On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 14:36. Заголовок: Rolfing


Санни спрашивала о ролфинге, вот я разжилась брошюркой. Может кому ещё интересно? Скажите кто интересуется, можно прямо списком))),
я переведу и позвоню ещё лично поспрашаю. Если нет желающих- попрошу удалить тему а ближайшие дни.
Всем привет

Вся наша жизнь-борьба! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 99 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Зарегистрирован: 16.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 21:48. Заголовок: каждый видит то, чт..


каждый видит то, что хочет видеть или способен. Если тебе проще так, то....твое право.

ТОлько я прежде чем сложить свое мнение, заходила на форумы врачей и читала, что они думают по этому поводу.

Большинство просто воют от сложившейся системы, на их взгляд она давно прогнила и работать нормально в ней почти невозможно.


 цитата:
И я всегду буду говорить о том, что хорошие врачи, в первую очередь, у меня будут вызывать только уважение, а не подозрение, даже если на их счету есть неудачи...



а при чем тут это ? Ты почитай внимательнее - речь шла совсем о ДРУГОМ !!! у любого вменяемого человека хорошие врачи вызывают именно такие чувства как и у тебя. проблема в том, что при нашей системе хорошим врачом стать в разы сложнее...не веришь, почитай отзовы тех, кто в этом варится.



Modus Operandi

вольный перевод люди повторяются в своих поступках
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 21:54. Заголовок: Milla пишет: А небл..


Milla пишет:

 цитата:
А неблагодарным и подозрительным

Меня к ним не причисляйте пж! Просто констатирую факт что "воз и ныне там"(
возможно меня о "прорыве" в вопросах лечения, этиологии и патогенеза проинформировать забыли), но результаты самостоятельного сбора информации неутешительные((((((




Вся наша жизнь-борьба! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Москва, Россия
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 21:54. Заголовок: AnGeLa пишет: кажды..


AnGeLa пишет:

 цитата:
каждый видит то, что хочет видеть или способен.



Админ сомневается в моих способностях, хамит. Жаль пожаловаться некому

Меня постоянно преследуют умные мысли..., но я быстрее))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 22:09. Заголовок: я же говорю, что каж..


я же говорю, что каждый видит то, что хочет)) я имела в ввиду под способен тот факт, что мы все обусловлены своими взглядами, там где я увижу простое дерево, ученый будет знать конкретное название, семейство, вид, подвид, художник обратит внимание на красоту и пропорции, а плотник заметит хорошие потенциальные доски)) иными словами , в силу сложившихся обстоятельств просто не способны видеть многие грани, от нас это многое ускользает.


меня удивляет, что при попытке поговорить а реальных проблемах начинается если не истерика, то эмоциональная беседа, которая уходит от цели(а может это и есть цель тех, кто так пишет ? )

на врачебных форумах обсуждаются эти проблемы, честно, откровенно, с болью и негодованием, но обсуждаются а не закрикиваются тем, что много хороших врачей.

КТО С ЭТИМ СПОРИТ ТО ? врачей таких много, они спасают жизни и помогают нам, спасибо им за это. но проблемы есть и в случае с Российской медициной серьезные.

мы, как пишет правильно Окси, просто констатируем факт. давайте в будущем стараться разделять нашу благодарность хорошим врачам и те проблемы, о которых мы говорим и не считать что эти проблемы означают что мы ненавидим врачей, не уважаем их и.т.д.

Ага, удалить ты меня не сможешь )) только я никого козлами не называла, а наоборот стараюсь объяснить, что мы не против врачей, мы хотим разобраться в ситуации и все))

а пожаловаться можно Андрею как собственнику форума))



Modus Operandi

вольный перевод люди повторяются в своих поступках
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 12.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 22:16. Заголовок: sunny пишет: волоса..


Оффтоп: sunny пишет:

 цитата:
волосатый и белый - это что-то изменит?


не. не тот. того звали морфиус и у него было только 2 таблетки....


Все мужчины видят, все. Не надо их за баранов держать. (с)Ара

мужчины тоже люди))) хотите так и напишу на главной странице? (с) AnGeLa
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Москва, Россия
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 22:21. Заголовок: AnGeLa скока букоффф..


AnGeLa скока букоффффф, как сакзала бы Наиля.




Меня постоянно преследуют умные мысли..., но я быстрее))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 22:26. Заголовок: Milla , тебе достат..


Milla ,

тебе предназначаются первые 187 и последние 42(180)

и давай закроем этот вопрос. у нас все равно на него разные взгляды.




Modus Operandi

вольный перевод люди повторяются в своих поступках
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 23:46. Заголовок: Milla , врачей ник..


Milla , врачей никто ни в чём не обвиняет , я говорю о системе
которая к человеку не очень-то повёрнута .
речь только о том что нужно как-то поварачивать её
простой пример : у человека приходит в нигодность какой-то орган
проще отрезать чем вылечить .
просто отрезают и всё .
хирург не объясняет причин ,(чаще не знает )и не изобретает (не предлогает)
обходные пути ,(а если знает и может да ктож ему разрешит )
не ведёт информационную профилактиктическую работу .
(он не должен , но кто-то же должен сокращать ему кол-во пациэнтов
или пусть трудится на здоровье )
как-то смотрел передачу , про камни во внутренних органах
пригласили туда ведущих специалистов ,
а они сказали : незнаем как они туда попадают .
(всё они знают , или догадываются , нельзя им )
(альтруизм по телевизору может закончится увольнением)
если даже не врут , выяснить ведь можно , техника сейчас какая .
чудес ведь не бывает .
или хотя-бы проверить данные нетрадиционной медицины .
никто не говорит что традиционая медицина это плохо,
но что-то люди из больниц выходят не всегда полными сил и здоровья,
значит что-то нитак .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 12.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 00:10. Заголовок: если что-то болит бо..


если что-то болит больше 2-х лун, то...
резать к чертовой матери не дожидаясь перетонитов! (с)

Все мужчины видят, все. Не надо их за баранов держать. (с)Ара

мужчины тоже люди))) хотите так и напишу на главной странице? (с) AnGeLa
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 08.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 00:37. Заголовок: Oksi НЕ так. Работы ..


Oksi НЕ так. Работы всем хватит, специалисты это понимают. Незачем поджигать, все тактично, умно, политкорректно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 08.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 00:38. Заголовок: Bike ну тогда понятн..


BikeОффтоп: ну тогда понятно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 09:08. Заголовок: проще отрезать чем в..



 цитата:
проще отрезать чем вылечить .

не, это смотря что стОит бОльших денег - отрезание или лечение.. Например с зубами, лечение стоит намного дороже, чем вырывание зуба, поэтому врачи охотно и долго лечат любой больной зуб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 23:53. Заголовок: AnGeLa пишет: а поч..


AnGeLa пишет:

 цитата:
а почему Вы так болезнено воспринимаете абсолютно нормальные вещи ?

Трудно смириться, но в целом медицина - это тот же бизнес, увы. Исключения только подтверждают практику.

Нам, как пациентам, весьма осведомленным и любящим копаться в проблеме, не известны сколь-нибудь стоящие исследования последних лет касательно этиологии сколиоза.


Если у Вас иные сведения, пожалуйста, просветите нас со ссылками и точными данными


По первому пункту. Я лично знаю очень большое количество своих коллег у нас и зарубежом, посвятивших себя проблемам сколиоза, и по роду своей деятельности отслеживаю свежую литературу - работ море - искать надо, между прочим доступный всем SOSORT - там есть библиография - посмотрите на названния статей - сами статьи надо искать, но и эта информация не закрыта. Медицина - это в первую очередь медицина и только во вторую бизнес - любой нормальный доктор проконсультирует пациента басплатно- при условии что доктору и его семье есть чего кушать- но это же нормально... По второму пункту. Если вы считаете себя интересующимися пациентами, то надо заглядывать и в сугубо специальную литературу журналы Травматология и ортопедия; Хирургия позвоночника - за последние 3-4года. Статьи Дудина М.Г. и Зайдман А.М. - это для затравки. сайт spinesurgery.ru Изучайте на здоровье.:)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 08.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 00:03. Заголовок: Gregory Выявленные ..


Gregory
 цитата:
Выявленные признаки дизрегуляции структур головного мозга касаются процессов, определяющих продольный рост позвоночного столба и его элементов, и могут быть одним из факторов, приводящим к формированию ИС.


Если причина в этом, то в таком случае, все наши потуги мануально ли, оперативно ли, повернуть сколиоз вспять, безрезультатны по причине разрегулировки в гипофизе, эпифизе и гипоталамусе... Мозг дает неправильные сигналы.
Как на мозг влиять будем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 08:05. Заголовок: Работы по нейропепти..


Работы по нейропептидам еще только в стадии разработки, но они уже ведутся:))) Не забывайте, что лечение любой болячки делится на три группы методов - симптоматическое, патогенетичесое и этиотропное(собственно направленное на устранение причины заболевания). С этиотропной терапией - действительно проблема, симптоматическое лечение - малоэффективно, но вот патогенетическое лечение - сюда пойдет и мануальные вещи для устранения нарушений биомеханики и корсетотерапия определяющая правильное направление роста - не так уж и мало. Для большей части боляче этиотропного лечения в принципе не существует:))) Зато вот патогенетического:))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 22:48. Заголовок: Oksi пишет: (( Но ..


Oksi пишет:

 цитата:

(( Но не думаю что находка причины незамедлительно ведет за собой и методику Успешного лечения.


Oksi ,а врачам(Оффтоп: не вам,а в принципе) нужно попробовать , начать с «несложных » болезней
потом остеохандроз ,остеопароз потом глядишь и до сколеоза дело дойдет.

«в основе болезни лежит её причина , которую не устранит ни одно лекарство»
(автора не помню)
«медицина занимается продлением жизни (уже )больного человека»
(другой автор)
Оффтоп: а если меня не устраевает(ла) (теперь уже) ТАКАЯ жизнь ,мне куда ?
придумал не я , опровергнуть не могу ,и не возражаю , буду только за .
Оффтоп: только второй афоризм разумеется.


Oksi пишет:

 цитата:
На СИФ лозунг всех дискуссий- избежать Оп, любой ценой! Тогда руководствуясь принципом денег, хирурги должны по ночам поджигать ортезные мастерские, а ортезистов отстреливать. И т.д. Черный юмор и утрированно, но думаю основная мысль ясна.



я ни где не говорил что врачи обирают больных , как это услышало
по разным причинам большинство ,
речь шла о рамках которые устанавливают выше .
их , проблемы врачей и больных мало волнуют ,
и как-то должно быть по другому
врачи (хирурги)должны получать (общество должно платить)
(и) за то что) больных мало . (стало меньше) .
(и с зубами тоже ).
у Жванецкого на эту тему очень много есть
« ....а оперируют они хорошо, только очень неприрывно , мы им подносим ...»


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 23:49. Заголовок: Gregory пишет: По в..


Gregory пишет:

 цитата:
По второму пункту. Если вы считаете себя интересующимися пациентами, то надо заглядывать и в сугубо специальную литературу журналы Травматология и ортопедия; Хирургия позвоночника - за последние 3-4года. Статьи Дудина М.Г. и Зайдман А.М. - это для затравки. сайт spinesurgery.ru Изучайте на здоровье.:)))



спасибо, интересующиеся пациенты - это в целом по форуму( лично меня на данный момент намного больше волнует другая мед. проблема), но про эти журналы я в курсе, у нас на форуме не раз приводились ссылки на хирургию позвоночника, статьи Дудина уже читала благодаря Санни.


Gregory, вот Вам пример комерциализации, которая может, и правильная, но лишает многих плохо зарабатывающих врачей, атакже пациентов важной информации: Пабмед, мед лайн и.т.д. публикуют аннотации статей и предлагают заплатить очень немаленькие деньги, чтобы их прочитать.

Что делать мне, пациенту, если у врачей, увы, я не могу получить нужную мне информацию, в мед. библиотеку, насколько я знаю, теперь меня не пустят(опять же по-че-му ?), да и не факт, что там есть совр. лит-ра, а мне НАДО знать. Платить по 10 -15-20 и более баксов за статью ? а там их не меньше 30 и я не знаю, в какой из них будет то, что мне нужно и будет ли вообще. Почему нет открытой информации ? Потому что медицина бизнес... или я не права ?



Modus Operandi

вольный перевод люди повторяются в своих поступках
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 09:31. Заголовок: Пока в мире еще не п..


Пока в мире еще не перевелись анонимные прокси-серверы благодаря которым из пабмеда и медлайна можно качать информацию на халяву (там конечно не все статьи но отдельные вещи есть и целиком), т.к. "ознакомительные туры" у них есть:))) А вообще - почему нет те же российские журналы тоже стоят определенных денег, но не надо забывать, что информация - продукт умственного труда, который тоже должен оплачиваться. А вот то, что вы не можете получить информацию от ваших лечащих врачей - это действительно беда:(( Но это мы уже начинаем переходить наличности, ведь и в магазине вы не всегда от продавца получите нужную информацию о товаре....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 15:52. Заголовок: mgfx пишет: А вообщ..


mgfx пишет:

 цитата:
А вообще - почему нет те же российские журналы тоже стоят определенных денег, но не надо забывать, что информация - продукт умственного труда, который тоже должен оплачиваться.



полностью согласна, что должен оплачиваться. вопрос насколько дорого и насколько доступна информация . просто система, на мой взгляд, неудобная. Врач и то не всякий(из-за дороговизны) может себе позволить подписаться на год на 1-2-3- журнала по профилю. А пациенту (или тому же врачу, но ищущему ин-фу не по своей специализации) нужна архивная информация конкретно по возникшей проблеме из разных источников, за несколько десятков лет плюс современный взгляд.

mgfx пишет:

 цитата:
А вот то, что вы не можете получить информацию от ваших лечащих врачей - это действительно беда:(( Но это мы уже начинаем переходить наличности, ведь и в магазине вы не всегда от продавца получите нужную информацию о товаре....



нет-нет... врачи тут ни при чем. Патология очень редкая просто







Modus Operandi

вольный перевод люди повторяются в своих поступках
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 00:49. Заголовок: Gregory цитата: ..




 цитата:
Gregory
цитата:
Выявленные признаки дизрегуляции структур головного мозга касаются процессов, определяющих продольный рост позвоночного столба и его элементов, и могут быть одним из факторов, приводящим к формированию ИС.




Gregory ,насколько обоснованы такие поиски ?
может ли система (мозг и ЦНС)занимающаяся обеспечением максимально
возможно хорошего здоровья в связи с изучением её учёными
поменять свою природное предназначение до наоборот ?
я ещё могу понять авантюру с генетической версией,
здоровье действительно передаётся по наследству
но без программы на развитие болезни ,
и если какая-то болезнь и развивается ,то только
вопреки усилиям организма .
взять хотя-бы детские сколиозы которые проходят сами,
значит организм (мозг и ЦНС)может и засечь патологию и бороться с ней .

читал у Ненси Шомер про эти поиски но ,ничего хоть сколько нибудь
разумного не обнаружил .

по поводу правильных сигналов мозга:
при обычной высокой температуре они будут "неправильные"
и при многих других заболеваниях работоспособность мозга
может снизится ,и сигналы можно там разные нарыть , да взять хотя-бы пример когда возникает
какое-то функциональное нарушение при И.П .
какие сигналы кроме sos по вашему должен мозг посылать .





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 99 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет