Отправлено: 14.10.12 18:05. Заголовок: Карпушин Андрей Александрович

Здравствуйте все, наконец-то смогла зарегистрироваться:)) Давно захожу, читаю, нахожу информацию, за что спасибо, хотя поиск нужной инфо для новичков не прост. Моей дочери Анне сделали ОП 25.09.2012 года, мы свеженькие. Результатом довольны, судите сами: было 87* в грудном отделе и огромный правосторонний реберный горб, стало 17*, горб практически ушел, в одежде, думаю, непрофессиональным взглядом, и вовсе не будет виден. Было компенсаторное выпирание левого бедра - ушло полностью, талия появилась. Выросли на 10 см. Из деформации - только левое плечо стало выше, но доктор сказал, в течение года обязательно сравняется. Так что спасибо от нас огромное доктору Карпушину Андрею Александровичу. Знаю, тут на форуме в его адрес много критических высказываний, но, честно сказать, все они не от бывших пациентов. А я ориентировалась на девочек, которые прошли через его руки 4-5 лет назад. Сейчас им по 18-25, я их видела своими глазами - все стройные, красивые, живут, по их словам, полноценной жизнью их ровесниц - учатся, работают, замуж вышли или встречаются с молодыми людьми, посещают фитнес, танцуют. И отзываются о докторе и о перенесенной операции только с положительной стороны. Это было главным для меня при выборе специалиста для дочери. Кстати, у нас в выписке указано, что ни один элемент позвоночника не повреждался во время ОП (ни диски, ни отростки, ни тела позвонков), потеря крови была минимальной, 350 мл. Доктор объяснил, что только благодаря сохранившейся пока пластичности детских костей он смог добиться такого результата по уменьшению реберного горба. Если откладывать ОП на позже - "закостеневший" позвоночник уже не так поддается деротации и коррекция будет значительно меньше при нашем градусе, не больше 50%. Кроме нас в палате были еще две девочки, 16 и 18 лет. У них угол чуть более 50*, я видела их спинки - практически в 0 после ОП. Я не призываю всех записываться на ОП к АА но,видимо, его "крючковая" и "пластинчатая" методика работает, все-таки, несмотря на недоверие форумчан:)) Полагаю, что как минимум объективности этот доктор заслуживает. Дай бог ему здоровья еще на долгие годы.

 Отправлено: 21.10.12 19:06. Заголовок: Гала пишет Шкварка -..

Гала пишет

цитата:

Шкварка -очень позитивный и уважаемый участник

Заметила уже
И когда научится рассуждать исключительно о том, в чем разбирается, цены ей не будет. Передайте ей, что я ничего против нее не имею.

 Отправлено: 21.10.12 19:10. Заголовок: Len4ik199 пишет: И ..

Len4ik199 пишет:

цитата:

И когда научится рассуждать исключительно о том, в чем разбирается, цены ей не будет.

И это разбирающаяся Лена говорит неразбирающейся МНЕ!

 Отправлено: 22.10.12 00:17. Заголовок: Было уже наверное h..

Было уже наверное
http://www.scoliosis-life.ru/component/poll/1-vertebrolog1-mneniyu.html

 Отправлено: 22.10.12 11:42. Заголовок: 772 , спасибо за ссы..

772 , спасибо за ссылку, хорошо, что сюда поставил, а то не могла найти

 Отправлено: 22.10.12 15:52. Заголовок: http://www.spinesurg..

http://www.spinesurgery.ru/

цитата:

Журнал «Хирургия позвоночника» является единственным в России и странах СНГ периодическим изданием, посвященным вопросам оперативной вертебрологии и смежным дисциплинам. ЖУРНАЛ ПРИЗВАН ОБЪЕДИНИТЬ ДОКТОРОВ, ЗАНИМАЮЩИХСЯ ПРОБЛЕМОЙ ЗАБОЛЕВАНИЙ ПОЗВОНОЧНИКА

На сайте журнала есть поиск http://www.spinesurgery.ru/search/
Попробуйте задать там фамилию любого хирурга, упоминаемого на форуме. Найдутся все (иностранцы тоже), появятся их публикации! Кроме доктора Карпушина, по которому поиск ничего не дает. Почему так? Он далеко впереди всех или в тупике? Кто из специалистов может оценить его работы? Я не нашла вообще никаких материалов по доктору Карпушину, кроме его собственного сайта. Где найти его статьи по сколиозу, которых более 20?

 Отправлено: 22.10.12 17:50. Заголовок: Юлианна, отмечаю сер..

Юлианна, отмечаю серьезный подход к подбору информации. Но Вы ко мне как к агенту доктора прямо обращаетесь Я честно скажу, что и название журнала и сайт вижу впервые, поэтому не могу ответить на поставленные вопросы, я только родитель одной из его пациенток. Если хотите, могу переслать Ваше сообщение доктору, может он ответит, если ему интересно, как его труды оцениваются специалистами. (хотя мне было важнее при выборе хирурга, какую оценку дают его пациенты - но это исключительно мое мнение).

 Отправлено: 22.10.12 21:18. Заголовок: Len4ik199 пишет: Но..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Но Вы ко мне как к агенту доктора прямо обращаетесь

Да нет, я и не к Вам конкретно, а так в целом, ко всем. Может, кто-то что-то и читал.

цитата:

Если хотите, могу переслать Ваше сообщение доктору, может он ответит, если ему интересно, как его труды оцениваются специалистами.

Я бы предпочла ссылки на его статьи про сколиоз. Как-то настораживает определение сколиоза на сайте, хотелось бы первоисточник почитать.
И еще один момент - мне очень не нравится информация на сайте доктора про «Максимально возможный наклон после установки стержневой конструкции». Там есть фото, приведенные для сравнения наклонов после операций с его инструментарием http://www.scolios.info/podrobnoe_lechenie_skolioza.html Это вранье, заявляю совершенно точно! Подтвердить могут все оперированные, что нагибаются они не на 30* и не на 45*, а точно так, как пациенты Карпушина.

 Отправлено: 22.10.12 22:23. Заголовок: Мне вообще не нравит..

Мне вообще не нравится информация на его сайте. Прямое засир...ние современных конструкций идет, простите за бедность речи. Теперь понятно почему некоторые так ведутся. Точнее мне все равно не понятно, конечно... Это для особо впечатлительных....

 Отправлено: 22.10.12 22:23. Заголовок: Юлианна, я так понял..

Юлианна, я так поняла, что представлено фото в наклоне после проведения шурупной ОП с осложнениями (и не показано, какой наклон может быть у пациентов после удачной ОП) - ну это-то понятно - хвалить конкурентов не принято, особенно у себя на сайте Если серьезно, можно узнать Ваше мнение относительно изложенной на сайте информации о шурупных (винтовых) конструкциях? Насколько точно и грамотно, с Вашей точки зрения, подан материал о конкурирующей методике? Понятно, что интересуюсь уже не для себя лично, а в плане общего развития. Заранее спасибо.

 Отправлено: 23.10.12 10:03. Заголовок: Елена, давайте попро..

Елена, давайте попробуем вчитаться в изложенную информацию.

Конструкция CDI сохранила основные элементы конструкции Харрингтона, – крючки и круглые стержни. Крючки, к которым присоединяются круглые стержни, ничем не фиксируются к позвоночнику. Это обстоятельство определяет неустойчивость и частое смещение конструкции.
Стержни лишены гибкости. Во время операции их изгибают соответственно изгибам позвоночника, и эта форма измениться уже не может. Стержни не могут амортизировать, поэтому довольно часто ломаются
Есть такое, но для старых вариантов CDI, да еще не титановых при этом. Новосибирские и белорусские иногда ломаются, крючки иногда слетают. Современные фирменные конструкции без крючков вообще, материал - титан. Оффтоп: Мы только такие советуем. И руки советуем, которые умеют это ставить.

Для придания большей устойчивости конструкцию укрепляют транспедикулярными винтами, т.е. винтами, проведёнными через дужку позвонка, но это не решает проблему устойчивости по многим причинам. Введение этих винтов само по себе несёт немало рисков. Винты, как и всякое другое инородное тело, выталкиваются из кости. Вокруг винтов кость подвергается рассасыванию, поэтому конструкция может попросту разболтаться.
Риск есть, безусловно! Насчет выталкивания инородного тела не знаю, что сказать. Как пишут про операции по смене конструкций, старую крючковую приходится выдалбливать, поскольку все срослось в одно целое. Вероятно, у Карпушина другие данные, мы ориентируемся по словам хирургов, снимавших конструкции некоторым форумчанам.

Транспедикулярные винты невозможно применить в среднем и верхнем грудных отделах позвоночника. Также без риска неврологических осложнений их нельзя применить при больших искривлениях (более 60 градусов).
И то, и другое просто неправда, таких примеров на форуме масса.

Для эффективного выпрямления дуги нужно произвести деротацию (поворот вокруг вертикальной оси) позвонков на вершине искривления с вогнутой стороны. Технически c помощью конструкции CD такую задачу выполнить затруднительно, если вообще возможно. В запущенных случаях позвонки ротированы на 50-90 градусов, что препятствует установлению крючков и проведению транспедикулярных винтов на вогнутой стороне искривления.
Все возможно, при должной предварительной подготовке позвонков. Как раз все наоборот обстоит в плане деротации. На рентгенах же видны деротированные позвонки после операции. Зачем так писать вообще? Ну собственно понятно, на кого рассчитано.

Почему все рентгены горизонтально расположены, так раздражает! Да и толком не разглядишь подробности. И нет рентгенов ДО для сравнения (в случае CDI) .... А рентген выше с неснятым бюстгалтером вообще блеск, неужели подобрать для сайта нельзя было поприличнее, застежки прямо на позвоночнике светятся

Особое внимание разработчики CDI уделили тому, чтобы сделать систему совершенно неподвижной, т.к. круглые стержни могут вращаться вокруг оси, делая всю конструкцию нестабильной, что неизбежно приводит к нагноению. Поэтому CDI, как и конструкция Харрингтона, не может удлиняться, что делает её неприменимой у растущих детей.
Именно по этой причине методика СD рекомендуется для применениия после окончания роста ребенка.
Таким образом, при методике CD получается заколдованный круг. В начале заболевания, когда возможно предотвратить искривление, операцию сделать нельзя из-за отсутствия растущей конструкции. Когда заканчивается рост ребёнка и деформации становятся очень заметными, позвоночник теряет пластичность, и его уже невозможно выпрямить, не разрушая анатомических связей между позвонками с помощью дополнительных операций.

Растущим детям нужно не оперироваться, а расти в корсете Шено. И уже по окончании роста определяться, нужна ли вообще эта операция. А Карпушин отрицает корсеты в принципе и предлагает сразу, в начале развития сколиоза, железку в спину! И это гениально?????
Если уж складывается ситуация, что операция необходима ребенку сейчас, то надо делать, правильно выбрав специалиста. Есть конструкции подходящие, в том числе и короткие, когда не будет шрама по всей спине.

Дальше идут подробности дополнительных операций. Звучит страшно, но это не типичная картина, как можно понять из описания. Это все очень индивидуально, рассчитывается хирургом для каждого пациента, поэтому комментировать такое не могу. Только парочку замечаний: из костей таза или бедра сейчас ничего не берут, и ребра не всегда удаляют при переднем подходе. И кстати сам передний подход позволяет легче подобраться к позвонкам и не делать некоторых страшных вещей из списка.

Как правило, пациентам не разглашается протокол операции, в котором описываются действия на позвоночнике и других элементах. Травма позвоночника во время операции может в дальнейшем привести к тяжелым последствиям - болям, ограничению подвижности, нарушениям чувствительности и т.д. В выписках многое указано, так что непонятно, о чем речь. Почитайте, например, в Вопроснике отчеты из Вредена. От пациентов ничего не скрыли.
Любое вмешательство на позвоночнике - вред для организма, с этим не поспоришь((( Инвалидность не зря дают... Нужели при другой методике ничего не болит?

Ну и пример оперированной девочки, кстати. Позвоночник ведь уже травмирован, элементы удалены и пр. Как теперь она может лишиться прежних проблем с установкой другой конструкции????? Я не понимаю, честно. Ведь ей были соединены позвонки в костный блок. Разве можно теперь установить эндокорректор, на срощенные позвонки? Или их разъединяли и тем самым причинили еще большую травму позвоночнику?
Все же наверное, это пример для запугивания. Форумчане после операций сами одеваются, обуваются, ногти на ногах стригут...

Вот как-то так, я не врач, возможно, меня поправят люди со специальными знаниями.
Резюме - очень уж «своеобразно» написано про эти операции (а они реально тяжелые), с упором на то, что толку от них мало, а проблем много. Во всем мире делают, заявляя про деротацию позвоночника, и она реально есть, а тут почему-то это принципиально отрицается.

 Отправлено: 23.10.12 12:28. Заголовок: Я не понимаю зачем д..

Я не понимаю зачем доктор так нагло врет! Если раньше мое мнение было о нем нейтральным, то сейчас стало резко отрицательным. Как это винты нельзя ставить в грудной отдел, нельзя их применять при искривлении больше 60ти градусов? Что за чушь вообще. Тогда надо писать ему "я считаю, что...." А то во всем мире можно так оперировать, а один уникальный Карпушин решил что нельзя. Про ротацию ерунда... Страшилки про импланты из тазобедренных костей, этим давно уже никто не занимается...Про операции подросткам вообще пипец, как можно сразу посылать ребенка на операцию, если можно попытаться ее избежать, используя Шено? Кто скрывает от пациента подробности операции, где скрывают? В выписках указано все (я сейчас про нормальных врачей говорю) вплоть до уровня гемоглобина до ОП и сразу после. И у меня все расписано, весь ход операции, а что непонятно то на словах мне врач рассказал.
Ощущение такое, что Карпушин вообще не в курсе о методе оперирования современными конструкциями, просто понятия не имеет о чем пишет.

 Отправлено: 23.10.12 13:46. Заголовок: мне еще не понятно, ..

мне еще не понятно, почему Карпушин пишет что его конструкция гибкая и подвижная, в отличии от конструкций типа CD, хотя не отрицает что и его констуркции и шурупные сделаны из титана, то есть из одинакового сплава? Разный титан чтоль.

 Отправлено: 23.10.12 14:15. Заголовок: Девчонки, вы меня по..

Девчонки, вы меня поражаете. Столько страниц....

Все же(кроме замороченных адептов) прекрасно понимают, что Карпушин просто-напросто не умеет и не хочет учится работать с современными конструкциями. А денег=пациентов ему хочется.

Поэтому на своем сайте пишет....что пишет .....а в приличные(профессиональные) места, типа указанного выше, не суется, ибо там от коллег можно «получить по щам» за перлы, свидетельствующие либо об элементарной безграмотности, либо о целенаправленной лжи.


П.С. Конечно, все это мое личное суждение
Ну это на случай, если кто-нидь особо нежный поскачет защищать «честь» Карпушина.

П.П.С. И вообще, пусть, кто хочет, делает операцию у Карпушина, Лаки, Сампиева и иже с ними. Их право. Зачем переубеждать ? Пару раз сказали, дали ссылки - хватит. Сапиенти сат. Более сообразительным вдумчиво читающим форум жизнеспособным... эээ... ну вы поняли , достанутся лучшие врачи и лучшие конструкции.

 Отправлено: 23.10.12 15:49. Заголовок: Просто Гость Осталь..

Просто Гость
Остальные перечисленные вами доктора при этом успешно публикуются в этом журнале.
P.S. Кстати доктор из центра шрот тоже там публиковался раньше, а теперь не публикуется.

 Отправлено: 23.10.12 17:47. Заголовок: Metos пишет: Осталь..

Metos пишет:

цитата:

Остальные перечисленные вами доктора при этом успешно публикуются в этом журнале.

Наверное потому,что освоили шурупные конструкции в придачу.

 Отправлено: 23.10.12 18:02. Заголовок: Metos пишет: Осталь..

Metos пишет:

цитата:

Остальные перечисленные вами доктора при этом успешно публикуются в этом журнале.

Они и на симпозиумах обсуждают свои методы и открыто говорят, кто за кем переделывает.
Оlgin пишет:

цитата:

Наверное потому,что освоили шурупные конструкции в придачу.

Потому, видимо, и освоили, что жизнь заставила
Metos пишет:

цитата:

Кстати доктор из центра шрот тоже там публиковался раньше, а теперь не публикуется.

И что?

 Отправлено: 23.10.12 18:23. Заголовок: Юлианна Да ничего с..

Юлианна
Да ничего собственно.
Вот еще ссылочка на объективное исследование от хирурга - такое редко где увидешь

http://www.spinesurgery.ru/archive/N2-2010/N2-2010_417.html

 Отправлено: 23.10.12 19:21. Заголовок: Юлианна, спасибо за ..

Юлианна, спасибо за проведенный анализ.

 Отправлено: 23.10.12 22:16. Заголовок: посмотрите какой сов..

посмотрите какой совет я нашла. О необходимости операции при 2й степени в 27 лет!!!!!
http://www.scolios.info/q-and-a/group-7.html

 Отправлено: 23.10.12 23:16. Заголовок: Шкварка посмотрите к..

Шкварка

цитата:

посмотрите какой совет я нашла. О необходимости операции при 2й степени в 27 лет!!!!!

"Не мала баба клопоту - купила порося"...