On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 28.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.06 14:00. Заголовок: Лечение у костоправа 2


Здравствуйте!
Если не ошибаюсь, на форуме обсуждаются 2 метода лечения сколиоза: операция и ношение корсета. Мануальщиков, похоже, почти все боятся(и правильно делают!). Но неужели никто не искал костоправа? Меня привела в порядок костоправ из Ириновки под СПб Александра Ерофеевна. Вечная ей память! Это было в далеком 1979г., я только закончила школу и имела прогрессирующий сколиоз S-образный 3-4 ст., особенно ужасны были боли в спине. Я уже писала, что могла ходить по улице от стенки к стенке. Подойду к стене дома, прижмусь поясницей, боль немного отпустит, иду дальше и так до следующего дома. Были мы и в ЦИТО у Кона. Но тогда основная методика была - гипсовая кроватка. Отказались. Потом добрые люди сказали про костоправа. К ней тогда со всего Союза приезжали и месяцами пытались попасть, особенно упорные добивались. Добилась и моя мама. Так вот, Александра Ерофеевна мне вправила позвоночник. Все, что было потом - это другая история. Потому что началась совсем другая жизнь практически здорового человека. Правда, не сразу, сначала было очень-очень больно, боли "гуляли" по всей спине, болело там, где никогда не болело. Но в один действительно прекрасный день боль ушла. Спина у меня не ровная, искривление все равно есть, но об этом никто не догадывается. Лечила больных Александра Ерофеевна практически до самой смерти. А в этом году этой удивительной женщины не стало. Тысячи исцеленных ею людей хранят добрую память. Низкий ей поклон!
Сейчас в той же Ириновке лечит ее внучка. Несколько лет назад она вправила грыжу Шморля моей родной сестре. Вот такие дела. Желаю всем здравствовать! [img src=/gif/sm/sm10.gif]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 81 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 18:32. Заголовок: альфа пишет: "з..


альфа пишет: "зачем вам мои снимки? разглядывайте свои собственные" . спасибо, заглядели уже - до дыр((( а ваши снимки нам действительно ни к чему, они нужны Вам

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Россия, Геленджик
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 19:59. Заголовок: А мне один раз попал..


А мне один раз попался хороший костоправ-мануальный терапевт. Нас к нему папа Настин затащил, я брыкалась как могла, ей тогда было два года и мы только вернулись из Питера с отказом от операции, так вот дядечка такой приятный оказался, посмотрел он на Настю и сказал "если хоть один костоправ скажет, что может ее вылечить, то он шарлатан, сколиоз не вылечит ни одна бабка, ни один костоправ, в лучшем случае не покалечат, массаж это да нужно, но не более того"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 20:22. Заголовок: Уважаемые форумчане,..


Уважаемые форумчане, вы считать умеете? Меня лечили в далеком 1979 году. Это было 30(!!!) лет назад. Вы считаете, что храню рентгеновские снимки 30-летней давности ДО и ПОСЛЕ? Зачем они мне, ума не приложу. Также не могу представить, откуда у меня могут взяться фотоснимки моей спины ДО и ПОСЛЕ. Правда, в нашей семье был какой-то черно-белый пленочный фотоаппарат в те годы, но вот как-то не додумались запастись подобными фотодоказательствами.
Согласна, что сколиз не сопливый нос(простите, за цитирование администатора этого форума), я не утверждала, что сколиоз мне вылечили. Более того, мне этого никто не обещал. Прочитайте мой самый первый пост.
Я так понимаю, что здесь принято изначально не верить на слово. Здесь много врунов?
Для того, чтобы поделиться со страждущими полезной для НИХ информацией, надо немало потрудиться, предъявив множество доказательств?
Предъявить мне нечего, увы, вот такая беда.

У желания 1000 возможностей, у нежелания 1000 причин. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Москва, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 20:41. Заголовок: альфа Я просто хотел..


альфа Я просто хотела сказать, что страшно ехать неизвестно к кому за исцелением позвоночника. альфа пишет:

 цитата:
Александра Ерофеевна мне вправила позвоночник.



у вас градусы искривления уменьшились? А раз Вы каждый год туда ездите значит эффект временный?
То есть спина выпрямляется, через год все возвращается обратно и Вы снова к ней за "заправкой"?
Я правильно понимаю?

Все мы "искалечены" родителями, но..у некоторых есть доказательства!)
Доктор Хауз (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 21:30. Заголовок: По памяти. В далеком..


По памяти. В далеком 79 году у меня начинался межреберный горб и были страшные боли в спине. В течение первого года я приезжала на курсы массажа. Уже не помню, если честно, все подробно. Но помню хорошо, что страшные боли, которые меня мучили, "ушли" где-то через год после начала лечения. В то далекое время попасть к Ал-ре Ер. было очень сложно, мы жили в Ириновке месяц прежде чем удалось прорваться. Занимали очередь и стояли ночами, жгли костры, чтобы согреться, вели списки, страшно вспоминать. Ехали тогда со всего Союза. Но это опять-таки лирика. Ничего не могу сказть про градусы. Боль ушла, спина выровнялась, по сравнению с тем, что было, до 2 степени, а была 4. Мы почему-то не думали тогда про градусы, честно. Моей родной сестре в то же время Ал. Ер. лечила голову массажами, близорукость была -10, стала -5. В этом году не в нашей стране ей сделали операцию, теперь зрение 100%ное. Это тоже лирика, понимаю.
Выше я писала, что упала на спину, это где-то лет 19-20 после моего лечения. Потом попала в аварию и понеслось. 2 года глупых скитаний по врачам. У Богданова я тоже, кстати, "отметилась". К счастью, у меня не было денег на его "лечение".
Так что попала я к Ал.Ер. с так называемым "прострелом", боль по ходу нерва была до ступни. Лечила меня Женя, под присмотром А.Е., не хочу врать, не помню сколько я прошла массажей, спина опять очень болела, в какой-то прекрасный день все прошло. Вот примерно так. Спина чисто зрительно с тех пор в том же состоянии. Ухудшений никаких нет. А потом меня переклинило, в психологическом смысле. Стала бояться, а вдруг у меня ухудшение, а я "не в курсе". Наверно смешно. Я стала ездить на массажи каждый год на 3 сеанса. Как писала выше, сидячая работа и все такое. Одним словом, мне так спокойнее самой.
Получается, что "заправка" больше нужна моей голове.

У желания 1000 возможностей, у нежелания 1000 причин. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Юлия , Шадринск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 17:01. Заголовок: Лечение у костоправа


сколиоз 3 ст грудо-поясничный 17 лет девочка , посоветовали ехать к костоправу , но очень страшно, не знаем , что делать хотя говорят , что очень хороший живет в Курганской области с.Минино или Митино точно не знаю , можетслышал кто-нибудь что-нибудь подскажите пожалуйста

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва . Россия .
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 12:12. Заголовок: http://www.medhouse...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.09 22:38. Заголовок: думала, куда выложит..


думала, куда выложить - на днях умер Касьян

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.09 23:13. Заголовок: В Книге рекордов Гин..


В Книге рекордов Гиннесса в 1993 году было записано: «Украина. Наибольшее число костоправных операций провел народный врач Николай Касьян. В течение 1990 года он осуществил вправление позвоночных дисков 41 251 больному, среди них 19 359 детей».
Кошмар!

20 тысяч покалеченных детей... да за это в тюрьму, а не в Гиннесса

http://skoliose.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 15:17. Заголовок: интересно, он верил ..


интересно, он верил в то, что ЛЕЧИТ ? или потом деньги перевесили

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва . Россия .
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 16:07. Заголовок: Гиппократ , пудрилк..


Гиппократ , пудрилку для мозгов изобретал ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 09:03. Заголовок: вот опять Бубновский..


вот опять Бубновский click here, массированное наступление

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.09 23:00. Заголовок: Сейчас лежу в больни..


Сейчас лежу в больнице ЦИТО и читаю весь форум, интересные темы, а эта очень затронула душу, может и правда все это помогает... так как в девтсве сталкивалась со знахоркой бабушкой и помогало, но только с другими вопросами!

Нужно быть осторожным в своих желаниях, они порой сбываются... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 10:20. Заголовок: ksenia-kapriza , выз..


ksenia-kapriza , выздоравливайте! мы тоже от отчаяия обращались. в раннем детстве дочи от заикания, но что помогло. кстати быстро - не знаю, может и она (не бабушка по возрасту), а вот со сколиозом (родня заставила буквально, пеняя, что надо все методы попробовать ) - только деньги на ветер...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 03:42. Заголовок: Здравствуйте! Мне 2..


Здравствуйте! Мне 22. У меня сколиоз предположительно 3 степени. Два года назад была у врача, ставили между второй и третьей. Сейчас объективно хуже чем тогда. Но дело не в этом, я укрепляю мышечный корсет, время от времени массаж. Болей нет. Сколиоз скомпенсирован и не слишком заметен в одежде. Я бы не думала о мануальной терапии. Но у меня проблемы с шеей. Была родовая травма, подвывих первого позвонка, легкая степень кривошеи. в итоге у меня два года назад поехал вперед этот первый позвонок, шея скривилась, очень короткая стала, голова буквально втянута в плечи. Упражнения ЛфК, массаж и процедуры не помогли. Постепенно хуже и хуже было. Это во-первых некрасиво, но и это не главное, боюсь,что это это искривление, помимо сколиоза, может привести к болям и другим проблемам со здоровьем. Задумалась о мануальной терапии. Но страшно, тем более это шея, вдруг хуже или что-то вывихнут, ни у кого из знакомых такой проблемы не было, проконсультироваться не с кем. Вообще возможно ли выпрямить шею хоть чуть-чуть? И стоил ли идти к костоправу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 11:04. Заголовок: Джейн , приветствуем..


Джейн , приветствуем на форуме! сначала снимок сделайте! обязательно! и МРТ тоже. покажитесь грамотному ортопеду, поспрашивайте, где в вашем городе, вашей местности такой принимает. до снимка не делайте ничего! ведь сначала - диагноз, потом - лечение. иначе что лечить-то? выпишете, первый позвонок. Но первый -неподвижен, это атлант. может, первый грудной? в общем,обязательно рентгенологическое обследование. а то мануалы-костоправы возьмутся "править" и такого могут наделать... Удачи вам и успешного лечения!

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 17:30. Заголовок: Насчет шеи, то у м..


Гала, спасибо за совет! Насчет шеи, то у меня самый первый позвонок западает будто, и 3 и 4, еле прощупываются вообще. Насчет грудного, то там конечно тоже не без проблем. У меня сколиоз охватывает весь позвоночник: в поянице искивлен в левую сторону, нижнегрудной в правую, а верхнегрудной в левую. Я уже как-то делала рентген, в районной поликлинике, он так и остался у врача. То лечение не помогло. Даже ЛФК толком не могли подобрать, дали упражнения , которых и в интернете полно, а некоторые и вредные. И вообще, сказали никаких нагрузок, хотя как без них мышцы нарастить. Плавание только можно, а плавание нет возможности на данный момент. Да ещё и наслушалась причитаний. Я смотрела в интернете информацию про лечение сколиоза, и в общем-то сейчас я и так делаю массаж и работаю над мышечным корсетом, есть успехи. На какие-то особые процедуры, у меня нет времени, как такового. Учусь и работаю. Да и почитала в инете, что толку от них почти ни к кого не было, если кому-то и стало лучше, то благодаря физическим упражнениям и массажу. Корсет носить смысла нет, если я уже выросла, операцию не рассматриваю. Вот и подумалось про мануальную терапию, я бы и не думала, но если остальной позвоночник мышцы как-то держат, при усилии есть возможность относительно распрямится, то шейный отдел и немного верхнегрудной даже при усилии остаются на месте. Слышала, что там вправляют просто, и подумалось вот. но слышала и негативные отзывы. Пока не решилась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 18:59. Заголовок: Джейн , не надо идти..


Джейн , не надо идти без снимка!!!!! сначала сделайте -обязательно, 2 проеции и весь позвоночник, скорее всего получится снимков 4. если не скажут рентгенологи, вывешивайте сюда, может, народ что и подскажет...вправить можно так, что всю жизнь поом жалеть... не дай Бог... лфк сильно никому не помогает, только гимнастика Шрот растущим и с малым градусом, и то не очень много. вообще лфк никому не остановили прогрессии(( а этот форум самый иноформативный по лечению сколиоза. смотрите подробно отдел консервативного лечения

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 20:42. Заголовок: http://www.doctornor..


http://www.doctornorovkov.ru/about/

 цитата:
Норовковым С.В. разработана и запатентована методика коррекции положения костей тазового пояса, что позволяет со значительно большей эффективностью лечить такие заболевания, как сколиоз, грыжи межпозвонковых дисков, головные боли, остеохондроз и другие поражения опорнодвигательного аппарата.
Данная методика направлена на устранение деформации в подвздошно-крестцовом сочленении, что в свою очередь позволяет выровнять длину обеих ног, полностью устранив асимметрию. Процедура проводится однократно, эффект виден сразу после манипуляции. Когда кости тазового пояса приняли строго горизонтальное положение, можно приступать непосредственно к лечению позвоночника и мышечной системы

.



http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 05:25. Заголовок: очередной "спец&..


очередной "спец"

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 15:49. Заголовок: Гала, не знаю, как н..


Гала, не знаю, как на счет лечения сколиоза, но в общем он вполне нормальные вещи говорит.
Я здесь ссылку давала на лекцию http://skoleoz.borda.ru/?1-2-0-00000153-000-0-1-1263472780

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Даша 08.11.1997, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.10 17:56. Заголовок: Странно только, что ..


Странно только, что Норовков приписывает себе авторство метода, это же, вроде, юмейхо-терапия.
Интересно, а здесь кто-нибудь был у юмейхо-терапевта?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 17:43. Заголовок: А мы с моей бедной и..


А мы с моей бедной и измучавшейся мамой ездили в город Бельцы, уж кто ей присоветовал не знаю, но по приезде в означеное место нам сказали, что костоправ не принимает временно, зато над нами "сжалилась" женщина у которой мы остановились якобы его ученица и уж тут она за меня взелась бошку мою крутила в разные стороны хруст стоял такой, что мне малолетнему ребенку даже страшно было, вобщем прожили мы там 2 нед. оставили кучу денег и все 2 нед. тетка эта измывалась над моей голой, по прошествии 25 с лишним лет более всего меня удивляет моя мамочка как же это надо запудрить так мозги, что бы родитель не извесной тетке так разрешил измываться над своим ребенком, а они что хотели. то и творили наживаясь на чужой беде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 09:50. Заголовок: Я попала к очень хор..


Я попала к очень хорошому костоправу. Сначала к Ивану Николаевичу Крапивка.Он единственный кто за меня взялся у меня искревления 4 слепени s образное и еще парок сердца.Сразу стало легче дышать.Он закончил свою деятельность и передал меня своему ученику. Уже полтора года хожу.изменения в лучшую сторону , стало меньше искревления , легче дышать,появилась осанка. Он сразу меня предупридил что в моем случаи процесс долгий .До конца не выпрямит но внешнее дифекты посторается убрать.Я очень довольно что пошла к костоправу и делает не бельно нет никаких синяков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Анна, 1990 год
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 10:21. Заголовок: Ooks.na@bk.ru Как ч..


Ooks.na@bk.ru Как часто ходите на сеансы? Что делают с вами? Как вы определили, что
 цитата:
стало меньше искревления

? Чисто внешне или рентген делали? А сколько градусов в вашей 4 степени и сколько вам лет? Дорого ли стоит сеанс?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 10:50. Заголовок: ренгент я не делала ..


ренгент я не делала после и даже ходить не хочу к этим врачам.всегда ухожу со слезами.место где сильное искривления стало менеше .видно даже по фото.когда меня фотогравировали спереди,было видно перекос на левую сторону,сейчас этого не видно.горб стал меньше.я незнаю сколько он берет.мне он лечит за чисто символическую плату так как очень хочет мне помочь.У меня тяжелый случай с таким пароком сердца мне делать операцию нельзя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 10:55. Заголовок: Мне 24 года.Диагноз ..


Мне 24 года.Диагноз свой не помню.надо в карте посмотреть.Так же он мне посоветовал что бы прогресс пошел быстрее походить в басейн.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 11:05. Заголовок: хожу 2 иногда 3 раза..


хожу 2 иногда 3 раза в неделю.это массаж с мунуальной терапии.Я теперь понимаю почему многие люди страдают от костоправов.Они обещают за короткое время быстро убрать все,и просто ломают весь позвоночник,что бы получить быстрее свои деньги.так делать с сильными искривлениями нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Анна, 1990 год
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 14:50. Заголовок: Ooks.na@bk.ru Есть..


Ooks.na@bk.ru Есть и такое, конечно. Но главным образом засада в том, что бывает видимый эффект от мануалки после большого курса, но потом все возвращается обратно, да еще и с ухудшением за счёт раскачивания позвонков.... А как сердце на мануалку реагирует?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 15:07. Заголовок: У него были клиенты ..


У него были клиенты которым он выравнивал ,потом они к нему возращались.Зависит от костей. эффект держится.Вообще спиной надо заниматься постоянно,прежде всего укрепить мышцы ,что бы все назад не поехало,так же запретил мне носить большие женские сумки, тяжести,сейчас еще запишусь на гимнастику.вообщем что бы сохранить результат тоже нужна работа.Сердцу стало на много легче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Анна, 1990 год
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 15:22. Заголовок: А что за гимнастика?..


А что за гимнастика? ЛФК или что другое? А про сумки - очень правильно!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 15:27. Заголовок: Гимнастика Шрот.С ни..


Гимнастика Шрот.С ним посоветовалось одобрил.любая гимнастика полезна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Анна, 1990 год
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 15:48. Заголовок: А с вашим пороком мо..


А с вашим пороком можно? Там ведь тоже противопоказания есть определенные. На форуме есть врач-кардиолог, спросите у нее для начала. Вот она Оlgin<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 15:54. Заголовок: Я на блюдаюсь в Град..


Я на блюдаюсь в Градском кардиологическом центре.Сердце из-за позвоночника сдавлено.Они просто разводят руками так как операцию нельзя а костоправ это не медецинаи такое они советовать не могут.Едиственное противопоказания физическая нагрузка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:00. Заголовок: А где гимнастика Шр..


А где гимнастика Шрот там есть врачи.Они скажут можно или нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Анна, 1990 год
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 17:54. Заголовок: Ooks.na@bk.ru Ну к..


Ooks.na@bk.ru Ну конечно, там подскажут! Здоровья вам и удачи!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 18:08. Заголовок: Ooks.na@bk.ru пишет:..


Ooks.na@bk.ru пишет:

 цитата:
Уже полтора года хожу.изменения в лучшую сторону , стало меньше искревления , легче дышать,появилась осанка.


На форуме есть кто-то,кто в это поверил?Ooks.na@bk.ru пишет:

 цитата:
Он сразу меня предупридил что в моем случаи процесс долгий .


Естественно,есть все хотят.Ooks.na@bk.ru пишет:

 цитата:
Мне 24 года.Диагноз свой не помню.надо в карте посмотреть.


А кто тогда про 4ст подсказал?Ooks.na@bk.ru пишет:

 цитата:
У него были клиенты которым он выравнивал ,потом они к нему возращались.


Если все выровнял,на кой опять поперлись?Ooks.na@bk.ru пишет:

 цитата:
Гимнастика Шрот.С ним посоветовалось одобрил.любая гимнастика полезна.

Сами себе противоречите.Ooks.na@bk.ru пишет:

 цитата:
ренгент я не делала после и даже ходить не хочу к этим врачам.

Целителя себе найдите(Ах,да уже ж нашли)
Мозг на вынос! Ужас!

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Анна, 1990 год
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 20:28. Заголовок: Оlgin У девушки по..


Оlgin У девушки порок сердца. Возраст - 24 года. Сколиоз 4 степени. Что ей можно предложить в плане лечения? Вот собралась она на Шрот - это ж хорошо. А если бы она жила у вас в городе, что бы вы ей посоветовали? Кроме бассейна, конечно.
Я к тому, что набросится на шарлатана может каждый, а что взамен? Рекламы здесь не было, никаких адресов и ссылок. Человек обидится и уйдет, и не станет ничего читать на форуме. И чего мы добьемся?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 21:40. Заголовок: Юлианна ,слишком мно..


Юлианна ,слишком много странного в послании 24 летней девушки...
Такое вещать в прямом эфире без цензуры непозволительно...
Если бы человек реально просил совета,его пост был бы с иными формулировками...Здесь была только пустословная хвальба.
Подобное пропагандировать здесь?!Уровень IQ(уж простите ради Бога) у всех разный...
Будет меньше вреда,если уйдет одна,нежели переймут подобный опыт другие.Тем более,у человека уже четкая позиция :врачи-зло,слезы и т.д.,народные умельцы-спасители.

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Анна, 1990 год
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 21:52. Заголовок: Оlgin У нас тут спл..


Оlgin У нас тут сплошь о врачах такие отзывы, не так ли? По крайней мере в плане консервативного лечения. Пропаганды я не увидела, девушка написала про личный опыт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 22:01. Заголовок: Юлианна пишет: У на..


Юлианна пишет:

 цитата:
У нас тут сплошь о врачах такие отзывы, не так ли?


Это не так,разве мало здесь бдагодарственных отзывов в адрес врачей?И не с помощью врачей ли люди находят свет в конце тоннеля?
Я не верю словам этого виртуального человека.Повторюсь,слишком много противоречий в посте от начала и до конца.
И не лучший способ переводить стрелки с плохих врачей на хороших шарлатанов.

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Анна, 1990 год
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 22:13. Заголовок: Оlgin пишет И не с..


Оlgin пишет
 цитата:
И не с помощью врачей ли люди находят свет в конце тоннеля?

Да, безусловно с помощью врачей! Но прежде чем найдешь ТАКОГО врача, столкнешься с десятью нетакими.... Спасибо форуму, вот где реальная информация!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 22:40. Заголовок: Юлианна пишет: Спас..


Юлианна пишет:

 цитата:
Спасибо форуму, вот где реальная информация!


Вот и я о том же-я за реальную информацию.

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: Екатеринбург, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 08:01. Заголовок: А мне помог костопра..


А мне помог костоправ. Одно плохо, по стичению обстоятельств потом я не смогла к нему ездить.

"Прежде чем от чего-нибудь лечиться, надо выяснить - от чего." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 09:46. Заголовок: Я пишу что мне повез..


Я пишу что мне повезло,и есть хорошие костоправы но их еденицы.хожу потому что выпрямить еще больше можно.И я буду цепляться за каждый шанс.У меня есть фото со спины до него.я готова выложить фото после курса лечения у костоправа и гимнастики и йоги.который я занялась.Я не говорю что врачи плохие ,но никто не хочет брать такую ответственность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 09:57. Заголовок: Я писала для людей ..


Я писала для людей которым противопоказана операция ,что бы они не теряли надежду.И если вы видите я пишу что ходить только к костоправу мало!!!Нужно растягивать спину укреплять мышцы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 14:42. Заголовок: Вы что на меня так н..


Вы что на меня так накинулись.я вам что сижу тут и предлогаю его контакты,или настаиваю к ниму пойти!Я говорю о своем опыте у лечения костоправа.не верите не надоЯ довольно я не желею.я и мои близкие и друзья видят результат и это самое главное.это счастье когда видишь улучшения в такой ситауции.И не надо зларадствовать что все уйдет обратно.не уйдет я прикладываю все усилия для этого

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 15:28. Заголовок: Ooks.na@bk.ru так ..


Ooks.na@bk.ru

так фото то покажете? "До" и "После"



Мой самый страшный кошмар: сделать бутерброды, налить чай, принести это всё в комнату, лечь, укутаться одеялом, и... ЗАБЫТЬ ПУЛЬТ ОТ ТЕЛЕВИЗОРА!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 15:40. Заголовок: Ooks.na@bk.ru , если..


Ooks.na@bk.ru , если б все было так просто, уже б ни одного сколиозника не осталось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 15:55. Заголовок: Покажу.искревления е..


Покажу.искревления еще есть. лучше с переди покажу фото. как раньше у меня шел тяж на всю левую сторону.было видно даже спереди.со спины надо фотографироваться .где фото выкладывают?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 16:01. Заголовок: Ooks.na@bk.ru , я Ва..


Ooks.na@bk.ru , я Вам открыла раздел "Фотографии". Можете там.



Мой самый страшный кошмар: сделать бутерброды, налить чай, принести это всё в комнату, лечь, укутаться одеялом, и... ЗАБЫТЬ ПУЛЬТ ОТ ТЕЛЕВИЗОРА!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 16:03. Заголовок: постараюсь сегодня в..


постараюсь сегодня вечером

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 17:07. Заголовок: Ooks.na@bk.ru пишет:..


Ooks.na@bk.ru пишет:

 цитата:
Диагноз свой не помню.надо в карте посмотреть


Ну так как,диагноз уточнили?Ooks.na@bk.ru пишет:

 цитата:
У меня тяжелый случай с таким пароком сердца мне делать операцию нельзя


А почему нельзя было прооперировать порок сердца в детском возрасте?Ooks.na@bk.ru пишет:

 цитата:
Гимнастика Шрот

-это одно
Ooks.na@bk.ru пишет:

 цитата:
любая гимнастика полезна.

для позвоночника-не любая полезна.
Центры Шрот есть в нескольких крупных городах России,Украины,Белоруссии.Там же есть крупные кардиологические и ортопедические центры.И что,не нашлось ни одного грамотного специалиста в этих областях?И никакого решения проблемы предложено не было?
Все это мне напоминает россказни некоторых"тяжелобольных",от которых все профессора отказались,а чудо-целитель,не отягощенный многими годами обучения в мед.университете, излечил.
Очередной "король сколиоза".

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 17:16. Заголовок: Вы что на меня так н..



 цитата:
А почему нельзя было прооперировать порок сердца в детском возрасте?

Как-то видел шрамик после такой операции , ну очень не маленький .

 цитата:
Центры Шрот есть в нескольких крупных городах


Скоро эта гимнастика на каждом углу будет , китайский вариат , Москва уже к этому катится .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 17:28. Заголовок: Нужно делать две опе..


Нужно делать две операции.никто не дает гарантии что сердце выдержит между двумя операциями.у меня не один порок.а два.нет желудочка и что там перепутано,вообщем вся нагрузка идет на сердечную мышцу.сегодня у мамы точный диагноз спрошу.по сколиозу не скажу диагноз.карточку я дома не хроню.помню что 4 степень а какие там градусы не углублялась

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 17:34. Заголовок: А вообще не понимаю ..


А вообще не понимаю что я тут распинаюсь.ради чего?что бы меня высмеивали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 17:44. Заголовок: Ooks.na@bk.ru ,если ..


Ooks.na@bk.ru ,если все так плохо,то идти за помощью к специалисту вообще безо всякого образвания просто глупо.
Но,естественно,дело и здоровье ваше,как хотите,так и распоряжайтесь.
Оффтоп: Соломинка еще ни одного утопающего не спасла,если только он в процессе барахтания плавать не научился.

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 17:47. Заголовок: Ooks.na@bk.ru , никт..


Ooks.na@bk.ru , никто не смеется , есть много пострадавших
от М.Т. а тех кому помогло , как-бы нет .
Хотя вроде-бы кто-то из лидеров форума к ним ходит ,
уже не помню кто .
И два три человека это ещё не общее мнение форума .
Мы рады что у тебя что-то получается , даже Оlgin .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 17:49. Заголовок: кто вам сказал что у..


кто вам сказал что у моего костоправа нет образования медецинского.вообщем фото выложу.У меня не все так плохо.Мой организм подстроился так что я живу как обычный человек.хотя мне говорили что если выживу не смогу жить полноценой жизнью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 18:40. Заголовок: Ooks.na@bk.ru пишет:..


Ooks.na@bk.ru пишет:

 цитата:
кто вам сказал что у моего костоправа нет образования медецинского.


Среди медицинских специальностей нет названия-костоправ.
Мы вас ни от чего не отговариваем.Ходите,если хотите.
Только с какой целью вы зашли на форум?"Лечение у костоправов"здесь не приветствуется по объективным причинам.


Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 20:45. Заголовок: зачем заводить тему...


зачем заводить тему.что бы всех здесь шарлатанами называть и нападать на тех людей кому помогло.более ужасного форума не встречала,думала найду пооддержку .выкладываю фото

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 15:55. Заголовок: Сколиоз 4 и реклама..


Сколиоз 4 и реклама купальников .
http://www.medhouse.ru/forum2/thread9281.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Даша 08.11.1997, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 16:19. Заголовок: Купальники - это, ко..


Купальники - это, конечно, хорошо, но рентген последний от 30.11.09.
Неужели за год ни разу не делали, только фотографировались?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 16:35. Заголовок: Собираются выложит..


Собираются выложить .
Вот какой-то временный .http://www.medhouse.ru/forum26/thread9283.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 18:03. Заголовок: Ну если такими темпа..


Ну если такими темпами пойдет-20гр каждые 2 мес,скоро продемонстрируют излечение...

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 18:13. Заголовок: Тяжелый случай :sm1..


Тяжелый случай

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 18:27. Заголовок: Отметьте редких ле..


Отметьте редких левосторонний сколиоз!. Это раз. Для сравнения предлагают 2 РГ, исходный- стоя, в процессе/после лечения- лежа. Да, случай неимоверно тяжелый!

Хочешь завтрак в постель - спи на кухне
S.S.A.T.

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 18:32. Заголовок: Oksi пишет: Для сра..


Oksi пишет:

 цитата:
Для сравнения предлагают 2 РГ, исходный- стоя, в процессе/после лечения- лежа. Да, случай неимоверно тяжелый!



в том смысле, что лёжа обычно градусы меньше, чем стоя и без лечения?
Чо то я не въехала







Мой самый страшный кошмар: сделать бутерброды, налить чай, принести это всё в комнату, лечь, укутаться одеялом, и... ЗАБЫТЬ ПУЛЬТ ОТ ТЕЛЕВИЗОРА!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 19:20. Заголовок: Milla пишет: в том ..


Milla пишет:

 цитата:
в том смысле, что лёжа обычно градусы меньше, чем стоя и без лечения?


Да, особенно у 16-ти летней девочки

Хочешь завтрак в постель - спи на кухне
S.S.A.T.

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 19:21. Заголовок: Milla пишет: в том ..


Milla пишет:

 цитата:
в том смысле, что лёжа обычно градусы меньше, чем стоя и без лечения?


Да, особенно у 16-ти летней девочки

Хочешь завтрак в постель - спи на кухне
S.S.A.T.

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 19:23. Заголовок: И если речь не идет ..


И если речь не идет о крайне ригидном сколиозе...

Ты в собственные силы верь,нето не сосчитать потерь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 19:30. Заголовок: LANN пишет: Купальн..


LANN пишет:

 цитата:
Купальники - это, конечно, хорошо, но рентген последний от 30.11.09.
Неужели за год ни разу не делали, только фотографировались?


А тут я не совсем согласана, т. есть совсем не согласна. в16 лет, когда сильных скачков роста уже нет не стоит так часто светить ребенка, раз в год и то наверное многовато.

Хочешь завтрак в постель - спи на кухне
S.S.A.T.

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html<\/u><\/a>
http://advita.ru/AKaram1.php<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 10:18. Заголовок: Говорят летом сдела..


Говорят летом сделают снимки , пока выложили новые снимки «до» без купальника http://www.medhouse.ru/forum2/thread9281-2.html<\/u><\/a>
и видео ещё , тоже без купальника .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Даша 08.11.1997, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 13:24. Заголовок: Oksi пишет: А тут я..


Oksi пишет:

 цитата:
А тут я не совсем согласана, т. есть совсем не согласна. в16 лет, когда сильных скачков роста уже нет не стоит так часто светить ребенка, раз в год и то наверное многовато.


Не буду спорить, много ли это - раз в год.
У девочки был Риссер 3, позвоночник мобильный (стоя 46*/37*, лежа 42*/27*). Только за прошедшее лето она выросла на 3 см. Возможно, был бы толк и от корсета.
И насчёт пользы скрипки, мне кажется, не всё однозначно. У девочки и так поднято левое плечо, а ей приходится им скрипку к подбородку прижимать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 11:29. Заголовок: Отвечу: рентген посл..


Отвечу: рентген последний год назад, т.к. зав. отделением детской ортопедо-хирургии в Сокольниках нас отговорил его делать во вторник. Над ношением корсета думали, но нам не рекомендуют - мол, и так все хип-хоп. Я еще хочу кадр из видео выдернуть, чтобы показать, что у нее было год назад, но просто не могу этого сделать - пока не получается. Еще были старые фото спины вначале лечения. но они на другом ломаном компе, выложу их. но не сразу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 11:30. Заголовок: стоя был 46 и 34 пос..


стоя был 46 и 34 последний раз, это я ошиблась. т.к. в выписке напечатано на сгибе.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 11:51. Заголовок: Анна, первый снимок ..


Анна, первый снимок был действительно только стоя - в августе прошлого года. Потом, в ноябре прошлого года, 2 снимка - стоя и лежа, так делают в Сокольниках (детский областной ортопедо=хирургический центр - тоже. что и ЦИТО, только для области, а не для МСК). Здесь я наложила друг на друга оба стоячих снимка, но немного не верно, т.к. на последнем - зеленом. позвоночник стал немного длиннее, а я старалась совместить его начальные и конечные позвонки. Т.е, реальный результат немного лучше. Но там видно, что позвонки иначе расположены, я уже каждый из них перемеряла на компе.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 09.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 19:25. Заголовок: когда маленькая была..


когда маленькая была к кому мы только не ходили , всё равно не помогли. Не верю в их лечение. Одни сразу говорили, что помочь уже не чем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 26.07.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 20:38. Заголовок: ­альфа дайте пожалуйс..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 18:17. Заголовок: ­ может быть, случайн..


*PRIVAT*

наша история Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 25.05.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.15 13:04. Заголовок: У меня есть интересн..


У меня есть интересный ролик... правда там одно из действующих лиц называет себя... если человек уже уехал из России и живет в другой стране... это по правилам форума рекламой является или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 81 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 213
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет