Можете этот вопрос адресовать непосредственно врачу, кстати, у него запатентованный метод, следовательно, весь механизм процедуры должен быть расписан ооочень подробно.
Вы читали этот патент ? Я вот давно уже его прочитал , так же как и патенты Бобыря и Макеева.
К сожалению , слово патент в русском смысле ничего не доказывает и это может быть просто рекламный трюк. Не зря американцы, с их лучшей в мире патентной системой, вообще не рассматривают для патентования методы лечения.
Гость в своем репертуаре....выискивает соринки, а бревна в собственном глазу не замечает.
Ну помогите мне плиз , укажите это бревно конкретно. я готов его вытащить и распилить или сделать из него Бурратино;) . Хорошее бревно - ценный материал.
Но ведь конкретно , по-делу, даже Вы-внимательный и критичный человек, ничего привести не можете из моих бревен.
Да я резок и прям. Только ради дела. Но не надо путать это с хамством. По вопросу хамства это не ко мне.
Сайт потрясный))) Заинтересовало вот что: В случае неблагоприятных исходов лечения пациентам рекомендуется оперативное лечение. Любители мануалки, прокомментируйте, пожалуйста, сие двусмысленное замечание. Да, кто-нибудь обратил внимание на то, каким образом измерялась величина угла Кобба? Измеряем поясничный отдел. Тем не менее верхняя линия проходит почему-то через середину(!!) 12 грудного позвонка. Кого они хотят обмануть?
Наталья, у Гостя удивительное отношение к своему большому сколиозу. Надеюсь, что вашу девочку минует сия доля. Но для тех людей у которых сколиоз 4 степени, позиция Гостя может стать настоящим спасением от тех бед которые может нанести тяжелый сколиоз. Я не специалист, и мне трудно улавливать противоречия в ваших постах. Но это не правильно не делать снимки подростку со сколиозом. Это надо делать раз в год, считать градусы, чтобы наверняка знать прогрессирует ли сколиоз. Еще нужно мерить торсию и рост стоя и сидя раз в месяц. И если ребенок стоя вырос, а сидя нет, или увеличилась торсия, то уже причина идти к ортопеду и может делать еще снимок и может надевать так не любимый вами корсет Шено (увы время когда этот корсет может помочь относительно небольшое, и глупо не пользоваться реальный шансом выправить сколиоз у ребенка, даже маленький).
В случае благоприятных результатов таким пациентам в дальнейшем проводится поддерживающее консервативное лечение сколиоза до окончания роста. В случае неблагоприятных исходов лечения пациентам рекомендуется оперативное лечение.
Читай так, тех у кого прогрессировать не будет с тех то мы денежки и возьмем. И они статистику знают, что таких будет 97 % обратившихся к ним. Ну а 3% это чепуха, им мы скажем, что они гимнастику не так делали, да и наше лечение им уже оплачено.
Они же на сколиотической статистике работают. И они же прекрасно понимают, что если они эти 97% лечить не будут, то все равно – эти 97 вырастут стройными людьми, но деньги с них взять можно, никого риска.
Да, особенно если учесть, что в публикациях и диссертации у него идет речь только в основном о первой степени. А такие снимок как вышеобсуждаемый, явно 'специфически отобранный и подготовленный "
А такие снимок как вышеобсуждаемый, явно 'специфически отобранный и подготовленный "
И плохо подготовленный, кстати. Мало того, что измерения выполнены неверно - нет никакой гарантии, что сколиоз вообще имел место у данного пациента. Для того, чтобы можно было судить о том, искривлен ли позвоночник или снимок выполнен без соблюдения правил(к примеру, больной наклонился вбок), нужен полностью весь позвоночный столб с захватом шейного отдела и таза.
Когда она сделает снимки , тогда и узнаем были ли эти материнские страхи напрасны
То есть Вы считаете, что я тут же побегу тащить ребенка на рентген и размещать эти снимки, предварительно заморочив себе голову с подготовкой их для публикации, чтобы в чем-то убедить лично Вас? Я абсолютно отдаю себе отчет в том, что я делаю. Я вижу своих детей ежедневно и вижу те положительные изменения, которые происходят с ними. Более того, я не откажусь ни от одного метода, который покажется мне разумным, просто с точки зрения здравого смысла и материнской интуиции. Пока я считаю необходимым ношение корсета, но основной упор делаю на физические упражнения, направленные на формирование собственного мышечного корсета. Мои прежде довольно ленивые и абсолютно неспортивные дети дошли сейчас до такого состояния, когда физ.активность, движение, ощущение своего тела стали для них жизненно необходимы, каждую свободную минуту они бегут на турник или укладываются на пол делать зарядку, пропущенная тренировка - трагедия. Именно поэтому я с большим интересом отношусь в тем клиникам, где упор в лечении сколиоза делается на физ.усилия самого пациента. Мне непонятно, когда человек оправдывает свою лень или нежелание потрудиться на благо своего же тела. Ситуация, при которой ребенку со сколиозом запрещали двигательную активность, слава Богу отходит в прошлое. Кстати, еще не забылись времена, когда заболевания позвоночника лечились полной неподвижностью в гисповой кроватке (сан. им. Боброва под Ялтой) - не надо, навено, много фантазии, чтобы представить себе процент излечившихся
НУ ВОТ ВЫ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПРЕКРАСНО ПОКАЗАЛИ СВОЕ УМЕНИЕ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ ЧУЖИЕ СЛОВА :
Боже упаси, я просто попыталась выяснить, к какой части моего поста относилось слово "бред" И вообще мне эта перепалка кажется пустой и бессмысленной. Стоит мне появится на форуме, для Вас этот как красная тряпка для быка. Равно как и появление Анжелики и Просто Гостя. Заметьте, людей с общей позитивной позицией. Кроме того, спор по поводу корсетов имел бы смысл, если бы мы были в равных позициях - я-то знаю, о чем говорю, а Вы нет. Я даже взяла бы на себя смелость посоветовать Вам съездить в Харьков к нашему ортезисту, чтобы спор был предметный. Поверьте, даже Вы с Вашим стажем сколиоза узнали бы много нового.
Я даже взяла бы на себя смелость посоветовать Вам съездить в Харьков к нашему ортезисту, чтобы спор был предметный. Поверьте, даже Вы с Вашим стажем сколиоза узнали бы много нового.
Я никуда не тороплюсь ехать. Мой сколиоз уж с этим подождет. А вот если Вы когда-нибудь, наконец-то, сделаете рентгеновские снимки и мы увидим на них коррекцию, хотя бы отдаленно сравнимую с корсетом Шено, то я с большой радостью поеду общаться с Вашим ортезистом. А пока я считаю , что гораздо более полезнее общаться с Шено и людьми , которые развивают его метод , кстати, и в Харькове тоже.
Кстати, еще не забылись времена, когда заболевания позвоночника лечились полной неподвижностью в гисповой кроватке (сан. им. Боброва под Ялтой) - не надо, навено, много фантазии, чтобы представить себе процент излечившихся
А Как вы думаете почему так делали ? Если Ваш корсет Цукермана был хорошо известен на той же Украине с 1954 года как минимум . Что тогдашние врачи были садисты ?
А Как вы думаете почему так делали ? Если Ваш корсет Цукермана был хорошо известен на той же Украине с 1954 года как миниум . Что тогдашние врачи были садисты ?
врачи вообще самые закостенелые консерваторы, не дай им Бог услышать что где-то кто-то справляется без них, да еще и вразрез с общепринятой методикой
врачи вообще самые закостенелые консерваторы, не дай им Бог услышать что где-то кто-то справляется без них, да еще и вразрез с общепринятой методикой
Это еще что!!!! Я вообще очень часто на форуме как на бесплатных курсах по психологии присутствую.
Сначала небольшой экскурс в историю... проводили однажды эксперимент: разделили группу студентов на две, дали каждой по фотке мужчины, сказав первой, что на ней изображен известный ученый-гуманист, а другой группе фотку с преступником-рецидивистом подкинули. Все! Дальше этим студентам надо было просто описать изображенных на фотографии людей как личностей.
В первой группе выделяли ясный умный взор, в уголках глаз морщинки, свидетельствующие о добродушии и даже великодушии, форма лба достоверно свидетельствовала о могучем интелекте, такие губы могли принадлежать только справедливому и честному человеку и вообще мужчина однозначно производил на испытуемых общее впечатление незаурядной светлой альтруистичной личности.... не то дело во второй группе..там попался прямо таки отморозок..глаза с презрительным злым прищуром, форма лба -явное доказательство недалекой и низменной натуры, рот желчный ,а внешний облик просто отвратительный..за версту видно преступника... Что ж...бывает в жизни всякое... только вот в чем загвоздка - фотки то у этих студентов были ОДНОГО И ТОГО ЖЕ человека( кстати никакого отношения ни к ученым, ни преступникам не имеющего)
Вот так же и в жизни, и здесь - один в один !!!
Взять, к примеру, эти фотки и сайт, который раскопала Анжелика. Сказали бы, что это пример коррекции благодаря правильному корсетному лечению, как комментарии форумчан изменились бы до неузноваемости !
Не вспомнилась бы разновеликость ног, не делался бы акцент на единичный пример, не ехидничали по поводу того, как измеряли градусы, зато непременно отметили ли бы, что: 1) Измерения делались ВСЕГДА одинаковым способом, а значит они действительны и правомерны. 2) и без измерений видно невооруженным глазом- исправление есть 3) и.т.д.
Фраза о возможном последующем оперативном лечении в случае неудачи этого была бы для них подтверждением ЧЕСТНОСТИ и серьезности создателей сайта....которые в отличии от многих шарлатанов не обещают 100 процентной гарантии, а информируют пациентов о возможных неудачах.
Замечательные способности выстраивать логические цепочки от 97% статистических непрогрессирующих больных до спокойного сбора денег с этих простодушных бедолаг мигом бы улетучились( что не раз было доказано в других топиках) и началось бы эмоциональное словословие по поводу прорыва в лечении сколиоза. При этом бы игнорировался( надеюсь, что искренно, а не умышленно) тот факт, что и после лечения самым правильным корсетом часть людей( не те ли самые 3 процента, Мамуля ?) все равно идет на операцию( пусть и с меньшими градусами).
Продолжать эти различия в интерпритации одной и той же информации можно бесконечно- примеров на форуме завались! И факт остается фактом : часть из форумчан видит благодушного ученого, в то время как другие убеждены, что на этом рецидивисте клейма ставить негде(а он не тот и не другой ) ! ))))
При этом бы игнорировался( надеюсь, что искренно, а не умышленно) тот факт, что и после лечения самым правильным корсетом часть людей( не те ли самые 3 процента, Мамуля ?) все равно идет на операцию( пусть и с меньшими градусами).
Это то , что не только вы, но и многие серьезные люди упускают из виду:
От чего считать эти девяноста с хвостиком процентов ?
Если делать так, как на вышеупомянутом снимке - функциональный сколиоз из-за разновысокости ног называется 20 градусным истинным сколиозом , а функциональные нарушение осанки повсеместно принимается за сколиоз 1 степени , то конечно легко получить 97 процентный результат остановки прогрессирования таких сколиозов.
К корсетникам по Шено попадают люди уже со сколиозом больше 25 градусов и явной реберной деформацией (поэтому люди и соглашаются на пластиковый корсет ) и вот среди них 95 процентов увести от операции это большое искусство и большое дело.
И вообще мне эта перепалка кажется пустой и бессмысленной. Стоит мне появится на форуме, для Вас этот как красная тряпка для быка. Равно как и появление Анжелики и Просто Гостя. Заметьте, людей с общей позитивной позицией.
Я ничего не имею против Вас лично , как против Анжелики и Просто Гостя. И хотя вы первые несдержанны на язык по отношению ко мне, я вполне терпелив и готов обсуждать Ваши аргументы. Но вы-то к этому не готовы . Вы чувствуете свою неправоту и пытаетесь сбить тему и обидеть меня лично, уводя дисскуссию по существу в сторону этим.
Вы считаете , что у Вас позитивная позиция ? Я считаю , что вы мало знаете и мало видели ситуаций по сколиозу. Ваш опыт борьбы со сколиозом , опыт Анжелики и Просто Гостя не идет ни в какое сравнение с моим , Мамулиным , Алекса и других прооперованных ребят с тяжелым сколиозом. И я твердо знаю , что многие из таких ребят приобрели свою тяжелую ситуацию именно благодаря таким людям как вы с Анжеликой и Просто Гостем : агрессивным , бездоказательным , безапеляционным , и умышленно искажающим реальную информацию, часто из-за коммерческих интересов.
цитата: Я считаю , что вы мало знаете и мало видели ситуаций по сколиозу. Ваш опыт борьбы со сколиозом , опыт Анжелики и Просто Гостя не идет ни в какое сравнение с моим , Мамулиным , Алекса и других прооперованных ребят с тяжелым сколиозом.
Ну, конечно, кто бы сомневался.......у меня так...прыщик на пятой точке, а я маюсь дурью по этому поводу..не то, что другие - они право поучать заслужили собственным горбом( уж, извините за каламбур). В связи с подобной позицией вспоминается мне мол.чел-сосед по лестничной клетке...было дело на заре туманной юнояти-зависли у него надолго....говорили о том, о сем..и каким то образом речь зашла о здоровье..пожаловался парень, мол и живот периодически побаливает и голова..не знаешь чтобы попринимать от боли..говорю ему - знаешь, не болит голова у дятла))))( у меня т.е.) и живот не болит, так что не знаю, мил человек, как с этими напастями борятся...знаете, что он мне ответил? Что ему меня ЖАЛКО :!!!!! Увидев мою вытянувшуюся от удивления физиономию ( а удивить меня можно очень не многим) пояснил..ну как же живешь вот без боли, о потом как заболит..как же ты непривычная..тебе очень тяжело будет впервые не нашла, что на это ответить человеку..так же как и сейчас..просто нет слов.
А вот на другое высказывание слова, пожалуй, найдутся:
Гость пишет:
цитата:
И я твердо знаю , что многие из таких ребят приобрели свою тяжелую ситуацию именно благодаря таким людям как вы с Анжеликой и Просто Гостем : агрессивным , бездоказательным , безапеляционным , и умышленно искажающим реальную информацию, часто из-за коммерческих интересов.
Но прежде хотелось бы не голословные обвинения, а с доказательствами и фактами. Гость, Вы уже один раз проигнорировали мою просьбу обосновать обвинения( понятно, что док-в то нет, вот и молчали) и опять я обращаюсь....особенно мне хочется услышать( увидеть) примеры моего умышленного искажения реальной информации, часто из-за коммерческих интересов, а также бездоказательного , безапеляционного поведения. Надеюсь, что в этот раз Вы, как уважающий себя человек, не позволите себе проявить столь вами презираемые качества как бездоказательность, безапелиционность и безответственность за свои слова.
Но прежде хотелось бы не голословные обвинения....
Хотя нет, сразу опубликую..
Есть такие замечательные глянцевые журналы, вопреки сложившимся стереотипам достаточно часто там встречаются правильныt, жизненные и , главное, очень актуальные вещи...вот не далее как в последнем( декабрьском) номере Космополитена прочитала: "..мы пришли к выводу, что чем лучше мужчина образован,тем больше с ним хлопот. Он становится самоуверен, ядовит и начинает критически относиться ко всему миру вообще и к нежным барышням в частности...."
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 109
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Увидев мою вытянувшуюся от удивления физиономию ( а удивить меня можно очень не многим) пояснил..ну как же живешь вот без боли, о потом как заболит..как же ты непривычная..тебе очень тяжело будет 
впервые не нашла, что на это ответить человеку..так же как и сейчас..просто нет слов. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума