Отправлено: 17.06.07 17:01. Заголовок: Выбор профессии при сколиозе

Здравствуйте!!!
Расскажите, пожалуйста, о тех профессиях, которые рекомендованы/не рекомендованы при сколиозе. О том, кто кем работает, как это сказывается на его здоровье. И есть ли трудности при поступлении на работу.

У меня сколиоз 3(может и больше(ко врачу только записалась на прием)) степени и замечательная будущая профессия - программист. Как оказалось не самый удачный выбор, но выбор сердцем! Менять сферу деятельности не хочу, но гнить за компьютером тоже!!! Расскажите, пожалуйста, может есть какой-то компромисс - что-то в сфере ИТ, но менее пагубное для здоровья!

 Отправлено: 17.06.07 17:36. Заголовок: Re:

Светлана , у меня сколиоз тоже разрушил виды на будующее. я собиралась в военную прокуротуру, но не взяли на военную кафедру и теперь звание лейтенант юстиции уже не получу! но ничего страшного ,выбрала уголовную специализацию(на гражданке тоже преступлений не мало)... без работы не останусь.

 Отправлено: 17.06.07 17:38. Заголовок: Re:

анастасия
Тебя Бог отвел от военных.

 Отправлено: 17.06.07 17:52. Заголовок: Re:

Я, например,работала в биохимической лаб-ии. Для меня это было идеальным выходом. Любимая работа + небольшие нагрузки. При приёме на работу никого не интересовало моё здоровье. Программисту, конечно, много сложнее. Сидячая работа... В домашних условиях я нашла выход. Муж подарил ноутбук, теперь могу часами читать, лёжа на даване! Но я простой пользователь, а как быть профессионалу...? Возможно в корсете будут не такие большие нагрузки на спину.

 Отправлено: 17.06.07 19:42. Заголовок: Re:

Выбирайте любимую прежде всего. Как говорил мой университетский шеф: профессию надо выбирать тщательнее, чем мужа или жену. И далее шеф долго рассчитывал сколько человек тратит времени на личную жизнь, и сколько проводит на работе. А программист – это спокойная профессия, можно и дома работать. Но вот если в команде, и надо было все сделать еще вчера, конкуренты подпирают, то действительно трудно физически. Но ведь можно фирму подобрать по своим физическим возможностям. В этой профессии есть место человеку со сколиозом и много компромиссов.

 Отправлено: 17.06.07 19:50. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

В этой профессии есть место человеку со сколиозом и много компромиссов.

Мамуля, меня смущает то, что все время я буду проводить за компьютером - сидя... Профессия - очень нравится, нравится сфера ИТ! Хочется найти в ИТ что-то более "адаптированное".
Да и вообще интересно узнать о профессиях "товарищей по несчастью", я думаю это будет полезно не только мне =)...

 Отправлено: 17.06.07 22:24. Заголовок: Re:

Svetlana да конечно очень тяжело много сидеть! я в силу своего характера не могу долго сидеть на одном месте + еще, конечно огромная нагрузка на позвоночник! ну ты можешь работать дома. сейчас много работы такого плана, тем более в ИТ! на всяких форумах(модератором, администратором, создавать, оформлять сайты итд. а дома хоть лежа на полу с ноутбуком), лишь бы спине было хорошо и удобно).

 Отправлено: 18.06.07 06:17. Заголовок: Re:

Я работала оператором на компьютере дневные и ночные смены по 10 часов практически не вставая. Сначала по ночам стали сильно отекать ноги, еле доходила до дома. Попросилась работать только в день. Но и это не помогло. Начались боли в спине, позвоночник стал складываться как гармошка по дугам искривления. Потерпела месяца 2 и уволилась. Теперь вот сижу без работы уже почти год. Сложно найти работу с удобным графиком. Вот так вот эта болезнь портит мне жизнь

 Отправлено: 18.06.07 08:37. Заголовок: Re:

Ая при выборе образования и работы, как-то и не думала о неудобствах связанных со сколеозом. Образование = прикладная математика. Работаю с финансами... Сижу целый день, понимаю что это не хорошо, но с другой стороны веду обычный образ жизни... В школе было тяжелее:))) Очень-Очень сильно болела спина, а сейчас даже и не обращаю на это внимание. Я не хочу что бы сколиоз как-то отражался на моей жизни, и так хватате ограничений, в одежде например.

 Отправлено: 18.06.07 09:01. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

Сложно найти работу с удобным графиком. Вот так вот эта болезнь портит мне жизнь

А что Вы считаете удобным графиком ?

 Отправлено: 18.06.07 11:18. Заголовок: Re:

Спасибо Вам за Ваши ответы!

анастасия пишет:

цитата:

ну ты можешь работать дома.

Дело в том, что я очень хочу общаться в коллективе, участвовать во всех возможных мероприятиях, непременно знакомиться с новыми людьми.

Нехочуха пишет:

цитата:

Ая при выборе образования и работы, как-то и не думала о неудобствах связанных со сколеозом.

Просто в погоне за карьерным, личным счастьем не хочется запустить болезнь окончательно - вот и ищу что-то подходящее...

 Отправлено: 18.06.07 11:45. Заголовок: Re:

Svetlana Приходится чем-то жертвовать.

 Отправлено: 18.06.07 14:01. Заголовок: Re:

Просто Гость
Удобный для меня график - это работа по несколько часов в день (примерно 4-5), чтоб спина не сильно уставала, либо работа на дому (диспетчеромили оператором). А у нас такой работы просто нет. Если иногда и появится такая вакансия, то она оказывается сразу закрыта.

 Отправлено: 18.06.07 15:28. Заголовок: Re:

Lara Ну значит, может стоит выбирать из тго что есть, и мечтать о том что хочкшь?:))))

 Отправлено: 18.06.07 16:26. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

Удобный для меня график - это работа по несколько часов в день (примерно 4-5), чтоб спина не сильно уставала, либо работа на дому (диспетчеромили оператором). А у нас такой работы просто нет. Если иногда и появится такая вакансия, то она оказывается сразу закрыта.

Мне кажется, что такую работу можно найти. Другое дело, что такой плюс как свободный(удобный) график зачастую компенсируется одним-двумя-тремя минусами....и не каждый готов на них пойти.

 Отправлено: 18.06.07 18:50. Заголовок: Re:

Светлана. Ну не знаю, мне кажется что вначале стоит попробывать, а потом делать выводы. Не надо заранее все рисовать в марчном цвете. Я когда выбирала профессию даже и не думала о своей спине, о том что мне надо что-то особенное. У меня 4 степень, искривление по 100 (приблизительно), работаю я инженером по тех. документации. Работ сидячая. Работаю положенные 8 часов, встаю только для того, чтобы сходить к ксероксу, попить чаю извинтие, сходить в туалет. Никаких болей в спине нет и не было. сейчас оканчиваю курсы бухгалтерского учета, тоже сидячая работа. Так что вначале попробуйте.

 Отправлено: 18.06.07 22:34. Заголовок: Re:

Я уже пару лет работаю в крупной IT компании, хотя и образование не профильное:) Сидеть приходится большую часть дня, но больших проблем с этим нет.

Светлана, мой совет вам: правильное кресло и стол, почаще перерывы (попить чаю, подышать воздухом, обед...) и регулярно (2-3 раза в неделю) плавать/заниматься в зале. И все будет ОК.

 Отправлено: 19.06.07 11:14. Заголовок: Re:

Я уже шесть лет работаю переводчиком. Сейчас веду крупные проекты. Дома еще работаю.
Со спиной проблемы есть, но терпимые. Удобное кресло+подушка (из дома привезла) под спину. Перерывы, правда, не так часто, как хочется. Дома работаю лежа, у меня ноутбук, который ставлю на маленький столик для завтрака. Стараюсь побольше гулять, плавание + гимнастика. И нормально, жива пока. Правда, в марте больничный на неделю из-за спины брала, но на работе нормально к этому отнеслись....
Главное, чтобы тебе нравилось, а остольное можно под себя подогнуть )))) Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас )))))

 Отправлено: 19.06.07 17:04. Заголовок: Re:

Еще раз огромное спасибо за ваши ответы!
Для себя сделала вывод - выбирать профессию стоит только исходя из желания и способностей и далее приспосабливать ее любимую к условиям болезни всеми силами и средствами...
Так что сдам сессию и пойду на поиски интересной, высокооплачиваемой, перспективной работы... =) И пусть сопутствует мне удача и, конечно, вам!!!

inm20 пишет:

цитата:

Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас )))))

- замечательный девиз по жизни!!!

 Отправлено: 19.06.07 18:28. Заголовок: Re:

...у меня сидячая работа....агент по бронированию авиабилетов в турфирме...режим 2х2 с 10 до 20ч....мне нравится :)

 Отправлено: 19.06.07 23:33. Заголовок: Re:

Привет! Работаю в безумном бизнесе - рекрутинге (в подборе персонала). Загруженность полная, целый день за компьютером, бесконечное общение с людьми, нервные перегрузки, ненормированный рабочий день. Деньги не получаем, а зарабатываем, приходиться крутиться в буквальном смысле. После 2 операций, врачи выдали полный список, чего нельзя делать, как не перегружаться. Одобрила 2 пункта: не падать, не поднимать тяжести. И добавила свой: не париться!!! Самый важный совет - не держите позвоночник в одном положении, посидели за компьютером, побежали по оперативным делам, вместо того, чтобы звонить с места, подержали спину самостоятельно, оперлись на стул, пришли домой полежите минут 15 в ровном положении, спите на достаточно жесткой поверхности, ночью спина разгрузиться.
Ваш организм сам все подскажет, прислушайтесь. У меня уже это на уровне физической интуиции происходит. Как бы странно, это не прозвучало, уважайте свою болезнь и договаривайтесь с ней! С наилучшими пожеланиями, Анна!

 Отправлено: 19.06.07 23:50. Заголовок: Re:

Анна,

добро пожаловать на форум !!!


Будьте добры, расскажите нам про себя поподробнее и про свою операцию. У нас много топиков. Лучше всего начать с этого: http://skoleoz.borda.ru/?1-0-0-00000157-000-0-0-1169470766

Спасибо.

 Отправлено: 20.06.07 07:53. Заголовок: Re:

a.badanina@gmail.com
Анна, в нашем полку прибыло!!!
Welcome to our party!

 Отправлено: 24.06.07 14:45. Заголовок: Re:

Мне моя работа нравится, но для меня это не лучший вариант. Со сколиозом 3 степени, работаю официанткой. Выздоровлению это не способствует, за 7 месяцев работы, у меня проявилась межреберная дистония, сначала думала с сердцем что-то. Однажды спину сорвала, подняться не могла, в больнице сказали защемление нервного корешка. Пока лучшего варианта нет, я и этой работе рада, сутки работаю, 2-3 дня отдыхаю.
Сложно нам с выбором работы.

 Отправлено: 19.04.08 14:47. Заголовок: По-моему, "хорош..

По-моему, "хороших" профессий для сколиозников вообще мало. Ну, тренер ЛФК разве что :) Программист - как раз очень хороший выбор. Даже если не найти сразу удаленную работу, позволяющую самому и график составлять - когда и сколько работать и код писать лежа, то, если себя хорошо зарекомендовать, то есть шанс договорится, что часть работы будете выполнять дома. Пусть не всегда, а во время обострений. Ну и зарплаты в этой профессии приличные, что немаловажно при ценах на лечение/профилактику (тот же бассейн, например).

Я сама работаю в ИТ, последние годы именно что пару часов сижу на месте, потом вместо того, чтобы звонить, дойду до нужного человека "пешком".

Правда, как показало прочтение форума - я человек везучий до невозможности, при моей врожденной четвертой степени, спина начала болеть только после 40 лет.

 Отправлено: 23.04.08 11:15. Заголовок: у меня тоже сидячая ..

у меня тоже сидячая работа, с 7 утра до 5 вечера, бывают периоды когда спина болит до невозможности, вечером боль снимаю массажем, по возможности, если могу отложить свои дела, то лежу в перерыв часик (есть в кабинете диванчик), но это не всегда удается....а так к боли привыкнуть не могу, для меня счастье когда несколько дней не болит спина и я на работе могу сосредоточиться только на работе, а не на том чтоб лишний раз рукой не шевелить (правая рука все больше и больше болит)....одно время делала уколы для снятия болей- не помогают

 Отправлено: 23.04.08 11:22. Заголовок: Клео, советую ходить..

Клео, советую ходить в баню по выходным, если есть возможность, очень расслабляет мышцы спины.. Ну и контрастный душ по утрам. Мне еще помогает обычное висение на турнике с расслабленной спиной.. иногда похожу весь день по делам, потом спина болит, прихожу домой повисну на несколько минут - сразу намного легче.

 Отправлено: 23.04.08 12:27. Заголовок: соня пишет: Клео, с..

соня пишет:

цитата:

Клео, советую ходить в баню по выходным

особо не помогает, вот пробывал по руке в сауне катать такую хреновину деревянную типа массажер, получше становится.
соня пишет:

цитата:

повисну на несколько минут

несколько минут?

 Отправлено: 23.04.08 12:38. Заголовок: особо не помогает, в..

цитата:

особо не помогает, вот пробывал по руке в сауне катать такую хреновину деревянную типа массажер, получше становится.

мне помогает когда чередуешь заходы в парилку с бассейном или душем прохладным.

цитата:

несколько минут?

ну минуту-две можно провисеть-та, точно. Главное смочь расслабить спину.

 Отправлено: 23.04.08 15:02. Заголовок: У меня тоже сидячая ..

У меня тоже сидячая работа, я бухгалтер. Да плюс дорога на машине,т.е постоянно сижу. Благо все выходные занимаюсь спортом с ребенком. Мне помогает расслабить спину- ванна с солью-вообще супер. И апплекатор по типу Кузнецрва, игольчатый такой. Там в резинку вставлены тонкие гвоздики из 3-х разных металлов, длинной он по всей спине. Вот перед сном ложусь на него, сначало больно(гвозди всетаки) через 5 минут полное расслабление и прилив тепла, еще через 15 минут тянет в сон. Лежать нужно 20-30 минут курсами 2/2 недели. Суперская вещь, всем рекомендую, боли в спине мигом проходят и засыпаешь как от снотворного. Со сном нужно аккуратней, желательно эти гвозди от спины отодрать перед ночным сном. Я один раз уснула и проспала всю ночь Ужос.

 Отправлено: 23.04.08 19:34. Заголовок: Olga/Paha пишет: И ..

Olga/Paha пишет:

цитата:

И апплекатор по типу Кузнецрва, игольчатый такой. Там в резинку вставлены тонкие гвоздики из 3-х разных металлов, длинной он по всей спине

Давно хотела его купить, такой у вас? http://www.poyasnica.ru/kuznetsov.gal.html Tут вроде на картинке пластмассовый, их модификаций несколько, какой лучше ? Если у вас есть его картинка, покажите :))

 Отправлено: 23.04.08 21:20. Заголовок: Mechta нет не такой ..

Mechta нет не такой совсем. Извините, я тормоз. Не Кузнецова, а аппликатор Ляпко(коврик)
http://dostavkada.ru/category_2605_offset_10.html. Он дорогой, но того стоит при ноющей боли в спине ОЧЕНЬ помогает. Но там реальные иголки, первое время даже микроукольчики на спине остаются. И первые 2-3 минуту больновато на нем, пока не привыкнишь и тело не расслабиться. И там типа 3 металла(не золото с серебром конечно) но между этими металлами какие то импульсы, которые передаються телу, но вообщем физическая лабуда какая то, но вот то что кровоток улучшают это однозначно. Я через 20 минут на этом коврике просто вырубаюсь даже при значительных болях. 2 года пользуюсь.

 Отправлено: 24.04.08 06:06. Заголовок: а он в аптеках прода..

а он в аптеках продается или надо заказывать? дорого это сколько? просто ссылка не открывается почему то:-)

 Отправлено: 24.04.08 06:09. Заголовок: вот нашла инфу о нем..

вот нашла инфу о нем по другой ссылке http://shop.lyapko.ru/ у вас какой? там их много:-) цена вроде преемлема, на ерунду всякую тратим и бОльшие суммы, для здоровья можно позволить))

 Отправлено: 24.04.08 06:50. Заголовок: штука хорошая, но, и..

штука хорошая, но, имхо, не стоит искать прям что бы из металла. сомнительное это действие. ток будет возникать между разними металлами, его величину можно определить из электрохимического ряда напряжений металлов, но! какое действие окажут эти токи, человек ведь тоже батарейка... сомнительно все. а вот просто как раздражитель ет хорошая вещь. помню заснул на таком и повернулся во сне..

 Отправлено: 24.04.08 08:46. Заголовок: Клео ага такой(самый..

Клео ага такой(самый первый синий) мне его подарили на д/р.
Bike ну и как после поворота Я засыпала один раз, утром от меня его отдиравли, я встала и пошла умываться, а сын спрашивает-а что у тебя на спине? Весело было.

 Отправлено: 24.04.08 09:24. Заголовок: Olga/Paha пишет: ну..

Olga/Paha пишет:

цитата:

ну и как после поворота

ну как... разбегаемся и падаем на асфалит, ну так что бы 1-2 метра еще пролететь :) о как! так что надо будильник ставить :)

 Отправлено: 24.04.08 09:51. Заголовок: Клео пишет: а он в ..

Клео пишет:

цитата:

а он в аптеках продается или надо заказывать? дорого это сколько? просто ссылка не открывается почему то:-)

Открывается ссылочка, вот: http://dostavkada.ru/category_2605_offset_10.html

 Отправлено: 24.04.08 13:21. Заголовок: Mechta Bike Olga/Pah..

Mechta Bike Olga/Paha Клео Наверное неплохая вещь! У меня про нее (+ еще валик массажный на ручке) спрашивали и потом заказали оркестранты и танцовщики из MDR ( mittel Deutsche Rundfunk) короче Радио-телевидение Центральной Германии. Россияне были на гастролях, показали, похвалили... Потом немцы себе немеряно этого добра заказали по посылторгу русскому...
Я рекламы никакой сделать не могла, перевела из каталога рекомендации и бланки заказов заполнила.
А за коврик между прочим у нас 50 Евро просят! Сейчас я эту компанию давно не видала, встречу распрошу что и как.
Привет

 Отправлено: 24.04.08 21:52. Заголовок: пластмассовые иголки..

пластмассовые иголки отдельно продаются, стоят копейки 1-3 евро, на тряпку по, как ща модно, индивидуальному проекту))) нашиваются или на клей (термоклей удобней всего, наверно жидкие гвозди тож гуд), если не учитывать эффект плацебо, то никакой разницы нет из чего сделаны, проверенно на живом человеке (ниодного кролика в результате эксперимента не пострадало )

 Отправлено: 25.04.08 06:32. Заголовок: хочу заказать. но у ..

хочу заказать. но у меня небольшая проблемка...у меня на снине небольшое родимое пятно, которое нервировать нежелательно...я иногда его затрагиваю, врачи говорят нельзя-может перерасти в онологию...и вот я боюсь-эти иголки будут ли его сильно травмировать....кто пользуется ковриком, скажите, плиз, там можно ли сделать так чтоб это место обезопасить чтоли, чтобы иголки именно в это место не входили? это это нереально?)))

 Отправлено: 25.04.08 06:59. Заголовок: лейкопластырь... ну ..

лейкопластырь... ну мона им приклеить там тряпку на всякий, карбоновую лучше, а вдруг вражеская пуля прям туда? а там карбон!!!

 Отправлено: 25.04.08 07:04. Заголовок: я тоже а нем подумал..

я тоже а нем подумала, просто вдруг иголки и сквозь него:-) а заказать закажу обязательно, тем более массаж дома скоро мне будет делать некому...от родителей отделяюсь и с дочкой одна буду жить

 Отправлено: 27.04.08 22:19. Заголовок: в продолжение разгов..

в продолжение разговора OMRON E4 (HV-F128-E) хорошая штука, пользуюсь однако

 Отправлено: 21.05.08 19:23. Заголовок: соня пишет: Мне еще..

соня пишет:

цитата:

Мне еще помогает обычное висение на турнике с расслабленной спиной.. иногда похожу весь день по делам, потом спина болит, прихожу домой повисну на несколько минут - сразу намного легче.

здраствуйте все! сразу приношу извинения за ошибки и за слабий язик! ( Я из Латвии, исползую транслит)
Хммммммм...... вот вы говорите что висите на турнике.. а я читал на одном сайте что при сколиозе висеть на турниках НЕЛЗЯ(!!!) так позвонкам труднее встать на своё место после висения!! и на своэй практике ето испробивал, когда повисиш и поидёш гулять, сразу чуствуется все симптоми сколиоза в увеличионнои форме)))(незнаю как еше обяснить)

 Отправлено: 22.05.08 06:26. Заголовок: Мне тоже во Вредене ..

Мне тоже во Вредене недавно сказали, что висеть нельзя, можно только тянутся - то есть цепляться за турник и стоять на цыпочках.

 Отправлено: 22.05.08 06:50. Заголовок: не знаю кто прав, но..

не знаю кто прав, но мне нравится висеть, это расслабляет и растягивает мышцы. Когда тянешься на цыпочках - мышцы наоборот напряжены.

 Отправлено: 31.07.08 20:40. Заголовок: :sm35: я вот так лю..

я вот так люблю висеть) меня кто-то за ноги берёт и вообщем, смотрю на мир под другим углом, каааайф))))))))))))

 Отправлено: 31.07.08 21:19. Заголовок: Karisha пишет: мен..

Karisha пишет:

цитата:

меня кто-то за ноги берёт и вообщем, смотрю на мир под другим углом

 Отправлено: 01.08.08 07:40. Заголовок: ну не кто-то))а кто-..

ну не кто-то))а кто-то из близких))желательно из мужской половины.

 Отправлено: 03.08.08 21:39. Заголовок: при 4 степени сколио..

при 4 степени сколиоза хочу найти работу со сменным графиком работы:день через день или два через два и т.п.Образование высшее,но по специальности работать не хочу.Оператор на комп. из меня не выйдет,так как небольшая скорость печати.Подскажите,куда можно устроиться(если нет профильного образования) Что такое ИТ?

 Отправлено: 03.08.08 21:41. Заголовок: ИТ или IT - это инфо..

ИТ или IT - это направление информационных технологий.
Со сколиозом можно выбрать многие сферы приложения способностей, он не так сильно ограничивает в выборе, как кажется на первый взгляд, важно определиться, что может быть интересно и соотнести с общим состоянием - сколько можете сидеть, стоять, ходить и с темпераментом - насколько активный или спокойный ритм деятельности предпочитаете. Есть специальности, которые всегда вовремя начать с "0".

 Отправлено: 03.08.08 21:56. Заголовок: Спина болит редко,об..

Спина болит редко,обычно сижу на работе с 9-18.00,с перерывами конечно.Быстрый ритм работы не для меня , но я дотошная,старательная.Хочется относительно спокойной работы,но куда могут взять без специального образования?

 Отправлено: 03.08.08 23:17. Заголовок: Куда угодно, главное..

Куда угодно, главное правильно себя подать. Быть уверенной, активной и готовой к освоению нового. Правильно озвучить причину смены сферы деятельности и заинтересованности в новой. Не говорить «Я не знаю, я не умею, у меня нет образования…» А говорить «Я могу то-то, знаю …, я такая…, хочу и готова обучаться…» Позитивно, ресурсно, но спокойно и адекватно ситуации.
Скрытый текст

Сейчас многие компании с хорошей репутацией ограничены в бюджетах, в том числе в зарплатах, поэтому готовы рассматривать кандидатов с минимальным опытом или отсутствием такового (с обучением). Ваша задача на первое время не искать райские кущи, безупречную компанию и условия работы (часто хочется все, здесь и сейчас – близко от дома, белый хороший оклад и т.д.), а место, где можно будет получить новый опыт и песпективу, освоитесь, сориентируетесь, наработаете базу – пойдете дальше. Если нравятся цифры, включенность в процесс, точность и скурпулезность в работе – бухгалтерия ждет Вас, базовые знания можно получить на курсах. Если Вы активны, целеустремленны, готовы брать ответственность за других, при этом ориентированы на четкость и дисциплинированность, обладаете организаторскими навыками – вперед в административную сферу: офис-менеджером, администратором, секретарем. Если нравится общение, Вы коммуникабельны и ориентированы на организацию и сопровождение процесса, стремитесь к достижениям и конкретным результатам – продажи самое то, попроще – консультантом, с долей определенности – менеджером по работе с клиентами, чтоб «синим пламенем» - менеджером по активным продажам. Можно выучить складские программы, складское направление и логистика открыты, позиции от сотрудника склада до специалиста по логистике. Кроме того, вся сфера услуг: от салонов и парикмахерских до аэропортов и банков. Там на многие позиции учат. Вычеркните производство и пищевку, это тяжело. И специализированные сферы, где нужны конкретные навыки.

Важно определиться, что интересно, адекватно оценить ситуацию, здоровье, свои данные и потенциально возможные предложения и действовать! Это первая задача, остальное позже…:)))!
Да прибудет с Вами сила !!!

 Отправлено: 03.08.08 23:46. Заголовок: А в каком городе Вы ..

А в каком городе Вы живете? Если в большом, то при минимальном знании компьютера вариантов - масса. Разумеется, без опыта работы начать придеться с маленьких зарплат.

 Отправлено: 04.08.08 06:56. Заголовок: ANIA пишет: ИТ или ..

ANIA пишет:

цитата:

ИТ или IT - это направление информационных технологий.

че правда что ля? вот оно как... они тока и знают что аську блокировать на работе, тоже мне информационщики...

 Отправлено: 04.08.08 14:24. Заголовок: Аня Вы из Москвы?..

Аня
Вы из Москвы?

 Отправлено: 04.08.08 18:29. Заголовок: Аня, может операторо..

Аня, может оператором такси или оператором доставки чего-нибудь... администратор в салоне красоты\гостинице\фитнес-клубе... У них у всех сменный график.

 Отправлено: 04.08.08 18:38. Заголовок: INM20 Я из Москвы..

INM20 Я из Москвы

 Отправлено: 10.08.08 14:28. Заголовок: я вот отучилась на п..

я вот отучилась на психолога, но работу пока не нашла((

 Отправлено: 09.03.09 16:35. Заголовок: Натали А я тоже по ..

Натали
А я тоже по специальности психолог, но так и не нашла достойное место работы.
Устроилась по знакомству специалистом в страховую компанию, отработала почти 2 года по будням с 10 до 18 - спина конечно уставала, старалась делать активные перерывы, после работы бассейн ну ОЧЕНЬ помогает.
В итоге ушла с сидячей должности, работаю теперь страховым агентом с свободным графиком, очень удобно, одна проблема - необходимость носить с собой много документов, щас думаю как эту проблему разрешить!

 Отправлено: 09.03.09 18:06. Заголовок: Ириска пишет одна п..

Ириска пишет

цитата:

одна проблема - необходимость носить с собой много документов, щас думаю как эту проблему разрешить!

Иногда вижу девушек в городе с подобными маленькими чемоданчиками как на картинке. Мне кажется удобным, по крайней мере лучшим вариантом, чем портфель через плечо носить. Найти только нужного "формата" под бумаги.

 Отправлено: 09.03.09 20:13. Заголовок: Я ребенка пыталась ..

Я ребенка пыталась уговорить на такую модель, только в виде спортивного рюкзака. Ниче не вышло, отказалась наотрез, даже к полке в магазине не подошла. А для взрослых девушек очень гламурненько. Такая деловая бизнес-леди. Туда и ноут влезает, вот!

 Отправлено: 09.03.09 20:57. Заголовок: Хм, интересная идея!..

Хм, интересная идея!

 Отправлено: 10.03.09 08:51. Заголовок: Kolibri , действител..

Kolibri , действительно интересный вариант! как раз думала, как ноутбук-то носить... А дочь посмотрела, сказала, что у них в школе такой носят несколько девочек, называется "портфель для ботаников".Вот только по лестнице как -"бум-бум"-как Винни-Пух или придется ручку вдвигать и тягать?

 Отправлено: 10.03.09 12:37. Заголовок: Гала пишет Вот толь..

Гала пишет

цитата:

Вот только по лестнице как -"бум-бум"-как Винни-Пух или придется ручку вдвигать и тягать?

Ты так живо написала, аж рассмеялась, представив.
Не, там вверху и сбоку ручки должны быть. По лестнице лучше всё-же самому поднять для лучшего дальнейшего товарного вида. Вообще идеальный вариант на 4-х колесиках, тогда можно рядом такой троллей везти, а не только сзади (хорошо бы и дорогу ровную иметь :)). Только дорого такие штуки стоят, жуть. Но и себя тоже иногда очень сильно любить нада
Недавно была в Союзе и купила себе новый шикарный чемоданчик для поездок, чтоб можно было на борт брать - совсем маленький. Рада была безмерно: выглядел он почти супер и стоил всего около 30 евров. Так в день отъезда заметила, что у него молния начала расходится... и это уже за минуту до выхода! Хорошо, что рядом был старенький, проверенный временем, хотя и 2-х колёсный. В обчем, истина жива: мы не настолько богаты, чтоб покупать дешевые вещи. И скупой по-прежнему платит дважды

 Отправлено: 10.03.09 14:05. Заголовок: Kolibri , все правил..

Kolibri , все правильно! Уж лучше один раз купить нормалную вещь... но вот дороги у нас, конечно... "В России две напасти -дураки и дороги" -все до сих пор актуально... насчет 4хколесного - взяли на заметку...Спасибо!

 Отправлено: 11.03.09 01:55. Заголовок: Девушки, не поверите..

 Отправлено: 11.03.09 02:12. Заголовок: Об этом много говор..

Оффтоп: Об этом много говориться в фильме «Секрет»
вселенная чего-то там , и потом чемоданы
просто падают практически сверху .
Оффтоп: Только всё в разумных пределах
хотеть нужно

 Отправлено: 12.03.09 11:13. Заголовок: мечты материализуютс..

мечты материализуются)))

 Отправлено: 14.03.09 00:26. Заголовок: Я юристом стала со с..

Я юристом стала со своим диагнозом. Операцию не делали,но степень 3.Решили,что своя спина,хоть и кривая,лучше,чем железная.Вроде остановили на этом,стараюсь по возможности поддерживать.Тяжело сидеть,конечно бывает целый день в одном положении,стараюсь чередовать сидячую работу и "ходячую"))))спинка к вечеру болит,но у кого она не болит)))привыкаешь,уже не обращаешь внимание на эту боль))корсет мне делали в Турнере хороший,но не ношу уже со школы.

 Отправлено: 18.03.09 17:56. Заголовок: Ветка , приветствую ..

Ветка , приветствую на форуме! давно тема для новеньких нетипичная, и я несколько сюда не заходила, прошу прощения за позднее зажигание...
Ветка пишет:

цитата:

Операцию не делали,но степень 3.

-и не надо! прежде всего именно потому, что степень 3... Как себя поддерживаете? Всего самого доброго! Если не трудно, здесь расскажите, пожалуйста, как вы нас нашли...
Ветка пишет:

цитата:

корсет мне делали в Турнере хороший,но не ношу уже со школы.

- на каких градусах все остановилось? Вам удачи и всего наилучшего!

 Отправлено: 12.06.09 20:38. Заголовок: Вот и я сижу в разд..

Вот и я сижу в раздумьях- дитя заканчивает шестой класс, впереди 7., кот. у нас тут называется "Ориентировачная ступень", в нем нужно суметь выбрать профиль, по кот. учиться дальше до выпуска. Выбор в нашей гимназии такой- естественные и общественные науки. Для профиля "иностранные языки" нужно переводиться в другую гимназию, что технически не есть проблемма, скорее психологически- не захочет к другим одноклассникам уходить.
Что выбрать? По баллам пройдет на все 3 профиля, по призванию- на языки и естественные. А что в перспективе? Медицина? Технарская профессия? Языки?
Недавно отказалась наотрез идти в частную гимназию с совсем уже гламурным профилем- изяЧные искусства, музыка, танцы, актерское мастерство и т.д. вполоть до цирка и эстрады.
На что ориентироваться в конце концов???
Колибри, птенчик, что твои сыны учат?

 Отправлено: 12.06.09 22:02. Заголовок: Oksi пишет: по приз..

Oksi пишет:

цитата:

по призванию

-ключевое а к чему душа лежит у дитя?

 Отправлено: 12.06.09 22:43. Заголовок: Oksi Ой, дорогая... ..

Oksi Ой, дорогая... мои сыны для свого возраста балбесы беспросветные, спиногрызы мои любимые. 10 и 11 классы гимназии на носу, а в головах не ветер - сквозняк! Последний месяц ранцы дома даже не открывают, я в лёгком шоке, но не заставишь ведь силком этих дядек бородатых (уже 18 и 16 лет стукнуло). Весна... один от аллергии дома за компом прячется, другой - отросший ирокез за ухо зачешет, скейт в ноги и до ночи его не видно, хоть отзванивается изредка... А учится еще 3 недели.
Старший на следующий год выбрал уклон на физику , были на выбор и философия и социалпедагокика и т.п. С языками у него туговато. После русского, немецкого, английского - французский лезет с трудом, портит все показатели. А меньшой с латынью всё борется. Зато английский у них сильный. Сейчас главное до абитура дотянуть и сдать более или менее успешно, звезд с неба даже не жду.
Чем быть - ещё и близко не решили, спрашиваю - даже пока и не стремятся :((( мож до 13 класса определятся?
Если б мне умничку дочку послушную - склоняла б её к языкам. Мозги работают, руки в тепле и работа в любой стране всегда есть.

 Отправлено: 12.06.09 23:00. Заголовок: Kolibri пишет: дочк..

Kolibri пишет:

цитата:

дочку послушную - склоняла б её к языкам. Мозги работают, руки в тепле и работа в любой стране всегда есть.

-ППКС!

 Отправлено: 12.06.09 23:16. Заголовок: Kolibri слушай, а у..

Kolibri слушай, а у нас в гимназии нет латыни! Это значит что медицина уже по определению невозможна??? Мне тут нашептали что на мед. абитур- 1,0- 1,3! по 0.1 за каждый семестр ожидаия скашивается.
Языки- да, хорошо, но лучше бы инженером с 2-3 языками))) или медиком, заветная мечта идиота, это я свое, несбывшееся на малую примеряю. Знаю, что нельзя, но как повертишь на языке- фрау доктор, так прям сердце чаще бъется. Будем дальше думать...Сегодня встреча одноклассников из началки была, они так выросли все!

 Отправлено: 13.06.09 01:45. Заголовок: Oksi правильно шепчу..

Oksi правильно шепчут...
а у моих 1,0 только по спорту
В нашем краю второй иностранный обычно: французский или латынь, потом ещё вроде по желанию можно добрать испанский. Ещё 5 лет назад в нашей гимн. был даже русский, но новый директор его упразднил :(

цитата:

но как повертишь на языке- фрау доктор, так прям сердце чаще бъется

Тоже выход (пассивный) - выдать замуж за херра доктора и автоматом стать фрау доктор :)

цитата:

нет латыни! Это значит что медицина уже по определению невозможна???

вот не знаю... вряд ли. Надо поспрашивать знающих.

 Отправлено: 14.06.09 18:28. Заголовок: А у нас ввели обязат..

А у нас ввели обязательными два иностранных, со второго класса английский или французский - две группы(еще не знаю куда мы попали), а с пятого добавляется тот который во втором был у другой группы, т.е. если мы попали сейчас в английскую группу, то нам в пятом добавят французский, с шестого пожеланию третий добавляем. Надеюсь что языки пойдут хорошо и тогда буду ее к языкам склонять, хотя на данный момент девушка с математическими наклоностями, но третьего бухгалтера в семье я не допущу.

 Отправлено: 14.06.09 18:35. Заголовок: Галя+Настя У нас об..

Галя+Настя У нас обязательны 2 иностранных в гимназиях у всех, а на языковом профиле- 3! Моя ходила в частную началку, так с 1. класса у них был анг. и ( только не падайте!) арабский. В 3. добавился франц. Сейчас в гос. гимназии- англ и франц. А что, бухгалтер с двумя иностранными- тоже симпатично! Я в сторону экономики пока не думала, а дитя и подавно)))
Удачи и привет

 Отправлено: 14.06.09 18:40. Заголовок: бухгалтер уж очень с..

бухгалтер уж очень сидячая работа, у меня у самой уже плоскопопие - профессиональная болезнь бухгалтера - это когда болит копчик и ноги хочется вытянуть, а у мамы стаж больше 30 лет, так она спиной мучается сейчас - поясница часто болит.
Школа у нас обычная государственная, обязательный английский введен со второго класса в прошлом году, а с этого года ввели два обязательных, а так с пятого класса был

 Отправлено: 14.06.09 19:12. Заголовок: Хорошее дело было к..

Хорошее дело было когда-то - по радио Физкультминутка))) Перерывы делать надо в работе, разминаться. Подобрать стул и стол эргономичные. Конечно когда дело далеко зашло, и проблеммы со спиной цветут махровым цветом- поздно пить боржоми. Но делая правильную профилактику- отодвинуть эти неприятности

 Отправлено: 15.06.09 07:11. Заголовок: Галя+Настя пишет: Н..

Галя+Настя пишет:

цитата:

Надеюсь что языки пойдут хорошо и тогда буду ее к языкам склонять, хотя на данный момент девушка с математическими наклоностями, но третьего бухгалтера в семье я не допущу.

Почему обязательно бухгалтер? Как вариант - программист, тоже сидячая работа, конечно, зато допускающая фриланс, что при сколиозе немаловажно.

 Отправлено: 15.06.09 08:53. Заголовок: задумчивая, а я все ..

задумчивая, а я все вспоминаю кто у нас из участников программист на фрилансе.
Может поверстаешь что-нибудь для нашего сайта. А то форум это уже братская могила, что-то найти стало трудно.

 Отправлено: 15.06.09 21:50. Заголовок: мамуля пишет: задум..

мамуля пишет:

цитата:

задумчивая, а я все вспоминаю кто у нас из участников программист на фрилансе. Может поверстаешь что-нибудь для нашего сайта. А то форум это уже братская могила, что-то найти стало трудно.

Я уже года два, как не программирую, да и занималась несколько другим. Лет 10 назад знала html-редактор на примитивном уровне, а лет 6 назад написала аплет для сайта. В общем, я не готова заниматься сайтом.

 Отправлено: 15.06.09 22:40. Заголовок: задумчивая пишет: Л..

задумчивая пишет:

цитата:

Лет 10 назад знала html-редактор на примитивном уровне, а лет 6 назад написала аплет для сайта. В общем, я не готова заниматься сайтом.

А я ни одного html-редактора не знаю, и апплеты не писала. Знаю лишь основы html и все. А верстать можно и в редакторе сценариев в ворде, например.
Так что соглашайся, если есть немножко времени, конечно.

 Отправлено: 17.06.09 23:54. Заголовок: До осени всяко не во..

До осени всяко не возьмусь, если честно - то и потом сильно вряд ли, считаю, что это работа для новичка-сайтописателя, дабы портфолио нарабатывать.

 Отправлено: 18.06.09 08:51. Заголовок: задумчивая пишет: с..

задумчивая пишет:

цитата:

считаю, что это работа для новичка-сайтописателя, дабы портфолио нарабатывать.

Нет, это работа участника нашего форума, чтобы хоть как-то структурировать информацию в конце концов. Даже для новичка это не зачтется как портофлио. Это просто хорошее дело, и награда тут только, если благодарность участников и все.
Другое дело, если ты возьмешься вообще переделать сайт, тогда да можно включать в портфолио.
А объем работ он не велик, пару-другую простых страниц сделать и все.

 Отправлено: 18.06.09 09:05. Заголовок: мамуля Ну сделали м..

мамуля Ну сделали мне уже сайт! Я пару раз КРИЧАЛА, что нужны уточнения, с Просто Гостем что-то обсуждала. Точной диррективы не поступило. Хочешь, пришлю тебе адрес? Так и стоит сайт пустой-сиротливый.
Я честно признавалась, что не понимаю НИЧЕГО, а разработчик завалил вопросами. т.д, и.т.п. Они, профессионалы любят это дело))) . Как по мне, так просто выедание мозгов. Ну не знаю я этих тонкостей, так что, мне сайта не иметь? У каждой парикмахерской и бани они есть, так что, кассирша ХТМЛ изучала?
Вы не поддержали, я заказала копию старого, она у меня есть. Что дальше то делать?

 Отправлено: 18.06.09 10:06. Заголовок: Oksi, давай ссылку, ..

Oksi, давай ссылку, я сайт постепенно наполню. Может кто еще поможет. Я ничего не знала об этом.

 Отправлено: 04.03.10 10:40. Заголовок: А я выбрала экономич..

А я выбрала экономическую профессию..закончила эконом фак, специальность "Экономика и управление на предприятии", но почему то душа не лежала к этому виду деятельности и обучаясь на 3 курсе очного пошла поступать параллельно на заочку на психологию!!!мне очень очень нравится психологя. Сейчас я в 2008 году закончила эконом фак и вот уже на 4 курсе психологии. Хоть я и работаю поа в экономической сфере, но очень очень после окончания вуза хотелось бы давать консультации людям по психологии!!я считаю, что эти профессии моему сколиозу не мешают.., наоборот-без работы человека уходит вглубь своих проблем,зацикливается,заморачивается.даже когда у меня сильно болит спина ,я пью обезболивающие и иду на работу!!!

 Отправлено: 04.03.10 14:10. Заголовок: ИринаСМ Мне для потд..

ИринаСМ Мне для потдержки духа(в своё время) показывали одного доктора с Психологической специальностью (по моему он еще и профессор хороший, студентам препадаёт) так у него спина как турецкая сабля, смотреть даже мне было неловко. Доктор УМНИЧКА, уго студенты боготворят. Мне тогда так стыдно было за мои пессимистические наклонности, что до сих пор всё время улыбаюсь Наверное ето призвание Я Вами восхищаюсь!!

 Отправлено: 13.04.10 08:35. Заголовок: а я программист как ..

а я программист как раз :) думаю как сделаю операцию, буду менять сферу деятельности...
в бизнес уйду, хоть и денег нет, но после операции уж ничего не страшно думаю будет)))

 Отправлено: 13.04.10 21:16. Заголовок: kay С ноутом можно р..

kay С ноутом можно работать и лёжа, если дома например.Бизнес дело хорошее, но нужно в тему попасть,это я из личного опыта.

 Отправлено: 07.06.10 15:40. Заголовок: Всем привет. Я выбра..

Всем привет. Я выбрал осознано работу в области экономики. Буду оценщиком бизнеса. Кстати эта работа мне кажется самая подходящая для людей со сколиозом, т.к. можно работать дома. Не обязательно торчать все время в офисе, кинул всю необходимую документацию в машину и поехал домой+ возможны командировки.

 Отправлено: 07.06.10 19:26. Заголовок: Я в прошлом году зак..

Я в прошлом году закончила юридический факультет. Сейчас часовиком преподаю в колледже, но в основном принимаю практику у юристов. Еще сразу поступила на магистратуру и уже первый курс закончила. В след году хочу куда нибудь устроиться уже по юридической специальности, только вот не знаю куда идти. Везде работа сидячая, за компом, а я даже дома иногда замечаю что сижу криво.
Юристы на форуме, где вы работаете?

 Отправлено: 07.06.10 21:32. Заголовок: Flоwеr, в обычной фи..

Flоwеr, в обычной фирме, что называется "инхаузом" (надеюсь правильно написала, дурацкое выражение))) я б не сказала что все время сижу, более того - вечно мотаюсь по территории базы ища кого нибудь, плюс просто постоять в кабинете или пройтись за чаем никто не запрещает же.

 Отправлено: 08.06.10 15:22. Заголовок: flower , СЫН КОЛЛЕГИ..

 Отправлено: 08.06.10 19:48. Заголовок: Гал, в адвокатуре де..

Гал, в адвокатуре деньги тоже не с неба сыпятся. И пока у тебя нет имени и связей "ноги" будут кормить достаточно скромно. А на предприятии это уж куда попадешь...разброс зарплат бывает очень "милый"(((

 Отправлено: 08.06.10 21:17. Заголовок: Ара , более чем скро..

Ара , более чем скромно... у родителя-врача-методиста, со скромной зарплатой, денежки иногда просит "новоиспеченый адвокат". на прелприятии -вот Баштрансгаз, Уфагаз платят не очень плохо+ льготы, по суммам перекрывающие запрплаты. но туда попадают тока свои. в больницах юристы -на зарплате + огромный круг обязанностей
а вот в нотариат - с юрфака попадают или как?

 Отправлено: 09.06.10 00:22. Заголовок: А у меня сейчас стал..

А у меня сейчас стала такая проблема - нужно искать работу. А как и с чего начинать вообще не знаю... Год прошел после университета (были временные подработки), а сейчас вот прижало :), потому что стала жить одна. Может кто что посоветует, а то мне кажется, что я совсем глупая и бездарная и знаний никаких нет, и вообще работу работать не смогу... Глупо, но все равно страшно...

 Отправлено: 09.06.10 06:30. Заголовок: Гала, ну, у нас в но..

Гала, ну, у нас в нотариат попасть с улицы еще сложнее чем в суд. А огромный список обязанностей у всех юристов на предприятиях, тоже бегать приходится постоянно. Короче, странный миф что юристы нифига не делают и получают кучу денег при этом))

 Отправлено: 09.06.10 08:51. Заголовок: Ара , так вот все ра..

Ара , так вот все разузнав поближе , мы с дитем передумали становиться юристами

 Отправлено: 09.06.10 09:10. Заголовок: Гал))) девушке для р..

Гал))) девушке для работы юристом нужен особый склад характера. Причем самая большая сложность в этой профессии для девушек - это запомнить что работа это работа а остальная жизнь это остальная жизнь и забывать о том что ты юрист в личной жизни, ибо не видать тогда ее как своих ушей.)) Хотя профессия очень интересная.

 Отправлено: 12.06.10 17:38. Заголовок: За время отсутствия ..

За время отсутствия на форуме я устроилась продавцом - консультантом на детские развивающие игрушки. Прикольное занятие, сама стока нового открыла!!! Ещё были попытки дизайнерства по кухоннуму гарнитуру, тож класно

 Отправлено: 12.06.10 17:53. Заголовок: Kattery1 здорово! Я ..

Kattery1 здорово! Я бы сама некоторыми играла))) У нас тут модно приговаривать консультантам- наши игрушки не только развивают умения вашего ребенка! Они абсолютно безопасны ( антиаллергенны, из природных материалов, экологически чистые краски)
Вот тоже думаю, как мы выросли то???

 Отправлено: 12.06.10 18:02. Заголовок: Oksi не я про антиал..

Oksi не я про антиаллергенно не говорю - ето мамкам мозг напрягает они славов таких не слыхивали многие, а уж про папок и говорить нечего

 Отправлено: 12.06.10 19:35. Заголовок: Гала пишет: мы с ди..

Гала пишет:

цитата:

мы с дитем передумали становиться юристами

И правильно я работала секретарем у юриста ну его нафиг!)))))) Kattery1 пишет:

цитата:

ето мамкам мозг напрягает

Дык надо чтобы ребенок занет был и усе!!!

 Отправлено: 12.06.10 19:48. Заголовок: Vladislava Вот я с д..

Vladislava Вот я с детьми и обсуждаю, каку игрушку папе купить, и какой маму порадовать

 Отправлено: 12.06.10 19:51. Заголовок: Kattery1 , очень хор..

Kattery1 , очень хорошее занятие!

 Отправлено: 12.06.10 19:55. Заголовок: Гала :sm136: ..

Гала

 Отправлено: 12.06.10 19:57. Заголовок: Одно там напрягаеть ..

Одно там напрягаеть - табурет

 Отправлено: 12.06.10 20:35. Заголовок: а из дому может муж,..

а из дому может муж, че ньть приволочет поудобнее?

 Отправлено: 12.06.10 20:40. Заголовок: Гала Аха, счас, он х..

Гала Аха, счас, он хотить чтоб я дома была. Я ж к вечеру со спинкой маюсь, вот он и ждёт когда мне надоест

 Отправлено: 12.06.10 20:43. Заголовок: я хотела пойти в нот..

я хотела пойти в нотариат, это была одна из основных целей, при поступлении на юрфак. но сейчас что то приостановили прием квалификационного экзамена, там какие то реформы происходят, да и мне сейчас только 21 год, мама говорит чтобы с нотариатом я хоть до 25 тподождала, успеется еще. а так я туда оч хочу и стремлюсь

 Отправлено: 12.06.10 20:44. Заголовок: пока надо есть -не н..

пока надо есть -не надоест, наверное... или пусть старается обеспечить так, чтобы не надо было думать о работе. только в кризис это маловероятно((( так что долго ждать придецца ему

 Отправлено: 12.06.10 20:47. Заголовок: :sm101: я такая при..

я такая приду, а он лисой ходить, Лисёночек массаж, Лисёночек ужин, Лисёночек может ты с нами дома завтра побудишь.... а я ему . ех,

 Отправлено: 12.06.10 20:49. Заголовок: Гала дело не в деньг..

Гала дело не в деньгах, у меня сидя дома мозг выносить начинает

 Отправлено: 12.06.10 20:54. Заголовок: Kattery1 пишет: у м..

Оффтоп: Kattery1 пишет:

цитата:

у меня сидя дома мозг выносить начинает

Оффтоп: как я вас понимаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.06.10 21:21. Заголовок: Kattery1 пишет: Вот..

 Отправлено: 12.06.10 21:24. Заголовок: Oksi :sm64: ..

Oksi

 Отправлено: 16.06.10 15:46. Заголовок: *чисто в космос* дур..