Отправлено: 05.10.06 11:11. Заголовок: Операции в Украине

Кто-нибудь может дать информацию об операциях в Украине? Где, у кого, какие результаты, стоимость...?
Спасибо

 Отправлено: 06.06.07 13:41. Заголовок: Re:

Добровольский пишет:

цитата:

А где именно в Киеве оперируют с МОСТ?

А разве вы незнаете, вы же врач хирург в етой области? ...... и как я поняла часто приежаете в Украину......
Больница "Охматдет" детская спесиализированая больница. "Шедевры"делает.... Ливицкий Анатолий Фуодосиевич......

 Отправлено: 06.06.07 16:38. Заголовок: Re:

Из раздела Методы лечения сколиоза(Оперативное лечение) цитата:
Для коррекции и фиксации позвоночника у детей 8-12 лет разработан педиатрический вариант "растущей" полисегментарной конструкции "МОСТ-2", которая на протяжении пубертатного периода не препятствует росту позвоночника и в то же время удерживает достигнутую во время оперативного вмешательства трехплоскостную коррекцию сколиотической деформации.
То есть "МОСТ-2" используют для лечения детей 8-12 лет. A конструкцию "МОСТ" для лечения взрослых пациэнтов.
doctor пишет:

цитата:

Ставится единственная лицензированная в Украине конструкция МОСТ 2.

A конструкция "МОСТ", что не лицинзированная?
doctor пишет:

цитата:

Левицкий Анатолий Феодосиевич. Больница Охматдет, г.Киев, конструкция та же.

Как раз Левицкий ставит конструкцию МОСТ, а не конструкцию МОСТ 2. Хотя практически все пацыєнты Анатолия Феодосиевича єто дети и подростки. В Харькове же оперируют не только детей и подростков, а и взрослых пацыэнтов. чему пример Alex.

 Отправлено: 06.06.07 17:04. Заголовок: Re:

Левицкий -Главный детский ортопед Украйны , думаете случайно ?
на Степан Тимофеевича тоже раньше кое-кто тут пытался лить помои , но всем миром мы вроде разобрались что к чему.

 Отправлено: 06.06.07 21:50. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Левицкий -Главный детский ортопед Украйны , думаете случайно ? на Степан Тимофеевича тоже раньше кое-кто тут пытался лить помои , но всем миром мы вроде разобрались что к чему.

Уважаемая Рута Вы сами видили дитей проопириррованых Ливицким Анатолием Фиодосиевичем? С какими они результатами?
В любом случае каждый человек сам выбирает гда ему делать операцию. Я просто хочу чтоби говорили всю правду, а не рисовали красивую картинку со счатливым концом, когда етого нет на самом деле. Когда врачи обещают одно, делают совсем другое!!!....В результатите проопирируваный человек спрашивает себя .... Зачем я вообще делал операцию, если результату ноль?...

 Отправлено: 06.06.07 22:24. Заголовок: Re:

В больнице "Охматдет" концентрируются очень сложные больные, которые оперируются по жизненным показаниям. Это связано с тем, что в этой больнице на сегодняшний день самое лучшее в Украине анестезиологическое и реанимационное оборудование.
Так, что не надо лишней драматизации. Если исходная деформация 120гр., то не надо расчитывать на 100% коррекцию и высокий косметический результат.

 Отправлено: 07.06.07 09:23. Заголовок: Re:

Lida, с точки зрения родителя драматично – это когда ребенку делают операцию, а менее драматичный вариант – это когда все же ребенку дают шанс на консервативное эффективное лечение. Так вот детям Украины государство такой шанс дает, а детям России выделяются ковты на оперативное лечение.
Уже на форуме писано много раз, что не боги хирурги. Они делают то, что могут. Спина после ряда тяжелых операций не становится идеальной. Я бы даже сформулировала критерий успешной операции: нет послеоперационных осложнений, минимальные повреждения общего здоровья, и сколиоз отлично маскируется одеждой. И это правило для средних деформаций по моим оценкам 60-100 (цифры приблизительные). Если больше 100 градусов, то здесь очень тяжело, и человек соглашается на операцию, потому что уже не может нормально ходить, и тут операция возвращает ему приемлемое качество жизни (степень коррекции увы отступает на второй план). Если же операцию делают при сколиозе меньше 60градусов, то возможно хорошая коррекция, плюс еще убрать реберный горб. Но тут возможно и разочарование, так как таким людям операция может понизить общее качество жизни. Важно понимать, чем вы заплатите за ровную спину, и принять это.
Вы определитесь для чего хотите сделать такую операцию. И будьте готовы принять это тяжелое лечение, осознавая, что вас будут оперировать врачи, а не боги.
Ту не хотят девушки желающие оперироваться признавать, что результатом может быть – отсутствие результатов (в том ключе в каком они представляли результаты себе в своих надеждах): тяжелые операции – а фигура не идеальна.

 Отправлено: 07.06.07 10:23. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

Так вот детям Украины государство такой шанс дает

Детям Украины корсет Шено не оплачивается. Пусть Doctor поправит , если ситуация изменилась.

 Отправлено: 07.06.07 16:47. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

Уже на форуме писано много раз, что не боги хирурги. Они делают то, что могут. Спина после ряда тяжелых операций не становится идеальной. Я бы даже сформулировала критерий успешной операции: нет послеоперационных осложнений, минимальные повреждения общего здоровья, и сколиоз отлично маскируется одеждой.

Я не прошу что бы хирурги были богами, речь идет о том что бы сразу старатся как то правильно прогнозировать результат (что кстати делают в Германии, США и т. д.) и сообщать об этом пацыэнту, даже если прогнозы не очень хорошие я имею ввиду как раз запущеные сколиозы 90 и более градусов. Если хирург обещает 50%, а делает намного менше, разве непроще сразу сказать (если хирург не может спрогнозировать результат) на 50% нерасчитывайте мы зделаем то что сможем. Ведь тогда больной будет подготовлен к любому результату, зачем давать лишнее надежды. Насчет Ваших критериев успешной операции, то в большенстве случеях (я видела девочек больныца "ОХМАТДЕТ") сколиоз после операции невозможно замаскировать одеждой (из за етого девочки чуствуют сильные психологические проблемы), к тому же нередко бывают послеоперацыоные осложнения (поломка конструкций) и повторные операции.

 Отправлено: 07.06.07 17:08. Заголовок: Re:

doctor пишет:

цитата:

Так, что не надо лишней драматизации. Если исходная деформация 120гр., то не надо расчитывать на 100% коррекцию и высокий косметический результат.

Даже если исходная деформация от 60% до 80% результаты в самом лучшем случае 50%( больница "ОХМАТДЕТ"), хотя в других клиникак деформации таких градусов имели бы результат более 50%. У меня к Вам вопрос doctor. Вот такая реальная ситуация: две девочки прооперированы у одного хирурга, одни и те же конструкции 4 степень сколиоза градусы у одной девочки где то было насколько я помню градусов 135, у другой 90, обе носили гало-апарат. Но интересно вот что, у первой девочки коррекция после операции заметно лучше (видно невооружоным глазом), чем у второй девочки, хотя у второй девочки градусов намного меньше. Обяснити пожалуйста как токое может быть???

 Отправлено: 07.06.07 17:47. Заголовок: Re:

Любой сколиоз индивидуален. Если Вы имеете ввиду тех же девочек, что и я, то у одной из них был нейрофиброматоз (исходная деформация у нее была меньше, точно сейчас не помню сколько) , а у др. запущеный идиопатический сколиоз, а он поддается коррекции лучше.

 Отправлено: 07.06.07 17:55. Заголовок: Re:

Мамуля! Наше государство дает такие же шансы своим детям, как и Ваше.
Правда, на любом пртотезном предприятии любой формы собственности у нас пациенту могут вручить кусок искореженного пластика, с заверениями, что это корсет Шено.
Для того, чтобы нормально заниматься этой темой, мне пришлось распрощаться с госслужбой.

 Отправлено: 07.06.07 18:26. Заголовок: Re:

doctor пишет:

цитата:

Если Вы имеете ввиду тех же девочек, что и я, то у одной из них был нейрофиброматоз (исходная деформация у нее была меньше, точно сейчас не помню сколько) , а у др. запущеный идиопатический сколиоз, а он поддается коррекции лучше.

Незная doctor каких девочек Вы имеите ввиду, но у тех девочек которых я описала у обоих был запущеный идиопатический сколиоз и делали они операции в "ОХАТДЕТЕ". Нейрофиброматоза у них двоих небыло. Так что наверное Вы что то путаете.....

 Отправлено: 07.06.07 18:32. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

Так вот детям Украины государство такой шанс дает, а детям России выделяются ковты на оперативное лечение.

Мамуля если в Украине всьо было бы так хорошо, то наверное не было бы много детей с запущеными сколиозами уже с 8 до 15 лет степень 4 и градусов от 60 до 130...

 Отправлено: 07.06.07 18:38. Заголовок: Re:

цитата:

Даже если исходная деформация от 60% до 80% результаты в самом лучшем случае 50%( больница "ОХМАТДЕТ"),

Тут (небольшая ошыбочка) я имею ввиду от 60 градусо до 80 градусов.....

 Отправлено: 07.06.07 18:57. Заголовок: Re:

Чем-то наверное Вас обидели в Охматдете. Но информацию Вы подаете некорректно. Результаты там не самые плохие.

 Отправлено: 07.06.07 22:04. Заголовок: Re:

doctor пишет:

цитата:

Чем-то наверное Вас обидели в Охматдете. Но информацию Вы подаете некорректно. Результаты там не самые плохие.

doctor, интересно где же в Киеве есть результаты похуже?..... Подскажыте пожалуйста, я думаю многим форумчанам ето тоже будет интересно!!!

 Отправлено: 08.06.07 00:08. Заголовок: Re:

doctor пишет:

цитата:

Если Вы имеете ввиду тех же девочек, что и я, то у одной из них был нейрофиброматоз (исходная деформация у нее была меньше, точно сейчас не помню сколько) , а у др. запущеный идиопатический сколиоз, а он поддается коррекции лучше.

doctor , Вы уже и прошлый раз писали про сколиоз при нейрофиброматозе как очень тяжелый. Я тогда решила воздержаться от комментариев, но сейчас все-таки хотела бы узнать, откуда у вас такие сведения?

Конечно, бывают и очень тяжелые случаи, но в целом, все, что я читала на англоязычных сайтах и форумах свидетельствует, что подавляющее число сколиозов при НФ - легкие и мой в 40 градусов считается уже серьезным. Кроме того, эти сколиозы, как правило, мобильны, а значит, их более легко исправить, чем идиопатические, которые чаще всего во взрослом возрасте ригидны.

 Отправлено: 08.06.07 15:57. Заголовок: Re:

doctor пишет:

цитата:

Люди сами определились.

А вот тут doctor Вы не правы. На операции с использыванием конструкции МОСТ люди идут в большенстве случаев, потому что МОСТ намного дешевле импортных конструкций. У кого есть возможность делали и будут делать операции только с использыванием импортных конструкцый. Хотя неисключено что много людей просто плого проинформированы на счет той или иной конструкции.

 Отправлено: 09.06.07 01:21. Заголовок: Re:

doctor пишет:

цитата:

Уважаемый YAS перечислил конструкции, к-рыми по демпинговым ценам , в связи с моральным устарением, некоторые доктора, соблюдая только свои меркантильные интересы, пытаются заполнить и украинский и российский рынки.

doctor, если Вы такой защитник конструкции МОСТ, то будьте добры назвите преимущества конструкции МОСТ перед другимы конструкциями.

 Отправлено: 09.06.07 22:03. Заголовок: Re:

Я защитник нормальных конструкций. Сегодня в Украине есть из чего выбирать.