Отправлено: 24.05.12 19:49. Заголовок: Закон о платном среднем образовании принят...

Ура!!! свершилось(((( Среднее образование в России станет платным с 2012 года. Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно которому, с 1 сентября 2013 года среднее образование в России станет платным. Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы – больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется зарабатывать самостоятельно. Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю), английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю), физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия, биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным, стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения. Отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу входит весь набор предметов, что и раньше. Учитывая то, что по официальным данным, у нас 40% населения живет за чертой бедности, чуть больше трети россиян будут безграмотными и не поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь возможности оплатить обучение. Отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье появился второй ребенок. Основной его задачей является помощь семьям в улучшение жилищных условий и оплате обучения ребенка. Однако вышеупомянутая сумма выдается, если у вас два ребенка, и при не хитром подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей. А о том, что сельские школы, которые еще не добила оптимизация, добьет новый закон и вообще лучше не говорить. Ведь на селе школа, которая вдобавок переведена на подушевое финансирование, прибыльной, самоокупаемой быть просто не сможет. А значит, ее просто закроют. Отказ государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и переход на госзадания сделают платными и те немногие кружки, которые пока еще остаются бесплатными. Чиновники говорят, что оплачивать нужно будет только дополнительные занятия сверх программы. Но будет ли стимул у педагогов давать нормальные знания в рамках бесплатных часов? В заключение отметим, что при принятии этого решения мнения граждан Российской Федерации не учитывалось, их просто поставили перед фактом, что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается, напротив, ежегодно появляются всё новые материальные облегчения, которые вскоре, наверно, сравняются с зарплатой среднестатистического жителя России.

 Отправлено: 24.05.12 20:28. Заголовок: Берем выше click her..

Берем выше
click here
Но, может оно и правильно...

 Отправлено: 24.05.12 20:30. Заголовок: Кошмар.....

Кошмар...

 Отправлено: 25.05.12 02:11. Заголовок: Оlgin , ломать-не ст..

Оlgin , ломать-не строить © :( Сначала нужно привести в порядок среднее образование, а они тупо его разваливают!
Как дальше жить-непонятно...

 Отправлено: 25.05.12 02:36. Заголовок: А помимо школы для н..

А помимо школы для начала еще надо будет выкладывать примерно такую же сумму за детский сад. А больницы? Каким образом они должны себя сами обеспечивать, есть только один вариант - платный прием. Значит будет лимитирование - какие-то доктора, допустим, два раза в год, будут бесплатными. Если ты болеешь сверх лимита, три раза в год, будь любезен плати за прием.
А школа... Ну что такое 1 час истории в неделю? А два часа русского языка? Элементарно географию и биологию знать не будут, я уж молчу о химии и физике. Не будет у нас умных и не очень - будут платные и бесплатные. И будь ты хоть 7 пядей во лбу, если нет у родителей денег не видать тебе института и хорошей работы. Сейчас хоть какой-то шанс есть пробиться. А бедные родители будут жилы рвать, чтобы только заработать на оплату школы, какие уж тут секции и кружки... А как вырастет коррупция среди работников сферы образования! Я, как мать маленького ребенка, вообще в шоке, честно говоря... Будующее вижу весьма туманным...

 Отправлено: 25.05.12 05:46. Заголовок: как говорят некоторы..

как говорят некоторые мои друзья- детей придется учить самим, дома =)

 Отправлено: 25.05.12 23:00. Заголовок: Элементарно географи..

цитата:

Элементарно географию и биологию знать не будут, я уж молчу о химии и физике.

Меркель незнание географии не помешало добраться до высот(грустная во всех смыслах шутка(((()

Оксан, у вас как-то прошлись по ее оплошности ?


Кто голосовал за ЕР и Путина ? Кому очень нравится в современной России ? Получайте !!! И это еще цветочки...

 Отправлено: 26.05.12 00:52. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Кто голосовал за ЕР и Путина ? Кому очень нравится в современной России ? Получайте !!! И это еще цветочки...

Вот насколько я всегда была человеком, лояльным к власти, но прям в этой ситуации хоть на баррикады иди... Дочке сегодня говорю - с такой обстановкой, видимо, сбудется твоя детская мечта - быть парикмахером))).

 Отправлено: 26.05.12 10:33. Заголовок: а образование, можно..

а образование, можно подумать, сейчас разве бесплатное?
на уровках натаскивают на ЕГЭ -как оформлять. и все.
знания дают репетиторы -за деньги. по всем предметам, которые дети сдают на ЕГЭ.
а то, что сейчас дают типа на уроках -это не образование.
с младших классов педагоги детям твердят: кому надо учиться -будет все добирать сам, а мы, мол, за эту зарплату не обязаны.
то, что обещают с 2013 года - давно уже есть.

 Отправлено: 26.05.12 11:31. Заголовок: Гала пишет: то, что..

Гала пишет:

цитата:

то, что обещают с 2013 года - давно уже есть.

не согласна я с этим. Раньше нет денег - все равно ребенок идет в школу, все равно ему хоть как-то преподают физику, химию и другие предметы. Если ребенок умненький, то он как-то подтянется, получив азы, освоит остальное сам. В итоге поступит в институт. Есть шансы, понимаешь. А теперь - какой бы умный ребенок не был, если нет денег то ему в принципе не знать этих предметов. Перспектив нет вообще!
Гала пишет:

цитата:

за эту зарплату не обязаны.

а между прочим сейчас у учителей не такая уж и маленькая зарплата, особоенно в крупных городах

 Отправлено: 26.05.12 20:42. Заголовок: партия жуликов и вор..

партия жуликов и воров и не такое еще придумает. а Пу работает как типичный ФСБшник. Ему нужно по максимуму развалить страну, ослабить по всем фронтам, чтобы легче было контролировать и управлять. Он ведь теперь будет всю жизнь за власть держаться, в противном случае, если придет другой президент - его посадят за всю его воровскую деятельность. честное слово, лучше б он географию не знал)))
Soleil пишет:

цитата:

но прям в этой ситуации хоть на баррикады иди...

а вы идите. а то говорить все горазды. ахать да охать. российский человек на удивление не самолюбив. бьют по правой щеке, он тут же левую подставляет. не та ситуация, чтобы головой вертеть. имхо.

 Отправлено: 26.05.12 20:56. Заголовок: Лола пишет: не та с..

Лола пишет:

цитата:

не та ситуация, чтобы головой вертеть.

Совершенно с тобой согласна. Но дело в том что слишком много у нас боящихся и сомневающихся. Поэтому на пикеты и митинги приходят единицы. Кстати о митингах. Слышали, Жириновский предложил закон состряпать по которому на митинги больше 500 человек собираться запрещено? И его большинство в этом поддерживает.

 Отправлено: 26.05.12 23:53. Заголовок: Soleil Прямо царапн..

Soleil Прямо царапнуло про парикмахера ))))хорошая професия..работаю и не жалуюсь)Прочитала про образование...в А..Е....старшенькую за тройки ругаю,а видимо не стоит...у нас они какраз по тем предметам что платно будут предоставляться. Разорюсь на двоих детях((((((

 Отправлено: 27.05.12 16:44. Заголовок: annaz, а в Москве то..

annaz, а в Москве то люди, работающие в сфере услуг, у которых руки из нужного места растут и с головой дружат, вообще прекрасно могут устроиться. Услуги здесь стоят дорого, качественные - очень дорого. Так что хороший парикмахер нигде не пропадет, в отличие от толп юристов и экономистов.

 Отправлено: 27.05.12 17:00. Заголовок: Это в Москве и крупн..

Это в Москве и крупных городах. А в глубинке....

 Отправлено: 27.05.12 17:14. Заголовок: Шкварка, и в глубинк..

Шкварка, и в глубинке тоже. У меня подруга работала медсестрой в горбольнице. Зарплата сама знаешь какая, тем более в глубинке. Бросила, ушла в салон, выучилась делать маникюр, педикюр, эпиляцию, окончила курсы массажа. Оборудовала кабинетик для приема дома. Сейчас к ней запись чуть ли не за месяц вперед. Работает, как пчелка, конечно. Но зато честно, без взяток и на хлеб с маслом да икрой хватает. Кстати, цены у нее при этом очень адекватные.

 Отправлено: 27.05.12 17:42. Заголовок: Странно что в новост..

Странно что в новостях про это как-то умалчивают, что-то я не слышала про это. Да, говорили, но то что приняли

 Отправлено: 27.05.12 18:07. Заголовок: А наши сургутские ещ..

А наши сургутские еще знаете, что придумали: если ребенку исполняется 7 лет - ему отказывают в месте в детском садике, тем самым, решая продвижение очереди в получении путевок в ДУ. Уже хотели в этом году ввести, но родители дружно запротестовали - оставили на следующий год, типа, все равно примут такой закон на федеральном уровне.

 Отправлено: 27.05.12 18:33. Заголовок: Девочки, у меня стар..

Девочки, у меня старшая сейчас заканчивает 9-ый, а близняшки перешли в 8-ой. Раньше при выборе профессии хоть можно было следовать внутреннему делению: технарь ты или гуманитарий. Сейчас та школа, в которой училась я сама, превратилась...Половины предметов нет:У русички был инфаркт – больница + санаторий, химичка на химиотерапии и т.д. При всем сочувствии к больным людям, предметы месяцами не ведутся. Директор не делает попытки найти педагогов временно, экономит, делит деньги между другими предметниками. Старшая моя ходит в школу на 2-3 урока и возвращается.
Репетиторами заделались мы с мамой. Она инженер, я историк, она с детьми занимается точными и естественными науками, я – гуманитарными. Но что дальше? Посмотрела в Тольятти бюджетные места в вузы на гуманитарку. В наше время на истфаке было 50 мест, сейчас на каждом факультете 5 – 7 бюджетников, и конкурс от 4 до 16 человек на место.
А платное образование в школе в наших классах потянут 3-4 родителя. Хочу сейчас, после 9-го забрать Асю в колледж, и сообщение Шкварки становится последней каплей в этом решении. А как дотягивать младших – Бог весть…

 Отправлено: 27.05.12 18:36. Заголовок: Услуги здесь стоят д..

цитата:

Услуги здесь стоят дорого, качественные - очень дорого. Так что хороший парикмахер нигде не пропадет, в отличие от толп юристов и экономистов.

хороший юрист или экономист зарабатывает в разы больше хороших парикмахеров. И это естественно. Во всем мире так. Сорри, если обидела.


Оффтоп: Не знаю как количество митингующих, а штрафы за несанкционированные будут такие, что только газпромовцам и им подобным под силу.

 Отправлено: 27.05.12 19:19. Заголовок: Лола согласись, случ..

Лола согласись, случай с твоей подругой единичный.
К тому же чтобы окончить курсы и оборудовать кабинет нужен какой-то начальный капитал, а он мало у кого есть. Да и быть парикмахером/мастером маникюра нужен определенный талант. У меня например нет к этому способностей и они не появятся сколько бы курсов я не закончила

 Отправлено: 27.05.12 19:23. Заголовок: http://kp.ru/daily/2..

http://kp.ru/daily/25689.5/893596/ - комсомолка

 Отправлено: 27.05.12 19:28. Заголовок: Чего-то странное вы ..

Чего-то странное вы тут сообщаете про школу.У многих моих знакомых простых бюджетников дети закончили или заканчивают 11 кл,все учились хорошо.некоторые с медалью.Все по ЕГЭ поступили в ВУЗы на бюджет,многие в престижные Московские и Питерские,без проблем!Прошлый год в школе,которую заканчивала я,мальчик сдал ЕГЭ на 300 баллов.Учится в Питере на кафедре физики,где преподает Алферов.
Мораль:дурака всеравно ничему не научишь,а умный сам до всего дойдет. И деньги в данном случае не все решают.ИМХО,

 Отправлено: 27.05.12 19:42. Заголовок: Оlgin я согласна что..

Оlgin я согласна что сейчас умные детки имеют шансы на поступление в престижный вуз. Но больше такого не будет.

 Отправлено: 27.05.12 19:57. Заголовок: Ну вот значит еще не..

Ну вот значит еще не приняли! если бы приняли, тогда бы точно ЕР не сдобровать - российский народ нельзя так бередить, тогда уж точно все на баррикады пойдут! А кому это надо? Насколько я поняла, пока обсуждают активно про курение, и то не приняли, отправили на доработку. А вообще, если бы курение насаждалось бы средствами информации как нечто уничижительное, неприятное действие - больше бы воздействовало на подростков, чем дурацкие надписи на коробках.

 Отправлено: 27.05.12 20:03. Заголовок: Оlgin пишет: Чего-т..

Оlgin пишет:

цитата:

Чего-то странное вы тут сообщаете про школу.У многих моих знакомых простых бюджетников дети закончили или заканчивают 11 кл,все учились хорошо.некоторые с медалью.Все по ЕГЭ поступили в ВУЗы на бюджет,многие в престижные Московские и Питерские,без проблем!Прошлый год в школе,которую заканчивала я,мальчик сдал ЕГЭ на 300 баллов.Учится в Питере на кафедре физики,где преподает Алферов. Мораль:дурака всеравно ничему не научишь,а умный сам до всего дойдет. И деньги в данном случае не все решают.ИМХО,

Речь немного о другом. Скйчас доступ к среднему нормальному!!!!! образованию резко сократится. Умницы выплывут, пусть не все, но большинство, дураки и лентяи - эти будут всегда, но!!!! среднее большинство будет в глубокой ж... А значит, в ж... будут и те умницы, которым придется жить среди неучей с низкой культорой, и среди тех, кто этих неучей специально плодит, чтобы править-грабить было легче.


Так что, как ни посмотри, сокращение образования долбанет практически по всем.

Недаром всегда боролись за доступ к образованию и считали такую возможность великим достижением человечества. Недаром....

 Отправлено: 27.05.12 20:26. Заголовок: Мама Альбины пишет: ..

Мама Альбины пишет:

цитата:

Ну вот значит еще не приняли!

Как не приняли. Приняли уже. Наш народ такой пуганый что на митинги идти просто боятся

 Отправлено: 27.05.12 21:43. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

хороший юрист или экономист зарабатывает в разы больше хороших парикмахеров. И это естественно. Во всем мире так. Сорри, если обидела.

А вы меня обидеть что ли хотели?))) Если да, то не обидели. Насчет хороших юристов - таких оооочень мало. И как правило в своем городе их имена известны, что называется на слуху. Экономисты получают немного, если не работают в высшем менеджменте. Если сравнивать рядового экономиста и юриста, и, скажем, парикмахера, то у последнего больше шансов остаться с хлебом.

Шкварка пишет:

цитата:

Лола согласись, случай с твоей подругой единичный. К тому же чтобы окончить курсы и оборудовать кабинет нужен какой-то начальный капитал, а он мало у кого есть.

Совсем не единичный. Она увольнялась в никуда. Просто рискнула. Никакого начального капитала не было, более того, не было даже своего жилья, снимала квартиру. На оборудование кабинета большие вложения не нужны, это ж не стоматологический кабинет. А поначалу она вообще на дом ходила к клиентам.

Шкварка пишет:

цитата:

Да и быть парикмахером/мастером маникюра нужен определенный талант. У меня например нет к этому способностей и они не появятся сколько бы курсов я не закончила

Да я и не предлагаю. Просто привела первый попавшийся пример.

 Отправлено: 27.05.12 22:58. Заголовок: annaz пишет: Soleil..

annaz пишет:

цитата:

Soleil Прямо царапнуло про парикмахера ))))хорошая професия..работаю и не жалуюсь)

Я когда писала, еще подумала - не обидеть бы возможных парикмахеров)). Мне сама профессия очень нравится, но это довольно тяжелый, на мой взгляд, физический труд, а у нас в семье наследственные проблемы с варикозом - и это меня пугает(.
Ну, и у меня высшее образование, несколько языков - мне это, конечно, сильно помогает всю жизнь.. Но дочка - совсем не я, увы, поэтому захочет ли она в будущем "вбирать в себя" все то, что я готова ей дать и морально, и материально - не факт.
Папа наш говорит - пусть получит высшее образование и идет работать кем хочет))
Жизнь покажет, как оно будет...

 Отправлено: 27.05.12 23:01. Заголовок: Лола смелая у тебя п..

Лола смелая у тебя подруга. Но я опять о своем - мало все таки людей таких талантливых.

 Отправлено: 28.05.12 08:18. Заголовок: Шкварка пишет: Как ..

Шкварка пишет:

цитата:

Как не приняли. Приняли уже

Ну и приняли 17 мая 2011 г.! В течении этого учебного года на нас это не отразилось, платили в гимназии за 9 класс по 500 с небольшим руб в месяц за дополнительные 4 урока в неделю. Но мы и раньше до этого закона платили примерно столько же.

 Отправлено: 28.05.12 09:41. Заголовок: Так он вступает в де..

Так он вступает в действие с 1 сентября 2013 года. До этого времени идет техническая работа по снятию учреждений с гособеспечения и переводу их на самообеспечение. Это же куча бумажной работы

 Отправлено: 28.05.12 10:24. Заголовок: ТНС пишет: Хочу сей..

ТНС пишет:

цитата:

Хочу сейчас, после 9-го забрать Асю в колледж

На самом деле очень правильное решение. Сейчас и в Москве очень многие в колледжи уходят.
Я заканчивала школу в начале лихих 90-х, папа был военным, зарплату не платили по полгода. Я, хотя и закончила 11 классов, все равно сначала пошла в колледж, потому как жили очень трудно, и банально "висеть на шее" еще 6 лет я сама не хотела, а идти на вечерний и работать - кем?. Получила за 2 года крайне востребованную на то время специальность секретаря со знанием языков (правда, в этот колледж тоже был дикий конкурс... но я отличницей была), пошла работать и без проблем поступила в иняз. Зато с 19 лет уже обеспечивала себя сама).

 Отправлено: 30.05.12 01:22. Заголовок: Приняли-отменят...Не..

Приняли-отменят...Не раз такое было. А потом папа скажет: "народ был не согласен, вот какой я хороший, слушаю народ..."
Просто не верится, что в Думе сидят люди. Или у них давно дети выросли и внуков нет. В очередной раз приходит на ум мысль о планомерном уничтожении нации. Не знаю, что там в крупных городах, мы живем на "периферийной периферии" и постановка вопроса о поступлении в крупные вузы при таком раскладе будет вообще бессмысленна, раз среднее образование не будет доступным. А то, что оно будет недоступным, категорически заявляю, ибо Юля учится в физмат классе.... кажется, физика и информатика вообще не стоит в списке обязательных предметов?...
Просто дурдом.

 Отправлено: 07.06.12 21:10. Заголовок: Там технически все н..

Там технически все не так просто, работаю в школе бухгалтером, так вот нас к этой системе готовят уж два года, но переход будет постепенным, платники это те дети которые сейчас переходят во второй класс и те которые в 2013 идут в пятый. Естественно что могут просто резко все изменить. на данный момент финансируют зарплату, учебники, коммуналку и еще чуть-чуть, местный бюджет выделяет на ремонты. Зарплата у учителей приличная, но они ее не всегда достойны, уровень подготовки самих учителей оставляет желать лучшего, кстати мы обязаны платить за полную ставку учителю 21000, полная ставка это 18часов в неделю, рабочая неделя обычного сотрудника 40часов, но они еще заявляют многие "что за такие деньги, учить этих придурков они не обязаны". Учителя совершенно не готовы к платному образованию, они просто себе представить не могут что уже не прокатит "ваш ребенок не тянет", будет "слишь я тэбе деньга платить, ти двойка не ставь" у нас контингент такой в школе, да и к ним требования возрастут, если я плачу за услугу такие деньги, я имею права требовать качество этой услуги. Я работаю в школе почти четыре года, я разочарована в педагогах, они просто упали в моих глазах, большинство из них, в большинстве школ, у нас в городе две школы в которых директора очень сурово выбирают педагогов, но и детей там "выбирают", стараются отсеять не угодных. Что касается деток, первые четыре класса бесплатно, потом согласно госзаказа будут предложены бесплатные и платные предметы, особо одаренные дети скорее всего будут получать гранты. В общем поживем увидим, но систему образования надо менять.

 Отправлено: 07.06.12 21:14. Заголовок: Галя+Настя пишет: ..

Галя+Настя пишет:

цитата:

но систему образования надо менять.

Меня вполне устраивало образование времен Советского Союза,не знаю,как других.Единственное,что там было слабым звеном,так это изучение иностранного языка,а остальное все было очень на высоком уровне.

 Отправлено: 08.06.12 06:54. Заголовок: Галя+Настя пишет: е..

Галя+Настя пишет:

цитата:

если я плачу за услугу такие деньги, я имею права требовать качество этой услуги

Вот это да!!! Как то даже пока в голове не укладывается такой подход! Наверное, нам, воспитанным в советское время, трудно это понять. Считалось ведь, если работаешь педагогом - ты не за деньги учишь ребенка, а потому что ты - Учитель!!!

 Отправлено: 08.06.12 07:41. Заголовок: Вон что нашла про об..

Вон что нашла про образование
Один в один текст, но только обещанная дата - сентябрь 2011
Может и обойдется

 Отправлено: 08.06.12 11:34. Заголовок: Оlgin пишет: Меня в..

Оlgin пишет:

цитата:

Меня вполне устраивало образование времен Советского Союза,не знаю,как других.Единственное,что там было слабым звеном,так это изучение иностранного языка,а остальное все было очень на высоком уровне.

Согласна!!!
То, что в большинстве случаев сейчас происходит-это только натаскивание детей на тесты. А раньше знания давали. Конечно, не все и не всЁ и не всегда, но моя мама (73 года) до сих пор знает литературу, географию, историю и т. д., который преподавали в советской школе на уровне-в пример нашим детям :( Я тоже закончила советскую школу и до сих пор почти по любому предмету помогу ребенку. А наши дети? Наши дети, конечно, много чего знают, но качество этих знаний.............Зачем мы ломаем традиции, тянемся за иностранными методиками, когда они неприемлемы для нас?..

 Отправлено: 10.06.12 12:00. Заголовок: Оlgin я тоже считаю ..

Оlgin я тоже считаю советскую систему образования лучшей, но ее нет уже. у меня иногда складывается впечатление что хотят на вот этих новых программах вырастить поколение рабочего класса, а потом вернуть нормальное образование. glaza-na-vostok с сентября 2011г. введен новый стандарт образования ФГОС второго поколения и первые классы набраны по этому стандарту, а вот пятые классы не решились тогда перевести на ФГОС, перенесли на сентябрь 2013г. В 2010 только несколько пилотных школ страны пошли на ФГОС, а в сентябре 2012г также пилотные школы введут ФГОС для пятых классов. Marina+Julja к сожалению традиции уже сломаны, и то как сейчас учат детей в большинстве школ это ужасно, это действительно натаскивание на тест и все.
А еще суммы материнского капитала хватает на 7лет обучения в школе, т.е. получается моя Настя доучится по старой программе бесплатно(госзаказ), а вот второй ребенок которого мы собираемся родить будет учится на свой мат.капитал

 Отправлено: 10.06.12 12:40. Заголовок: Галя+Настя и мат кап..

Галя+Настя и мат капитал дается на второго ребенка. То есть первого оставлять неучем получается...

 Отправлено: 10.06.12 12:52. Заголовок: Никто нормальное обр..

Никто нормальное образование не вернет. Почитайте план уничтожения России, автор Бздежинский (могут ошибаться, но звучит как-то так), он есть в открытом доступе. Вкратце там пишут о том для начала надо развалить экономику страны, закрыть все производства, а единичные товары которые все же будут производиться сделать неконкурентноспособными (яркий пример АвтоВАЗ). полностью посадить страну на потребление импортных товаров (например сейчас 80% продуктов импортные, достаточно перекрыть поступление продуктов и мы начнем дохнуть с голода, потому что своего нет). Все добываемое сырье отправлять за копейки на импорт, своим же гражданам продавать втридорога (лес, нефть, камни и проч). Продавать плодородные земли другим странам (у нас уже почти треть плодородных земель продана Китаю, Дании, Швеции, Канаде и др). Ну а дальше взяться за людей. Со старшим поколением ничего уже не сделаешь, поэтому остается ждать когда оно умрет. А воо новое следует воспитывать неучами, образование сделать недоступным, вести пропаганду алкоголя (взять рекламу пива, ведь ее запретили только недавно, а до этого показали как весело когда нажрешься). Главной ценностью сделать деньги и материальные блага, такие ценности как семья, дети, душевное равновесие уничтожить. Сделать общество жестокими к инвалидам, детям и старикам (то есть к той категории населения, которая сама о себе заботиться не может). Короче сделать людей тупым, спившимся быдлом.
Программу начал реализовывать горбачев, теперь успешно продолжает путин

 Отправлено: 10.06.12 13:15. Заголовок: Бжезинский..

Бжезинский

 Отправлено: 10.06.12 14:06. Заголовок: Да...

Да.

 Отправлено: 10.06.12 20:34. Заголовок: А вот меня очень пор..

А вот меня очень поражает телевидение в Германии! Там на доступных каналах нет никакой рекламы пива, сцен насилия, порнухи. Все довольно чинно. Главное, насаждается культ семьи, здорового образа жизни, успешности в карьере. А наше НТВ, например, посмотришь или ТНТ, ужас ведь! Сплошное мракобесие и желтизна. Даже гадко смотреть!

 Отправлено: 10.06.12 20:39. Заголовок: Мама Альбины о том и..

Мама Альбины о том и речь...

 Отправлено: 11.06.12 07:30. Заголовок: не читайте перед обе..

не читайте перед обедом советских газет (с)

 Отправлено: 14.06.12 17:42. Заголовок: Шкварка пишет: Со с..

Шкварка пишет:

цитата:

Со старшим поколением ничего уже не сделаешь, поэтому остается ждать когда оно умрет. А воо новое следует воспитывать неучами, образование сделать недоступным, вести пропаганду алкоголя

Пропаганду алкоголя и табака ведут коммерческие компании...это их прибыль...А государство сейчас наоборот ведет пропаганду здорового образа жизни... ввели запрет на продажу алкоголя после 23-00, на на сигаретах пишут, что курение ведет к смерти..
А кто хочет выпить, тот найдет где эту отраву купить.. Никакая пропаганда не спасет..

А сколько сейчас мамаш курит и пьет и до родов и после, когда с детьми гуляют...А потом удивляемся, откуда столько патологий...

Шкварка пишет:

цитата:

Почитайте план уничтожения России, автор Бздежинский

Планов уничтожения России много и читать можно до конца жизни... только про выходы из этого тупика практически никто не пишет...
В свою очередь хочу посоветовать посмотреть лекцию проф. Жданова В.Г., записанную в 2008 г. в Перми..
Сам после просмотра 3 года не пью и не курю совсем...чего и всем желаю...
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2551938

 Отправлено: 14.06.12 20:35. Заголовок: scorpion456 пишет: ..

scorpion456 пишет:

цитата:

Пропаганду алкоголя и табака ведут коммерческие компании...это их прибыль...А государство сейчас наоборот ведет пропаганду здорового образа жизни... ввели запрет на продажу алкоголя после 23-00, на на сигаретах пишут, что курение ведет к смерти..

Ага... Ток сначала гос-во разрешило по центральному телевидению вести пропаганду алкоголя и сигарет, а когда народ подсел конкретно - стало типа запрещать.

 Отправлено: 14.06.12 22:17. Заголовок: scorpion456 пишет: ..

scorpion456 пишет:

цитата:

государство сейчас наоборот ведет пропаганду здорового образа жизни

- ога. одним ЗОЖ смертность трудоспособного населения не уменьшить...

 Отправлено: 15.06.12 00:04. Заголовок: Шкварка пишет: Ток ..

Шкварка пишет:

цитата:

Ток сначала гос-во разрешило по центральному телевидению вести пропаганду алкоголя и сигарет, а когда народ подсел конкретно - стало типа запрещать.

Сейчас капитализм на дворе...если вы не в курсе... Спрос рождает предложение...Люди покупают алкоголь и табак... производители на эти деньги гоняют рекламу и толкают эту дрянь через свои торг.сети...Путину что лично всем по рукам шлепать, чтобы не покупали эту отраву..

это дело лично каждого ...пить. курить или вести здоровый образ жизни...
А Вообще на эту тему можно долго спорить... можно отдельную тему открывать.

 Отправлено: 15.06.12 00:12. Заголовок: scorpion456 при том..

scorpion456 при том, что на табак и алкоголь идет приличный акциз, на который потом и детсады ремонтируют и школьным учителям зарплату платят.
А путин у вас, я понимаю во всем виноват))) Как и любой другой на его месте бы был. Ребята, борьбу со вредными привычками нужно самим вести!

 Отправлено: 15.06.12 01:29. Заголовок: Oksi пишет: scorpio..

Oksi пишет:

цитата:

scorpion456 при том, что на табак и алкоголь идет приличный акциз, на который потом и детсады ремонтируют и школьным учителям зарплату платят.

Безпошлинная торговля у священнослужителей. Как раз на досуге видела батюшку, садящегося в машину за 4 с лишним млн))))

 Отправлено: 15.06.12 08:56. Заголовок: Oksi пишет: А путин..

Oksi пишет:

цитата:

А путин у вас, я понимаю во всем виноват)))

С чего это вы взяли
Шкварка пишет:

цитата:

Безпошлинная торговля у священнослужителей. Как раз на досуге видела батюшку, садящегося в машину за 4 с лишним млн))))

да , ряженых сейчас полно развелось...за это они сами будут отвечать перед Богом..

Как говорится в Библии...
В семь раз ярче солнца буду сиять Я, и так приду Я во славе Моей с Моими святыми, с Моими ангелами, когда возложит Отец Мой венец на главу Мою, дабы судил Я живых и мертвых, {1 Пет. 4:5.} и воздам каждому по делам его. {Мф. 16:27.}

 Отправлено: 24.11.12 17:41. Заголовок: Про платное образова..

Про платное образование тема. Одни разговоры, все пока бесплатно, ну а репититоров нанимаем сами, никто ведь не заставляет. Платно может хоть начнут учиться а не штаны в школе просиживать? Да и родители станут обращать внимание на своих деток, а не к учителям претензии предъявлять. Каждый должен прежде всего с себя спрашивать, а не валить все свои беды на правительство, учителей, ЖКХ и т.д.

 Отправлено: 25.11.12 10:48. Заголовок: Lora Да пофиг школьн..

Lora Да пофиг школьнику платно он учится или бесплатно. Если ему предмет не интересен и он не приучен трудиться, то ты хоть в лепешку расшибись, а результат будет один. А претензии к учителям как раз тогда и начнутся, например мамочка учительнице - "Я вам деньги плачу, а вы моего ребенка научить не можете! Почему у него(нее) тройки!"

 Отправлено: 25.11.12 14:26. Заголовок: Да нет, деньги же не..

Да нет, деньги же не за оценки, а за знания. Ну а если предмет не интресен, то и не надо его выбирать. Ну я думаю если родитель заплатит N сумму, то потом и спросит со своего ребенка. Ну это конечно речь об адекватных родителях, хотя найдуться и не мало тех, кто заплатив будет считать, что ему все обязаны хорошими оценками. Пока в ВУЗы будут поступать за деньги а не по знания и стремлениям конечно ничего хорошего не будет. Но опять же и вина родителей, которые видя как их ребенок равнодушен пихают его насильно в приглянувшийся им ВУЗ.

 Отправлено: 25.11.12 14:51. Заголовок: Lora пишет: Ну а ес..

Lora пишет:

цитата:

Ну а если предмет не интресен, то и не надо его выбирать.

Очень часто бывает,что то,что не интересно сегодня, очень нужно и интересно завтра.
И потом,образование времен Советского Союза было на высоком уровне,т.к.существовала некая базовая основа.А сейчас все делают для того,чтобы опустить его до весьма недалекого и ограниченного.

 Отправлено: 25.11.12 19:37. Заголовок: да образование сейча..

да образование сейчас практически никакое, и дальше будет хуже. Вот мы и берем репититора по интересующим нас предметам. В школе достаточных знаний не получишь. там главное в форме быть и в сменке, и деньги сдать сполна.

 Отправлено: 25.11.12 19:44. Заголовок: А зачем брать репито..

А зачем брать репиторов по интересующим предметам, если существуют профильные классы?
Моя с 8 класса на физмате. Очень довольны преподавательским составом. В этом году сдавать ГИА. Ни от одного родителя или ученика не слышали о репиторах. В школе и спецкурсы и плюсом доп занятия по подготовке к ГИА.

 Отправлено: 25.11.12 20:47. Заголовок: Talita пишет: А зач..

Talita пишет:

цитата:

А зачем брать репиторов по интересующим предметам, если существуют профильные классы?

Я не думаю что такие классы есть во всех школах.

 Отправлено: 25.11.12 20:51. Заголовок: Когда я училась, нап..

Когда я училась, например, у нас только 10-11 классы были профильными - педагогический, физ-мат и био-хим. А до все общие. А нет, в 9 классе было 2 общих класса и один "класс-лицей", туда типа всех отличников взяли. Ну или тех чьи родители с училкой дружили. А в соседней школе вообще проф классов не было никаких.

 Отправлено: 26.11.12 06:32. Заголовок: у нас два профильных..

у нас два профильных в параллели было ( у дочери).
у КАЖДОГО ученика были репетиторы в 10-11 кл. и по профильным предметам (чтобы балл был выше) , и по непрофильным (чтобы ЕГЭ вообще сдать). все поступили, на коммерцию примерно треть , остальные по бюджету.
без репетиторов ЕГЭ невозможно сдать нормально.
а учеба была натаскиванием на ЕГЭ...

 Отправлено: 26.11.12 11:58. Заголовок: В нашей школе два пр..

В нашей школе два профиля – хим-био и физ-мат. Ася решила идти в десятый, и дальше по художественной части. То есть нам оба профиля не нужны. А гуманитарного нет.
Все уроки каждый день мы делаем вместе. Мама занимается с детьми точными науками, я остальными. Поэтому мы знаем каждый параграф учебников. То, как составлены некоторые из них – трудно выразить словами. Хорошо, я доступно могу – как историк – рассказать детям темы по истории, человеческими словами. Могу объяснить им литературу. Вместе смотрим все фильмы, которые как-то охватывают программу. Заказываем старые по инету – типа «Ревизора», «Грозы» и т.д.
10-классники (Асин класс) по факту ходят только на определенные уроки. С литературы, географии, истории –уходят. «Нам это не надо». Учителя бессильно говорят – ну, мол, если вам не нужно это сдавать… Недавно в сочинении Аськин одноклассник написал, что Базаров умер от сифилиса. Когда Аська это дома рассказывала, мама ехидно спросила:
-И от кого он его получил – от Одинцовой?
А потом, вырастая, вот такие вот люди не умеют грамотно говорить и писать на родном языке.
Наиболее отвратно составлен учебник по биологии. Вчера проходили с младшими тему «глаз». Такого обилия специализированных терминов, не нужных никому, кроме тех, кто выберет профессию, связанную с биологией – я еще не видела… Все это не оседает в мозгу… Через короткое время, все эти труднопроизносимые понятия выпадут из памяти…
Вот и репетиторы. У моих – по математике и английскому. Чтобы закончить год без двоек.

 Отправлено: 26.11.12 13:21. Заголовок: ТНС пишет: А потом,..

ТНС пишет:

цитата:

А потом, вырастая, вот такие вот люди не умеют грамотно говорить и писать на родном языке.

+100. Я бы делала в школах основной упор на изучение русского языка, литературы, истории и географии. Так как это основы основ! Не знать родной язык, историю и географию своей страны - это просто неприемлемо! А уж остальные предметы дополнительно, кому что надо по профилю. Сколько раз я на просторах инета встречала высказывания от молодых умов "всех преезжых нада праганять! Ехай абратно в сваю Тюмень, вон из наший страны! Мой дед тваего на вайне мачил!" Читаешь и глубоко задумаешься о том есть ли вообще будущее....

 Отправлено: 26.11.12 13:24. Заголовок: Тема об образовании ..

Тема об образовании - моя больная тема. Я работаю со вчерашними школьниками = студентами, уже 12 лет. Что могу сказать - несколько лет назад, когда в ВУЗы приходили дети начала 90-х, ситуация была просто катастрофическая - знаний не было никаких, воспитания и культуры тоже. Видимо в те тяжелые годы выживали и родители, вкалывая от зари и до зари, и в школах была полная неразбериха. Сейчас детки лучше. Со многими можно о чем-то говорить. Некоторых даже хочется взять к себе в аспирантуру - потянут. Поэтому в школах работа идет, или это работа репетиторов - не знаю. Но, в целом, динамика положительная. Закон о платном образовании убъет эту тенденцию, на мой взгляд. Дети должны понимать, что оценку можно только заработать своим трудом, а не купить. Уверена, что российский вариант платного образования сведется в покупку оценок. Есть, к сожалению, другой, огорчающий момент. В настоящее время ВУЗы технического и технологического профиля несут скорее социальную и воспитательную функцию - вчерашние школьники не пополняют армию безработных и не шатаются на улице, а приводят свои головы в порядок - взрослеют под присмотром. Специальности, которые они получают, к сожалению, не востребованы, т.к. большинство заводов пока стоит или их штат заполнен под завязку. В результате, выпускники ВУЗов устраиваются не по специальности, но их с удовольствием берут менеджерами в магазинах и пр., поскольку высшее образование - это гарантия, что человек обучаем и вменяем.

 Отправлено: 26.11.12 14:41. Заголовок: У меня бабушка не..

У меня бабушка не смогла получить образования. Ее сестра еще успела окончить институт благородных девиц, а на бабушку пришлись - вся революция и гражданская война. С ее происхождением она смогла окончить лишь– семь классов и бухгалтерские курсы. Между тем, была культурным человеком, именно из-за внутренней тяги к чтению, к стихам и т.д...
Сейчас такое время, что я не знаю – смогу ли выучить своих детей. В городе один колледж (бывший радиотехникум + ПТУ объединили). Туда сгребают тех, кто не тянет учебы вообще. В основном, парни. Идут с занятий – мат-перемат, и даже в выражениях лиц что-то гоблинское...
Регулярно подбираю на помойках книги... Такие книги выбрасывают – мимо них пройти больно. Как мимо живых существ... подписные издания...Чехов... Дюма... Маленький лорд Фаунтлерой...
Читаю детям вслух с компьютера книги своего детства.
Девчонки учатся...я так только в период экзаменов училась... если суммировать со школой –где-то 13-14 часовый рабочий день получается. И при этом очень скромные результаты. Учителя открыто говорят: «Биология в 8-10 классах = учебники написаны так, что отличники скатываются на тройки».
Русский язык – все эти морфемы и т.д.. Зачем?! Зачем глушить вот этим препарированием языка, зачем прививать к нему отвращение? Когда нужно учить – откуда те или иные слова пошли, нужно учить говорить, формулировать мысли – устно и письменно, нужно очищать язык от засилья сленга, иностранных слов... Нужна любовь к слову – согласна со Шкваркой...
Письма, что приходят к нам в редакцию – мама дорогая...Старшее поколение по-другому пишет.

 Отправлено: 26.11.12 15:33. Заголовок: ТНС Поверьте, кроме ..

ТНС Поверьте, кроме этих гоблинов есть и очень умные, широко образованные, грамотные детки! И их большинство. Они просто на улицах без дела не шатаются. А если и проходят мимо, то не привлекают внимания гоготанием, руганью и пр. У нас в каждой группе по паре-тройке таких гоблинов встречается (мы, преподы, называем их студнями), без них пока никуда. Но какими трогательно-милыми они становятся, когда начинают понимать, о чем идет речь на занятии. Конечно, когда концентрация гоблинов превышает критическую (как в ПТУ, например), становится страшно. Неужели в городе больше нет других вариантов? Значит надо вырываться в другой город. Хорошая школа жизни + хорошее образование.

 Отправлено: 26.11.12 15:49. Заголовок: Я могу уверенно гово..

Я могу уверенно говорить лишь о двух классах (зная одноклассников моих детей) Наверное, немного не туда разговор сворачивает, не в тему о платном образовании?
Несколько лет назад я делала интервью с "ученицей года" из нашей же школы № 7. Инна...фамилию не помню. Сама была поражена, какая умная, по-взрослому рассуждающая девочка. Поступила потом в МГУ.
В наших же двух(10-ый и 8а) классах о "большинстве умных" речь не идет. Часть ребят с тяжелыми судьбами, проблемными родителями. несколько, как прежде говорили, блатных...
В этом году объединили две школы в одну, к нам в десятый пришли...короче, пришлось обращатсья к школьному психологу, чтобы поговорили с группой девочек, которые Аську просто травили... Они тихая, парня нет и т.д. Каждый день приходила со слезами. Сейчас немного полегче стало.
В этом и беда... молодежь из города уезжает... в больших городах все-таки выбор, в том числе легче найти друзей по интересам. Если Аська будет учиться в художественном, ей тоже будет легче...
К младшим ходят одноклассники - тоже двойняшки, мы их просто подкармливаем. Очень неблагополучная семья... Мать гуляет, девочка уже тоже начинает идти по этому пути...
Возможно, на уровне вузов, идет какая-то фильтрация, туда приходит уже контингент, достигший определенной планки...

 Отправлено: 26.11.12 16:03. Заголовок: ТНС, понятно... Може..

ТНС, понятно... Может и так. Где-то пусто, где-то густо. Наверно в российской глубинке ситуация еще сложнее. Да и в Казани школа школе рознь. Я долго думала, прежде чем определиться в какую школу дочь отдавать. В итоге, отдала в специализированную английскую за тридевять земель (кстати, № 39). Возим туда-сюда каждый день. Но у нас другая крайность - слишком уж обеспеченные детки там учатся, нам тоже сложно, поскольку соответствовать материально мы этим семьям не можем. Но не тушуемся. Дочке объясняю ситуацию, она понимает и не комплексует. Скорее бы Ася занялась своим любимым делом и не отвлекалась на математику и прочие точные науки. Вашим дочкам можно позавидовать - Вы Супермама.

 Отправлено: 26.11.12 17:06. Заголовок: ТНС пишет: В городе..

ТНС пишет:

цитата:

В городе один колледж (бывший радиотехникум + ПТУ объединили).

Оффтоп: Много лет назад этот техникум был одним из лучших в округе.Мой брат его в советские времена заканчивал.Образование давало это учреждение очень стоящее.Сейчас брат работает зам.главного инженера.
Я вообще считаю,что все зависит от человека,главное желание.А если его нет,то никакие золотые учителя не помогут,свою голову не приставишь.Сейчас возможностей в обучении гораздо больше.У нас не было интернета,не было такого кол-ва литературы,необходимый учебник из разряда дополнительных приходилось искать.А сейчас всего полно,а учиться не все хотят,зато все ломятся в ВУЗы.

 Отправлено: 26.11.12 17:23. Заголовок: Оlgin :sm36: :sm36..

Оlgin
Кто хочет учиться , те учатся. А у лентяев всегда были отговорки. То школы не те, то учителя плохие!

 Отправлено: 26.11.12 17:31. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/008pFf-416IxPHPol/ - короче, как-то так
К сожалению, сейчас у колледжа совсем не тот уровень. (((( В этом году на 25 мест в группе набирали 15-16 человек, брали всех, звонили тем, кто передумал поступать, уговаривали все-таки принести документы.
Оффтоп: вышла книга В.Чистовой об истории колледжа, выпускникам интересно будет ее почитать.
Да, возможностей сейчас много больше, чем раньше. Не сравнить. И молодежь не хуже, чем раньше – нельзя говорить, что в наше время «небо было голубее, а трава зеленее».
Просто, к каким выводам я пришла для себя: ряд учебников (по которым дети вынуждены сдавать экзамены) написан так, что освоить их, даже с помощью родителей, без репетиторов – очень трудно. Причем эти знания не понадобятся детям в дальнейшем.
Если в городе нет учебного заведения по тому направлению, к которому склонен ребенок(допустим, есть только техническое училище и нет гуманитарного), то при наших зарплатах учить детей в другом городе (в вузе или техникуме) – вздох…

 Отправлено: 26.11.12 17:45. Заголовок: ТНС Есть кредиты на ..

ТНС Есть кредиты на образование. Мне кажется главное желание.

Кстати, многие наши отличники из самых простых школ (я проводила как-то опрос из интереса), просто им интересно, у них есть цель. Бывает из татарского села какого-нибудь парень - по-русски говорит плохо, но по программе идет лучше всех, живет в общежитии, порабатывает где-то. Вызывает уважение. Напротив из спец. школ бывает приходят такие экземпляры - гонор зашкаливает, а внутри пусто.

 Отправлено: 26.11.12 18:14. Заголовок: ТНС пишет: Просто, ..

ТНС пишет:

цитата:

Просто, к каким выводам я пришла для себя: ряд учебников (по которым дети вынуждены сдавать экзамены) написан так, что освоить их, даже с помощью родителей, без репетиторов – очень трудно. Причем эти знания не понадобятся детям в дальнейшем.

В моё школьное время нам некоторые учителя говорили:"поищите учебник такого-то автора,он издан много лет назад,но там более полно и доступно написано" и кому нужно ездили по библиотекам и искали.Я вообще была единственной в физико-мат.классе,кому нафиг не нужна была физика и математика,а нужные мне предметы преподавали 1 час в нед,но они нафиг не нужны были всем остальным.Я училась самостоятельно по дополнительной литературе,причем её я сама себе искала.У моих родителей не было денег ни на репетиторов,ни на подготовительные курсы,ни на тем более платное образование.И в институт я поступала сама в смутные 90 годы,когда все было в дефиците и деньги менялись каждый день и зарплату задерживали.И я была не одна такая,из поступивших в институт.
Я по сей день придерживаюсь мнения,что учитель играет важную роль,но дурака все равно ничему не научишь,а умный сам до всего дойдет,если проявит стремление и желание.

 Отправлено: 26.11.12 19:12. Заголовок: Я поступала в 85-м, ..

Я поступала в 85-м, тоже без репетиторов. У нас в универе тоже учились представители самых разных слоев. Девочки подрабатывали (кому родители не могли подкинуть деньги к стипендии) - в основном уборщицами, в том же универе, в общаге. мальчишки - дворниками, в детсадах. Сейчас мы, похоже, говорим о том, что можно выучиться и поступить «несмотря на…»
Можно. Но вот это «не смотря на» - зачем? Облегчить бы эту дорогу, и так нелегкую...
Сейчас Ася вернулась от репетиторши с учебником математики за 86-ой год. Учительница принесла – сказала, там понятнее написано.
В теории (так как на практике ничего изменить не могу) – я за то, чтобы профилей в каждом выпускном классе было три – физмат, хим-био, и гуманитарка. Чтобы дети шли по тому направлению, что им ближе. Чтобы учебники были написаны простым и понятным языком, и не перегружены лишней информацией.
Мы сейчас делаем, что можем – учимся, учимся… До 10-11 вечера где-то… Все вместе. По каким-то предметам успеваем хорошо, по каким-то - не очень, не смотря на все старания. Бесплатных кружков и факультативов как было раньше – нет. Значит, по тем предметам, которые особенно трудны – платим за то, чтобы учителя дополнительно объясняли трудные моменты. Еще вылачиваем кредит за корсет, так что остается денег впритык - на еду и коммуналку. Но мне жалко детей, так как вижу, что до слез доходит, честнейшим образом учат, а вот не идет геометрия...,
Я сразу предупредила девчонок – что если поступят на бюджет – хорошо, нет – пойдут работать. Пусть учатся заочно, сами платят за образование.

 Отправлено: 28.11.12 08:03. Заголовок: Talita пишет: А зач..

Talita пишет:

цитата:

А зачем брать репиторов по интересующим предметам, если существуют профильные классы?

Есть один общий класс, и один профильный и что? Химию и биологию без подготовки репититора просто не сдашь, хотя мы и в профильном классе. Вопросы по биологии в ИГЭ далеко не все из школьной программы. А дополнительные занятия в школе это тот же урок. Да я поступала в ВУЗ после школы без проблем, пошла и сдала две математики на 5 и поступила просто на базе школьной программы. А сейчас не так все просто. ГИА сдали неплохо без репититоров, а вот после 11 будет сложнее. Надо набрать как можно больше баллов, если бы поступали только по уму, то может и хватило бы школьной подготовки.

 Отправлено: 28.11.12 08:16. Заголовок: Корсика пишет: Дети..

Корсика пишет:

цитата:

Дети должны понимать, что оценку можно только заработать своим трудом, а не купить.

Это понимаю лишь немногие родители и их дети. А большинство думают об обратном. Ну если учитель в школе на уроке рассказывает сколько стоит "сдать экзамен" и что "за все скоро будете платить" о чем Вы говорите? Дети видят кто учится в определенных ВУЗах, что приезжают гоблины с 300 бальными результатами и спокойно продолжают учиться, покупая экзамены. У нас уже давно платное образование, только об этом еще не объявили официально.

 Отправлено: 28.11.12 08:56. Заголовок: Lora пишет: Ну если..

Lora пишет:

цитата:

Ну если учитель в школе на уроке рассказывает сколько стоит "сдать экзамен" и что "за все скоро будете платить" о чем Вы говорите?

Гнать такого учителя надо взашей. Сейчас очень много пишется и говорится о коррупции в ВУЗах и школах - да, это есть, в очень больших размерах и борьба с этим идет. И я только за. Именно с этим надо бороться, а не узаконивать покупку ЕГЭ и диплома.

 Отправлено: 28.11.12 09:34. Заголовок: Корсика пишет: Гнат..

Корсика пишет:

цитата:

Гнать такого учителя надо взашей. Сейчас очень много пишется и говорится о коррупции в ВУЗах и школах - да, это есть, в очень больших размерах и борьба с этим идет. И я только за. Именно с этим надо бороться, а не узаконивать покупку ЕГЭ и диплома.

Никто учителей гнать не будет. Особенно в небольших городах. Какой-никакой учитель, но все же штат укомплектован. Попробуй на копеечную з/п потом другого учителя найди. Когда я в школе училась никакой коррупции тогда у нас не было, а в институте не много, но было. К примеру, некоторые преподаватели говорили какую марку телефона они хотели бы получить в подарок, или плеер для ребенка, один просто сказал - 8 тысяч с группы. А один препод на экзамене намеренно завалил всю группу, столько наставил неутов, из группы наверно 3 человека только сдали и то на 3. Естественно, мы поняли что что-то здесь нечисто, староста группы зашла к нему, он напрямую сказал - пятерка 700 р, четверка 600, тройка 500. Предмет, кстати, "финансы и кредит"))) и что нам надо было бороться с ним? Мы все работающие люди, у нас нет времени ходить по судам, если уж дойти до коррупционных разбирательств... И я думаю руководство института в курсе происходящего, если преподаватели так нагло себя ведут? Но ведь они не борятся.

 Отправлено: 28.11.12 09:43. Заголовок: Шкварка пишет: он н..

Шкварка пишет:

цитата:

он напрямую сказал - пятерка 700 р, четверка 600, тройка 500.

Какой ужас! Да как можно таким людям работать в образовании? А вообще, сейчас ведь интернет во всеоружии, разместить эту информацию, пусть все знают, какой недобросовестный преподаватель!

 Отправлено: 28.11.12 09:51. Заголовок: Я вот только одного ..

Я вот только одного не могу понять. Сейчас бюджетных мест очень мало, зато на платное берут всех.
Так зачем же пытаться сдать ЕГЭ получше, если потом всё равно платить за ВУЗ?.
И ещё непонятная ситуация: у моей подруги дочь закончила 11 классов. Подавали результаты ЕГЭ в 3 местных и 2 московских вуза.
На экономические факультеты. Так в местном ни в одном не прошла, а в московские в оба, на бюджет. Сейчас учится в МЭСИ на дневном
в Москве.
Москва дает больше бюджетных мест, там больше вузов?
У нас практически невозможно попасть на бюджет. Медалисты, льготники и целевые направления. Всё.

 Отправлено: 28.11.12 09:51. Заголовок: Шкварка пишет: Никт..

Шкварка пишет:

цитата:

Никто учителей гнать не будет. Особенно в небольших городах.

А зря... Учителя, если бы хотели уволиться, то уволились - никто ведь насильно не держит. Раз не увольняются, значит местом дорожат. Поэтому, если бы четко понимали, что за вымогательство - увольнение без права работы в школе, то брать бы не стали. Местом они дорожат еще и потому, что при увольнении сильно пострадает их репетиторский бизнес (идут, как правило, к тому, кто еще работает в школе).

Насчет копеечных зарплат учителей - не знаю как в глубинке, но в Казани учитель со стажем получает примерно такую же зарплату, что и профессор на кафедре.

В ВУЗе еще совсем недавно был расцвет коррупции - и мелом на доске сумму писали и через посредников действовали. Сейчас таких ловят официально, создан специальный отдел. Недавно одного зав. кафедрой сняли. Жалко, что не уволили, а оставили пока просто профессором на кафедре. Если бы уволили и судимость повесили, то это остановило бы многих.

 Отправлено: 28.11.12 10:17. Заголовок: Talita пишет: У нас..

Talita пишет:

цитата:

У нас практически невозможно попасть на бюджет. Медалисты, льготники и целевые направления. Всё.

Аналогично. Практически все бюджетные места для соседних республик (Дагестан, Чечня, Карачаево-Черкесия ....). Да и на платный тоже надо иметь высокий балл по ИГЭ. Можно не попасть и туда. А к экзамену готовиться надо, потому как можно попасть в ВУЗ в другом городе. А в определенных ВУЗах открытым текстом говорят сколько стоит экзамен во время сессии. И цены уже не в сотнях, а в тысячах. Да есть студенты которые учатся , но очень много тех кто платит. И особенно страшно когда это происходит меде. Вот отсюда и такие врачи.

 Отправлено: 28.11.12 10:22. Заголовок: А у меня у подруги д..

А у меня у подруги дочку тоже из 3 сразу взяли в Питерский мед.вуз, а в местный прошла только после тех, у кого максимальные баллы ЕГЭ, и после льготников. Преимуществом потом по баллам стала золотая медаль. Поэтому все таки, главнее - количество баллов ЕГЭ.

 Отправлено: 28.11.12 10:55. Заголовок: Да баллы теперь это ..

Да баллы теперь это главное. А золотая медаль уже так, слабенькая подмога на последнем месте. Вот и получается, что уже в школе только и разговоров как набрать эти баллы.

 Отправлено: 28.11.12 11:48. Заголовок: Шкварка пишет: А од..

Шкварка пишет:

цитата:

А один препод на экзамене намеренно завалил всю группу, столько наставил неутов, из группы наверно 3 человека только сдали и то на 3.

Знакомо как)) Я то училась тогда строго на пять. И когда вся группа сдала тест на два - все поняли что это мухлеж, потому как "Ну ты то не могла по-любому сдать на два" Я рЫвела)) Моя первая два)) Ща понимаю, что это глупость.
Другая группа объяснила, что хочет преподаватель.
Не уволит никто таких преподавателей... это же один коллектив. Ну пожурят, ну сделают выговор или закроют глаза. Если жаловаться повыше - то там перенаправят жалобу директору. В небольших городах коллектив не меняется лет по двадцать, у них все общее - дети, проблемы, измены, разводы и про взяточничество все тоже в курсе((

 Отправлено: 28.11.12 12:04. Заголовок: glaza-na-vostok пише..

glaza-na-vostok пишет:

цитата:

Не уволит никто таких преподавателей

вы меня не слышите что-ли? Сейчас все серьезно. По-крайней мере у нас. Снимают с руководящей должности, второй прокол - увольнение. И это единственный путь, поскольку даже если повысят зарплаты, брать не перестанут, денег много не бывает. И я очень рада, что серьезно, поскольку за державу обидно. Хорошее образование всегда было нашим козырем. И наших студентов до сих пор очень ценят на западе и с удовольствием берут в аспирантуру или постдоками. Вы думаете все так радужно в других странах? Ха-ха, я там работала ни один день и с их студентами в том числе. Поверьте, наши детки лучшие!

 Отправлено: 28.11.12 12:40. Заголовок: Корсика пишет: Сей..

Корсика пишет:

цитата:

Сейчас все серьезно. По-крайней мере у нас. Снимают с руководящей должности, второй прокол - увольнение

может у Вас и серьезно, а вот у нас нет. А как Вам экзамен за 15 тыс. и более?
Корсика пишет:

цитата:

Хорошее образование всегда было нашим козырем.

Было, но уже прошло. Смотря где.Корсика пишет:

цитата:

Поверьте, наши детки лучшие!

Не поверю, глядя на основную массу этих деток. (таких не так много)

 Отправлено: 28.11.12 13:03. Заголовок: Мама Альбины пишет: ..

Мама Альбины пишет:

цитата:

Какой ужас! Да как можно таким людям работать в образовании? А вообще, сейчас ведь интернет во всеоружии, разместить эту информацию, пусть все знают, какой недобросовестный преподаватель!

Я никогда не поверю, что руководство института не в курсе что это происходит. Допустим, мы отказались платить. Деканат не заинтересует вопрос почему ВСЯ группа завалила экзамен, что все 30 человек не подготовились? А если преподаватель так открыто все говорит, не боится, значит прекрасно знает, что ему за это ничего не будет.
Не так давно случай был же, что парень записал на диктофон как преподаватель вымогал взятку и отнес в прокуратуру. Знаете что в первую очередь сделали? Отчислили парня из института! И только благодаря тому, что эта история всплыла в массы, парень пробился в "пусть говорят", общественность возмутилась, только после этого его восстановили. Значит, отчислили неправомерно? Значит надо наказать того кто отчислил парня, не имея на то законного права? Но ведь никто не наказан. А парень сам говорит что к нему очень сильно изменилось отношение в институте, его специально валят на экзаменах, к нему слишком завышенные требования и ему стало очень тяжело учиться. Так вот зная все это я лично рассуждала так - да я лучше заплачу эти 500 р, чем потом буду бороться с этой круговой порукой, плодить бесконечные темы в блогах, пытаясь достучаться до общественности, писать письма на ТВ, иметь кучу проблем в институте, рискуя вообще остаться без образования.

 Отправлено: 28.11.12 13:44. Заголовок: Lora, Lora пишет: ..

Lora,
Lora пишет:

цитата:

А как Вам экзамен за 15 тыс. и более?

безобразие - всей группой в деканат или лучше сразу в антикоррупционный отдел. Если это требуют с какого-то одного студента, то легче наверно просто выучить предмет.
Lora пишет:

цитата:

Было, но уже прошло. Смотря где

Не согласна. По сравнению со средне-статистическим западным студентом, наш среднестатистический студент лучше (если не считать заочников, всякие колледжи-ПТУ, филиалы ВУЗов - вот там полнейшее безобразие, их просто надо закрывать)
Lora пишет:

цитата:

Не поверю, глядя на основную массу этих деток.

А вы смотрели на основную массу американских деток, да и европейских, арабские кварталы во Франции? Ну и слава богу. Смотреть не на что. Там ночью народ боится ходить. Как во времена наших казанских группировок.

Не буду я спорить. Но считаю, что если бороться со взятками, то начинать надо с себя самого. Конечно легче дать 500 р, и многим так легче, но в результате имеем то, что имеем. Когда мы перестанем унижать себя беря и давая, то все у нас будет хорошо.

 Отправлено: 28.11.12 14:36. Заголовок: Корсика если бы гос-..

Корсика если бы гос-во помогало бороться со взяточниством, но конечно обязательно надо было заявлять. А мы видим даже по тому парню про которого я рассказывала - наше гос-во в стороне молча смотрит как человек барахтается.
Не может полностью коррумпированная власть бороться с коррупцией на более низком уровне!

 Отправлено: 28.11.12 14:51. Заголовок: Шкварка, я это поним..

Шкварка, я это понимаю, понимаю, что не всегда исход борьбы со взятничеством будет благоприятным. Парень - большой молодец, респект ему. Но подвижки есть, вот ведь где радость то! У нас каждый семестр кого-то ловят - то доцента, то профессора. И у мужа в ВУЗе. А в Федеральном нашем универе взятки практически никто не берет - держат марку. Может только на юрфаке и экономфаке - там народ особенный. Поэтому студентам надо бороться, может пока еще не в одиночку, а взявшись за руки, поскольку есть случаи, когда не ставят всей группе, значит дело не в знаниях.

А есть ведь и такие случаи, когда студент приходит с набитыми карманами денег и пустой головой и начинает атаку на тебя. И просто волком смотрит, когда не берешь и заставляешь выучить. Кому-то в западло брать, даже когда сами предлагают, а кто-то не выдерживает натиска, соблазн то велик.

 Отправлено: 28.11.12 15:56. Заголовок: Корсика пишет: Може..

Корсика пишет:

цитата:

Может только на юрфаке и экономфаке - там народ особенный.

а у нас особенный народ практически везде. особо в меде. вот там с пустой головой и набитыми карманами практически все.
а вот в Нью-Йорке учатся мои племянницы, денег там точно не платят. и еще один знакомый ребенок поехал учиться туда (наш 9 класс), так он в восторге. Да наше образование было лучшее, и знания в школе давали несравненно лучше чем в той же Америке, но все это разрушили, все за деньги. Да как бороться со взяточниками в ВУЗе, если большинство студентов платит? Да и ректоры все знают и наверняка кормяться из этой же кормушки. Есть студенты которые хотят и учатся сами, но недобросовестные преподы их просто валят на экзаменах. Конечно не все преподаватели такие, но их очень много.

 Отправлено: 28.11.12 16:06. Заголовок: Lora Поверьте, у рек..

Lora Поверьте, у ректоров есть свои кормушки. Здесь они не пачкаются. И здесь никакой антикоррупционный отдел пока не поможет.

Я не знаю, что у вас за ВУЗ такой, по-видимому медицинский какой-нибудь... Сочувствую, если нет никаких механизмов борьбы. У нас, слава богу, есть, поэтому не надо обобщать, что это везде и повально. Приезжайте учиться к нам )))

А от таких обобщений лично у меня опускаются руки и хочется уволиться по собственному желанию.

 Отправлено: 28.11.12 17:24. Заголовок: А у нас на стоматоло..

А у нас на стоматологов заочно учат. Кабинеты в каждом доме,а обратиться не к кому.
В местном ВУЗе дети учатся 3 дня в неделю,4 отдыхают,нам такое и не снилось
Большинство занимавшихся с репетитором сдали ЕГЭ так себе,какие-то замороченные вопросы были.Но все равно.кому было нужно в институт поступили.Так что,знание-сила!

 Отправлено: 28.11.12 17:36. Заголовок: Оlgin Гнать заочное ..

Оlgin Гнать заочное отделение, там единицы идут именно учиться, остальные покупают диплом в рассрочку.

А относительно Нью-Йорка - именно там не была, но знаю, какая ситуация в Великобритании на примере университета города Глазго. Там же образование только платное, поэтому от количества поступивших зависит оборот Универа и зарплата преподов. Так вот химия там не очень популярна и поэтому, чтобы народ как-то привлечь из учебной программы убрали ВСЕ разделы математики. И студенты валом повалили и все очень довольны. А бедных преподов заставили помотаться по Ирану-Ираку-Сирии, чтобы завербовать иностранных студентов. За них платит их правительство с условием, что они вернутся домой работать после окончания.

 Отправлено: 28.11.12 17:43. Заголовок: Корсика пишет: Гнат..

Корсика пишет:

цитата:

Гнать заочное отделение, там единицы идут именно учиться, остальные покупают диплом в рассрочку.

Вы че,кто их выгонит.Они ВУЗу такие бабки отстегивают и главное,что обе стороны довольны.

 Отправлено: 28.11.12 17:48. Заголовок: Оlgin Да, это правда..

Оlgin Да, это правда, платников не отчисляют.

Кстати, и в Глазго та же ситуация - никто их не отчислит, т.к. они деньги на след. семестр не принесут за обучение. Хотя взяток и нет, а ситуация со знаниями та же. Так что "в чужом саду и трава зеленее"

 Отправлено: 28.11.12 18:35. Заголовок: Корсика пишет: А от..

Корсика пишет:

цитата:

А от таких обобщений лично у меня опускаются руки и хочется уволиться по собственному желанию.

Что Вы я и не думала обобщать, я же помню своих бывших преподаватилей, очень достойные люди, они еще работают, и таких конечно не мало. И Вас никак не хотела обидеть, просто пишу о том, о чем знаю. Обидно когда дети, которые хотят и стремятся, не могут поступить из-за этих баллов, а гоблины учатся за деньги. Да и в школе есть отлаженные схемы, покупки ЕГЭ. А медиков заочников еще не видела, это вообще дурдом. Хороший стоматолог это редкость, при всем обилии этих заведений, у нас знаю единственную клинику, кому можно доверить свои зубки. Результат впечатляет. Ну нам еще предстоит поступление, честно говоря в своем городе не очень хочется, но куда получится.

 Отправлено: 29.11.12 09:26. Заголовок: на минуточку, очно/з..

 Отправлено: 06.12.12 03:08. Заголовок: Стремление ко всеобщ..

Стремление ко всеобщему тестированию, балльности и т.п. плохую службу сослужило нашему качественному советскому (не побоюсь этого слова) образованию. Теперь всем приходится лавировать в волнах современных условий. Многие дети уже привыкли, что не нужно тему знать, главное-сориентироваться, где "птицу" поставить...к сожалению. Так что будем разгребать последствия этого еще очень долго. Хотя в Министерстве образования у нас всегда такие затейники сидят, что быть уверенными, что не поставят очередной эксперимент на детях и всем образовании в целом-нельзя.

 Отправлено: 07.12.12 19:04. Заголовок: Об образовании в шко..

Об образовании в школе: сегодня сняяли с 3 уроков в 10 классе, причем важных (химия, математика), сказали пойдут в драмтеатр. Оказалось привели на похороны, сказали снять головные уборы, сделать грустные лица, можно поплакать. Спросили почему без цветов пришли. Хоронили пожилого человека (92 года), которого конечно же ученики и не знали. Потом поблагадорили тех кто привел учеников. Это что вообще? Химию новый материал объясняли 15 мин, после чего сорвали с уроков. Конечно материал не понят. И такие случаи не редкость, могут снять с уроков на просмотр новой школьной формы, а потом навязывать заказ на ее пошив в определенном месте. Достала честно эта школа......

 Отправлено: 07.12.12 20:14. Заголовок: Lora ого! Водить дет..

Lora ого! Водить детей на похороны это круто! А что же психологи детские молчат? Разве это не пагубно на детскую психику влияет - поход на похороны и демонстрация грустных лиц? А родители что? Я бы уже в минобразование и прокуратуру кляузы строчила. И директора посадила бы на кол

 Отправлено: 07.12.12 20:22. Заголовок: Вот сижу и не знаю, ..

Вот сижу и не знаю, что предпринять? Позвонить и нажаловаться скорее в понедельник только, а родители наши пофигисты в большинстве, думаю все только дома поговорят и все. Я буду в одиночестве, боюсь на детях моих все это отразится. Уже бывали жалобы с моей стороны никто не поддержал, все молча сдали деньги и все. Жду с нетерпением окончания школы. Но еще 3 года. Младшаяя только в 9-ом. Ой уже не 3, а 2,5......

 Отправлено: 07.12.12 20:30. Заголовок: Ну просто одно дело ..

Ну просто одно дело снять с уроков для какой-нить там демонстрации, а другое дело детей на похороны незнакомого деда повести, еще и требовать с них траурного настроения. В следующий раз в морг поведут? Дело тут уже даже в том что с уроков сняли, а в том для чего это сделали. Я считаю похороны это не мероприятие для детей. Видеть труп и смотреть как закапывают гроб, как рыдают родные - тут не у каждого взрослого психика выдержит, ни то что у детей

 Отправлено: 07.12.12 20:33. Заголовок: Ну для начала можно ..

Ну для начала можно было бы и поинтересоваться,чьи похороны.Не исключено,что человек очень заслуженный,участник,а может и герой войны.Но современные дети в большинстве своем далеки и от этого.

 Отправлено: 07.12.12 20:41. Заголовок: Оlgin да кто бы он н..

Оlgin да кто бы он ни был. Без согласия родителей вести детей на подобное мероприятие нельзя я считаю

 Отправлено: 07.12.12 20:46. Заголовок: Ну вообще -то тут ск..

Ну вообще -то тут сказали про старшеклассников,а не про первоклашек.
И еще есть мнение,что обучение и воспитание-это не только физика,химия и математика.
Но как по-мне,так лучше пусть вообще бы ни кого не было на панихиде(а не на похоронах,вроде так),чем равнодушные и бессмысленные взоры посторонних и принужденных.
Но,опять -таки,кто через какую призму смотрит.

 Отправлено: 07.12.12 21:04. Заголовок: В том-то и дело. Одн..

В том-то и дело. Одно дело сказать что похороны такого-то такого, героя войны, великого человека, КТО ЖЕЛАЕТ может прийти. И совсем другое дело собрать детей чисто для массовки и заставить из изображать печаль. Что за театр. Уж лучше химия и физика.
Да и 9й класс не такие уж и старшеклассники еще. У всех разная нервная система и психика. Одно дело похороны близкого, другое дело постороннего человека, еще и в принудительном порядке

 Отправлено: 07.12.12 21:13. Заголовок: Да директор использу..

Да директор использует свой ресурс как ей заблагорассудится. На панихиде вообще должны находиться лишь близкие люди. На похороны пойти вполне можно, они для этого уже взрослые, но по принуждению это аморально. Это что воспитание в нынешней школе? Учитель должен донести свой предмет, а воспитывать будем мы родители. Не хочу чтобы чужие люди лезли со своим воспитанием к моим детям. Не хочу чтобы в них воспитывали стадное чувство.

 Отправлено: 08.12.12 10:10. Заголовок: А я так хотела дочку..

А я так хотела дочку отдать в физ-мат школу, которая очень сильная и где с учеников три шкуры дерут, а в результате лучшие результаты ЕГЭ по республике... и не отдала из-за корсета... Не сможет она там отсиживать 6 часов, а потом столько же дома.

Lora Хотите Вы этого или нет, а исключить социум и школу из воспитательного процесса не удастся.

 Отправлено: 08.12.12 16:30. Заголовок: Ну это понятно, что ..

Ну это понятно, что не удастся. Радует, что большую часть времени они все же проводят в семье. А мы закончили музыкальную школу, 7 лет учебы в ней это прекрасное время. Там была очень домашняя и теплая обстановка.

 Отправлено: 08.12.12 17:04. Заголовок: А хотите я про нем. ..

А хотите я про нем. школу расскажу? В этом году уже было 2 забастовки учителей, значит 2 дня не учились, за сентябрь и начало октября еще 8 часов разных предметов не проводилось без какой-либо замены. Я бешусь и лезу на стенку,но все бесполезно.