Отправлено: 24.08.15 16:46. Заголовок: Йога. Психология и сколиоз.

Назовем эту тему так.

 Отправлено: 28.08.15 12:56. Заголовок: и что по снимкам нам..

цитата:

и что по снимкам намерить кому удалось ?

Считать не умею (иначе б себе правильно намеряла - рентгенологи во мнениях расходятся) зрительно - одинаково.

 Отправлено: 28.08.15 14:59. Заголовок: матвей Вы писали, чт..

матвей Вы писали, что есть пациент, у которого С образный перешел в S образный. Писали, что если воздействовать на поясничную дугу, в 4 позвонка, то механизм воздействия заключается в следующем, по словам пациентов

цитата:

Там как то начинают срабатывать мышцы которые вдоль позвоночника идут . Люди начинают жаловаться что там болит... а потом и давит..на дугу со стороны выпуклой... давит сильно.. Похоже на такой механизм...

Вот у меня вопрос. Допустим, гипотетически, что так всё и есть. Плечо разворачивается, лопатка и мышцы давят на грудную деформацию, со временем грудная дуга выпрямляется и деформация смещается. Мне кажется логичным предположить, что воздействуя таким образом на взрослый позвоночник, который уже не растет, можно получить усиление поясничной дуги, за счет уменьшения грудной. Что Вы, собственно, у пациента, с С образным, и получили ( поясничной не было, но с уменьшением грудной она появилась) и косметикой он остался доволен.

Тогда... по идеи вот то, что Вы называете срабатыванием мышц, которые идут вдоль позвоночника, в поясничном отделе... должно проявиться не сразу, а через какое-то время, после начала косметических улучшений в грудном отделе. Вы уверены, что та боль, на которую начинают жаловаться люди, давление, о котором они упоминают, связано с улучшением поясничного отдела? а не с ухудшением? Чисто теоретически, поясничный может начать закручиваться больше, за счет ротации, но визуально это будет лучше смотреться. Здесь я не уверена.

Но, в любом случае, когда у обычного больного начинает болеть поясничный валик, появляется давление, то это может быть ухудшением. Уверены, что при вашей методике... это улучшение? Хороших качественных РГ, сделанных в одинаковых условиях, как я поняла, у Вас нет, отследить хуже\лучше не сможете. При небольших градусах или С образном, на это можно закрыть глаза, ибо большого вреда не будет и пациент останется доволен косметическим результатом (как и рентгеном).

А как при больших градусах быть? Вдруг, поясничная дуга увеличивается (ухудшается), за счет улучшения грудной? И отдаленные последствия пациенту, с большими градусами при S образном, ой как светят? Как отслеживаете этот момент, кроме субъективных ощущений пациентов?

И, кстати, у девиц (ну и юношей, конечно), после определенного периода улучшения косметики, в грудном отделе, лордоз, в поясничном, визуально не увеличивался? Так называемый небольшой "беременный животик" не появлялся? Конечно, подкачать мышцы можно, визуально пресс улучшится. Но всё же интересно... такая побочка была? И еще момент, рост, у ваших пациентов, увеличивается? Я имею ввиду устойчиво увеличивается. Пришли заниматься с таким-то ростом, а через год, оказывается, рост уже другой. Если да, то насколько?

 Отправлено: 28.08.15 16:41. Заголовок: У хозяйки снимков бы..

У хозяйки снимков было +2 сантиметра . За первый год.
Поверхностные параметры спины.. типа перекос таза, перекос лопаток, всякие наклоны позвоночника... Объем правой и левой стороны спины по линии остистых отростков... ну и там куча всего остального... это все меряется топографом.... Там их кажется штук 17 параметров.
Сама поверхность , особенно если реперные точки правильно разметить штука интересная... По прибору по этому... таз ровняется хорошо очень, да и все остальное. Кому то вся эта система нравится, кому то не совсем... Вот этих обследований у меня много ... их все делают охотно...
Хуже у меня не было никогда.... Может просто не сработать... Спину не тянет... и все. Ну не тянет и не тянет... Ну до свиданья, и Извините.

 Отправлено: 28.08.15 16:45. Заголовок: А по снимкам тишина...

А по снимкам тишина... В студии. От специалистов. Если глазами смотреть то разницу видно... если другим местом.... то конечно одинаковые.

 Отправлено: 28.08.15 18:18. Заголовок: То есть... раз топог..

То есть... раз топограф проблем и ухудшений не видит, то их нет.
матвей пишет:

цитата:

Хуже у меня не было никогда....

А откуда такая уверенность? Пациентов Вы, в отдаленном будущем, не отслеживаете, хотя уже давно этим всем занимаетесь. Сами писали, что пациенты теряются. Адекватную статистику, проделанной Вами работы не собираете, рентгенологически и объективно пациентов не ведете. Только топограф и субъективные ощущения... и то... определенного процента от всех.

Вы тут людей с большими градусами ищите. А ведь по сути... эксперимент на них поставить желаете, заявляя, что ухудшений ни у кого не было. Я вот почти уверена, что при S образном, при больших градусах, изменение в грудном (по вашей методике) могут, со временем, аукнуться в поясничном. А Вы ни подтвердить, ни опровергнуть не можете.

матвей пишет:

цитата:

Вот этих обследований у меня много ... их все делают охотно...

я уточнить... у Вас такие обследования на каждого пациента, начиная от его прихода к Вам? Т.е. пришел, начал заниматься, Вы с ним связь постоянно держите и он с определенной периодичностью проходит топограф... и результаты Вы собираете? Или пришел, после курса топограф прошел... потом, если вдруг объявился, то еще раз прошел... а если не объявился... значит ему там точно хорошо и его ничего не беспокоит, зачем ему исследования какие-то

 Отправлено: 28.08.15 20:01. Заголовок: Уверены на основании..

Уверены на основании ЧЕГО? Вы построили себе в голове какую то модель... в которую возможно уместился Ваш личный жизненный опыт... возможно еще чей то... Но он не охватывает всего... это совершенно точно... В Вашей модели Вы допускаете что может быть хуже... снимков у Вас как я подозреваю что нет... Дело в том что часть людей снимки делает... и потом звонят... и говорят что лучше... но снимки не хотим никому давать... пусть у нас будут... и так и далее... и настаивать сложно... в крайнем случае говорят что потеряли... или еще что нибудь... типа теща куда то все убрала...

 Отправлено: 28.08.15 20:49. Заголовок: Видите ли, Матвей.....

Видите ли, Матвей... я, в отличии от Вас, метод лечения не продвигаю, деньги за него не получаю (согласитесь, здесь Вы добровольцев берете, а в реальности и платные услуги оказываете), ответственность за чужие жизни не несу, о множестве пациентов не рассказываю, смелых заявлений, о безвредности метода и совсем плоской спине, через два года, не делаю... и могу строить у себя в голове какую угодно модель, т.к. на данный момент только за себя отвечаю.

А вот Вы так не можете, потому что пациентов берете, о плоской спине говорите и на безвредности метода настаиваете, хотя достоверных данных у Вас нет и даже статистику Вы не собираете. Как, собственно, и объяснить доходчиво (конкретно и без многоточий), как метод работает, не можете. Начали вон с йоги, не только как физкультуры, потом даже религию со стигматами вспомнили, теперь о работе подсознания заговорили. И, кстати, про С образный, перешедший в S образный, что подтверждено РГ, Вы заговорили. И почему я, как участник, форума, не могу сделать вывод, что если стартовать с S образного, а не С образного, то поясничная дуга еще больше может увеличится? Вам бы призадуматься, раз уж Вы такое на практике получили. И начать пациентов качественно отслеживать, с хорошими РГ, дабы не навредить и быть абсолютно уверенным, что при S образном вреда не будет.
Я написала, что почти уверена.

 Отправлено: 28.08.15 20:49. Заголовок: снимков у Вас как я..

цитата:

снимков у Вас как я подозреваю что нет..

Это вы кому? У меня, наприер, есть начиная с 16 лет, все в свободном доступе с описаниями. И ссылки в моей теме постоянно даю..
До сих пор не украли злобные маркетологи - аж абыдно...

Потому могу сказать, что за свои слова и выводы отвечаю и подтверждаю документально.
Возможно кому-то пригодится.
Также даю ссылки и рассказываю о признаных и не очень (но однозначно сертефицированных профессионалов), среди которых можно выбрать по душе и желанию.
Будь материально заинтересованной - продвигала бы нечто свое

 Отправлено: 28.08.15 20:51. Заголовок: katrinka10 это он мн..

katrinka10 это он мне)

 Отправлено: 28.08.15 20:54. Заголовок: veda , дык, я ж напе..

veda , дык, я ж наперед - гипотетически )) (что тебе - поняла)))

 Отправлено: 30.08.15 13:19. Заголовок: У меня тут старые фо..

У меня тут старые фотки с кифозом ... до и после... вечером попробую повесить... Человеку кажется 45 лет было... Доволен был очень... ну и если смотреть глазами то разницу видно.

 Отправлено: 30.08.15 13:41. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

 Отправлено: 30.08.15 13:43. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

 Отправлено: 30.08.15 13:46. Заголовок: Первый снимок снимал..

Первый снимок снимал телефоном... Второй фотоаппаратом, как я помню. Доволен человек был очень. Один из запомнившихся моментов ... он утверждал что стало легче и удобнее дышать.. Разница между снимками дней 20...

 Отправлено: 30.08.15 13:49. Заголовок: матвей А большие вну..

матвей А большие внушительные дядечки также как и девочки по матам перекатываются и такими спонтанными движениями, на матах, результат получают?

 Отправлено: 30.08.15 13:55. Заголовок: veda , ты разбудила ..

veda , ты разбудила мою фантазию. Теперь приснятся дядечки, катающиеся по полу а экстазе. И соседи снизу с требованием прекратить дьявольский тарарам

 Отправлено: 30.08.15 14:00. Заголовок: Ох уж Ваши фантазии...

Ох уж Ваши фантазии... Просто дух захватывает...
Все эти чудеса совершенно не обязательно делать на полу... Можно и стоя... можно и в группе.

 Отправлено: 30.08.15 14:06. Заголовок: С кифозами интересно..

С кифозами интересно что... Такая типичная картина... Отсутствие лордоза, и сильный наклон позвоночника в грудном отделе... Через месяца 2-3... допустим не видно ничего... условно нормальная спина... НО ! Мостик на пример человек не делает в любом случае... То есть позвоночник вытягивается в некое крайнее или почти крайнее положение... и все. Внешне все выглядит не плохо. К сожалению не все разрешают вешать фотографии, даже со спины...

 Отправлено: 30.08.15 14:20. Заголовок: Я, конечно, не экспе..

Я, конечно, не эксперт. Вижу, что осанка у дядечки появилась. Молодцы) И он и Вы)

А еще вижу, что фотка с телефона... под углом и завалена. Восприятию результата это, точно, мешает. Матвей, ну можно же телефоном фоток 10 сделать, по разному его наклоняя. а потом наиболее адекватную выбрать.

И, Матвей, если уж желаете свои фото показывать, то вставляйте сразу картинкой. Открывать ссылки и сравнивать... А этот дядечка фотки свои вешать разрешил?

 Отправлено: 30.08.15 14:23. Заголовок: Объясните дураку как..

Объясните дураку как сразу вставлять картинку а не ссылку...