала сама в смутные 90 годы,когда все было в дефиците и деньги менялись каждый день и зарплату задерживали.И я была не одна такая,из поступивших в институт.
Я по сей день придерживаюсь мнения,что учитель играет важную роль,но дурака все равно ничему не научишь,а умный сам до всего дойдет,если проявит стремление и желание.

 Отправлено: 26.11.12 19:12. Заголовок: Я поступала в 85-м, ..

Я поступала в 85-м, тоже без репетиторов. У нас в универе тоже учились представители самых разных слоев. Девочки подрабатывали (кому родители не могли подкинуть деньги к стипендии) - в основном уборщицами, в том же универе, в общаге. мальчишки - дворниками, в детсадах. Сейчас мы, похоже, говорим о том, что можно выучиться и поступить «несмотря на…»
Можно. Но вот это «не смотря на» - зачем? Облегчить бы эту дорогу, и так нелегкую...
Сейчас Ася вернулась от репетиторши с учебником математики за 86-ой год. Учительница принесла – сказала, там понятнее написано.
В теории (так как на практике ничего изменить не могу) – я за то, чтобы профилей в каждом выпускном классе было три – физмат, хим-био, и гуманитарка. Чтобы дети шли по тому направлению, что им ближе. Чтобы учебники были написаны простым и понятным языком, и не перегружены лишней информацией.
Мы сейчас делаем, что можем – учимся, учимся… До 10-11 вечера где-то… Все вместе. По каким-то предметам успеваем хорошо, по каким-то - не очень, не смотря на все старания. Бесплатных кружков и факультативов как было раньше – нет. Значит, по тем предметам, которые особенно трудны – платим за то, чтобы учителя дополнительно объясняли трудные моменты. Еще вылачиваем кредит за корсет, так что остается денег впритык - на еду и коммуналку. Но мне жалко детей, так как вижу, что до слез доходит, честнейшим образом учат, а вот не идет геометрия...,
Я сразу предупредила девчонок – что если поступят на бюджет – хорошо, нет – пойдут работать. Пусть учатся заочно, сами платят за образование.

 Отправлено: 28.11.12 08:03. Заголовок: Talita пишет: А зач..

Talita пишет:

цитата:

А зачем брать репиторов по интересующим предметам, если существуют профильные классы?

Есть один общий класс, и один профильный и что? Химию и биологию без подготовки репититора просто не сдашь, хотя мы и в профильном классе. Вопросы по биологии в ИГЭ далеко не все из школьной программы. А дополнительные занятия в школе это тот же урок. Да я поступала в ВУЗ после школы без проблем, пошла и сдала две математики на 5 и поступила просто на базе школьной программы. А сейчас не так все просто. ГИА сдали неплохо без репититоров, а вот после 11 будет сложнее. Надо набрать как можно больше баллов, если бы поступали только по уму, то может и хватило бы школьной подготовки.

 Отправлено: 28.11.12 08:16. Заголовок: Корсика пишет: Дети..

Корсика пишет:

цитата:

Дети должны понимать, что оценку можно только заработать своим трудом, а не купить.

Это понимаю лишь немногие родители и их дети. А большинство думают об обратном. Ну если учитель в школе на уроке рассказывает сколько стоит "сдать экзамен" и что "за все скоро будете платить" о чем Вы говорите? Дети видят кто учится в определенных ВУЗах, что приезжают гоблины с 300 бальными результатами и спокойно продолжают учиться, покупая экзамены. У нас уже давно платное образование, только об этом еще не объявили официально.

 Отправлено: 28.11.12 08:56. Заголовок: Lora пишет: Ну если..

Lora пишет:

цитата:

Ну если учитель в школе на уроке рассказывает сколько стоит "сдать экзамен" и что "за все скоро будете платить" о чем Вы говорите?

Гнать такого учителя надо взашей. Сейчас очень много пишется и говорится о коррупции в ВУЗах и школах - да, это есть, в очень больших размерах и борьба с этим идет. И я только за. Именно с этим надо бороться, а не узаконивать покупку ЕГЭ и диплома.

 Отправлено: 28.11.12 09:34. Заголовок: Корсика пишет: Гнат..

Корсика пишет:

цитата:

Гнать такого учителя надо взашей. Сейчас очень много пишется и говорится о коррупции в ВУЗах и школах - да, это есть, в очень больших размерах и борьба с этим идет. И я только за. Именно с этим надо бороться, а не узаконивать покупку ЕГЭ и диплома.

Никто учителей гнать не будет. Особенно в небольших городах. Какой-никакой учитель, но все же штат укомплектован. Попробуй на копеечную з/п потом другого учителя найди. Когда я в школе училась никакой коррупции тогда у нас не было, а в институте не много, но было. К примеру, некоторые преподаватели говорили какую марку телефона они хотели бы получить в подарок, или плеер для ребенка, один просто сказал - 8 тысяч с группы. А один препод на экзамене намеренно завалил всю группу, столько наставил неутов, из группы наверно 3 человека только сдали и то на 3. Естественно, мы поняли что что-то здесь нечисто, староста группы зашла к нему, он напрямую сказал - пятерка 700 р, четверка 600, тройка 500. Предмет, кстати, "финансы и кредит"))) и что нам надо было бороться с ним? Мы все работающие люди, у нас нет времени ходить по судам, если уж дойти до коррупционных разбирательств... И я думаю руководство института в курсе происходящего, если преподаватели так нагло себя ведут? Но ведь они не борятся.

 Отправлено: 28.11.12 09:43. Заголовок: Шкварка пишет: он н..

Шкварка пишет:

цитата:

он напрямую сказал - пятерка 700 р, четверка 600, тройка 500.

Какой ужас! Да как можно таким людям работать в образовании? А вообще, сейчас ведь интернет во всеоружии, разместить эту информацию, пусть все знают, какой недобросовестный преподаватель!