Отправлено: 23.11.09 19:33. Заголовок: Операция во Франции . За и Против.
хотелось бы скопировать сюда, часть сообщений мамы одной девочки с врожденным сколиозом с другого форума. Кстати, во Франции успешно оперирует вертебролог Боллини. Вообщем, скажу так. Почти год собирала информацию по всему Свету (родители + заключения Израиль, Германия) и решилась. Если финансы позволяют, то во Францию: Марсель, проф. Боллини - председатель всемирной ассоциации ортопедов, практикующий вертебролог да и уровень медицины во Франции самый высокий в мире. Инфа: операция во Франции стоит 8000 евро (для сравнения). Я привела цифру Франции без учета стоимости фиксирующего импланта. В эту сумму входит и сама операция, и лечение, и обследование, и койко-место. Все, кроме конструкции и касательно именно нашей патологии. В большей части стоимость всей процедуры зависит от количества конструкций, их модели, производителя.
В России эта цифра без учета конструкции порядком ниже. Конструкции самые хорошие выпускают в США и их стоимость мало отличается в других странах.
В нашем случае достаточно одной конструкции и стоимость ее составляет примерно половину предполагаемых затрат. Есть случаи, когда за операцию пациентам выставляли счет при выписке (корректируют окончательную сумму за счет лечения, обследования, препаратов) в ЦИТО, сумма превышала аналогичную, если бы пациент сделал операцию во Франции.
Понятно, если все сделано по квоте, а когда пациент платит свои наличные? Не обидно, наверное тем, кто НЕ узнавал стоимость процедуры заграницей.
В нашем случае мне прислали счета из бухгалтерии НИИ, где указаны точные цифры. Пункты, подлежащие корректировке отмечены (препараты по необходимости, дополнительное обследование), но основной необходимый список есть, где указаны и пункты и стоимость, планируемые хирургом.
Скажу честно. Если у меня были бы средства, а не квота, то операцию сделала бы во Франции. Хотя хирург отметил: "Исполнение операции будет такое же".
Единственное, что меня печалит, так это послеоперационный корсет. Во Франции делают корсеты, в которых сразу можно сидеть. Стоит на ребенка 2-3 года примерно 700-800 евро. Видела я этот корсет.... чудо! Даже такой предмет сделан, как игрушка!
Отправлено: 23.11.09 19:48. Заголовок: boev пишет: да и у..
boev пишет:
цитата:
да и уровень медицины во Франции самый высокий в мире
Я слышала, что наоборот. В целом французкх врачей не очень хвалят. Несколько наших знакомых скоторые там живут, не очень довольны. Говорят , что в Германии самая лучшая медицина .
Отправлено: 23.11.09 19:50. Заголовок: А вы все заладили , ..
А вы все заладили , Германия , да Германия. Может в Германии действительно тоже прекрасные специалисты, но извите 67 000 евро могут себе позволить выложить за операцию единицы в нашей стране. (хорошо тем кто живет в ЕС и имеет мед. страховку Евросоюза которая покрывает расходы на лечение в немецких клиниках, то есть для них лечение там бесплатно). А во франции такая операция будет стоить около 12 000 евро (8000 евро + стоимость конструкции). Разница есть ?
Отправлено: 23.11.09 19:53. Заголовок: mafi41 написал: Я с..
mafi41 написал: Я слышала, что наоборот. В целом французских врачей не очень хвалят. Несколько наших знакомых скоторые там живут, не очень довольны. Говорят , что в Германии самая лучшая медицина .
А я слышал , что наооборот из Великобритании едут оперироваться во Францию
Эксперты ВОЗ (Всемирной Организации Здравоохранения) сравнили качество национальных систем здравоохранения по пяти параметрам, включая показатели продолжительности жизни и смертности, доступность медицинской помощи и равенство в этой сфере, обеспеченность больничными койками и медперсоналом, долю расходов на здравоохранение в ВВП страны.
Таблица 1. Рейтинг систем здравоохранения по версии ВОЗ
Страна Место в рейтинге Франция 1 Италия 2 Сан-Марино 3 Андорра 4 Мальта 5 Сингапур 6 Испания 7 Оман 8 Австрия 9 Япония 10 Норвегия 11 Португалия 12 Монако 13 Греция 14 Исландия 15 Люксембург 16 Нидерланды 17 Великобритания 18 Ирландия 19 Швейцария 20 Бельгия 21 Колумбия 22 Швеция 23 Кипр 24 Германия 25 Саудовская Аравия 26 Объединенные Арабские Эмираты 27 Израиль 28 Марокко 29 Канада 30 Финляндия 31 Австралия 32 Чили 33 Дания 34 Доминиканская Республика 35 Коста Рика 36 США 37 Словения 38
Источник: The World Health Report 2000. Geneva: WHO, 2000.
Итак 1-ое место - Франция, Германия - 25 место, россия 130 место.
Отправлено: 23.11.09 20:31. Заголовок: boev пишет: по пяти..
boev пишет:
цитата:
по пяти параметрам, включая показатели продолжительности жизни и смертности, доступность медицинской помощи и равенство в этой сфере , долю расходов на здравоохранение в ВВП страны
А эти параметры имеют большое значение для, иностранца, который едет туда оперироваться.
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Даша 08.11.1997, Москва
Отправлено: 23.11.09 20:45. Заголовок: А я слышала рекоменд..
А я слышала рекомендацию нейрохирурга ехать оперировать позвоночник в Индию, правда, речь не шла именно о сколиозе. Оказывается, медицинский туризм в Индию очень развит. Есть госпитали мирового уровня, при этом цены составляют 10-20% от США.
При ограниченности в средствах, возможно, стоит рассматривать помимо Германии и другие варианты, и не только Францию. А рейтинг систем здравоохранения немного не о том.
Отправлено: 23.11.09 20:46. Заголовок: boev а откуда у Вас..
boev а откуда у Вас информация, что гражанам стран ЕU медицинская страховка оплачивает лечение в стране по их выбору? Если вы воспользуетесь поиском на форуме, то найдете ник Larissa. Живет во Франции, и приводила множество доводов проти ОП для своей дочери там. На Германию денег не хватало ( это к слову о медстраховке Евросоюза), нашла возможность прооперировать дочь в России, но у немецкого специалиста. Удачи и привет
Отправлено: 23.11.09 20:54. Заголовок: Информация о том, чт..
Информация о том, что гражданам стран EU медицинская страховка оплачивает лечение в стране по их выбору я читал на болгаском сайте , так как владею болгарским языком. Все граждане Болгарии, имеющие медицинскую страховку (но по моему какую то особую, а не обычную, которая действительна во всех странах ЕС) имею право на получение мед. помощи в любой другой стране ЕС , если во время пребывания там с ними что-нибудь случится. Но может быть она покрывает не все виды медицинских услуг, надо уточнить.
имею право на получение мед. помощи в любой другой стране ЕС , если во время пребывания там с ними что-нибудь случится.
boev ну да, приехал в Париж, и случился сколиоз))) boev пишет:
цитата:
Но может быть она покрывает не все виды медицинских услуг, надо уточнить.
Я уточню- не покрывает! Это обычная туристическая страховка, необходимая для путешествия, на случай травмы или непредвиденного заболевания. Скорая помощь, в остром случае либо купируют приступ ( например гипертонии), либо выведут из острого состояния. Никакие хронические заболевания или плановое лечение не предусматривается.
Мама этой девочки была у нас некоторое время назад и все очень подробно описала. Это информация для родителей, детишки которых больны врожденным сколиозом с клиновидными(и тому подобными позвонками) позвонками Там ставят другие конструкции и сделать операцию надо до 5 лет. В общем, это отдельная песня и она не пересекается с нашей.
Так что , если хотите во Францию, ищите специалиста для взрослых, изучайте конструкции, которые там ставят, и...справьтесь о ценах.
Отправлено: 23.11.09 21:32. Заголовок: Извите ошибся. Вот о..
Извите ошибся. Вот оригинал болгаской статьи на эту тему: Българите, които от 1 януари 2007 г. пътуват или пребивават временно в страните от ЕС, е добре да си извадят европейска здравна карта, посъветваха от здравната каса. Документът осигурява безплатен достъп до спешна и неотложна помощ там и ще се издава само на хора с редовни здравни осигуровки. Картата важи и за Норвегия, Исландия и Лихтенщайн. --------------- "Картата не е задължителна, но е улеснение и право на гражданите, които пребивават временно в ЕС", обясни зам.-директорът на Националната здравноосигурителна каса (НЗОК) Александър Огнянов. Тя замества досегашните медицински застраховки. Те са по-скъпи и дават достъп до по-малко здравни услуги. При нужда в чужбина българите ще трябва да потърсят лекар или болница, които имат договор с местен здравен фонд. Пациентът ще има право безплатно само на спешна и неотложна помощ. "Докъде се простира тя и в какъв точно размер, преценява лекуващият лекар", поясниха от НЗОК. Единственото условие е тя да се покрива от пакета дейности, поети от съответната каса. В някои държави може да се наложи на болния да си доплати, ако там е въведен официален копеймънт или има потребителска такса, предупредиха от НЗОК. Здравната карта не важи за планово лечение в ЕС. Ако осигурен в България иска да се оперира в Германия например, трябва да получи специално разрешение от българската каса. Европейската здравна карта струва 3 лв., издава се в срок от 30 дни и ще важи 1 година. За децата и пенсионерите срокът ще е до 5 г. Фирмите, които издават картата, предлагат и експресна услуга за 5 дни, но цената е 4.80 лв.
Перевод : Болгарам, которые с 1 января 2007 года путешествуют или временно находятся в странах ЕС, неплохо было бы получить европейскую медицинскую карту, посоветовали в фонде здравоохранения. Документ обеспечивает бесплатный доступ к скорой и неотложной помощи в этих странах и будет выдаваться только людям, регулярно уплачивающим взносы по медицинскому страхованию. Карта действительна и для Норвегии, Исландии и Лихтенштейна. Карта не обязательна, но это облегчение жизни и право граждан, которые временно находятся в ЕС, объяснил зам. Директора Национальной кассы (фонда) здравоохранения Александр Огнянов. Она заменяет вчерашние медицинские страховки (для поездки за рубеж). Они более дорогие и предоставляют доступ к меньшему количеству медицинских услуг. В случае необходимости болгары должны будут поискать врача или больницу, которые имеют договор с местным фондом здравоохранения. Пациент имеет право только на скорую и неотложную помощь. «До какой степени она простирается в каком точно размере, оценивает лечащий врач.» пояснили в НЗОК (Национальная касса (фонд ) здравоохранения). Единственное условие чтобы она (мед. помощь) входила в пакет услуг, расходы по которым берет на себя соответствующая касса. В некоторых странах , больному возможно придется доплатить , если там введен официальный ………… или установлены потребительские тарифы, предупредили в НЗОК. Европейская медицинская карта не действительна для планового лечения в ЕС. Если застрахованный в Болгарии захочет прооперироваться, например , в Германии, он должен получить специальное разрешение от болгарской медицинской кассы. ( мои примечания: И, как я думаю, вряд ли он его получит) Европейская медкарта стоит 3 лева ( 1, 53 евро), издается в срок 30 дней и действительна в течение 1 года. Для детей и пенсионеров срок действия составляет 5 лет. Фирмы, которые издают карты, предлагают и экспресс услугу - европейская медкарта за 5 дней, но цена 4, 80 лева (2, 45 евро) Курс лева в Болгарии привязан к евро и составляет 1, 955 лева за один евро.
Отправлено: 23.11.09 21:35. Заголовок: Ну я думал может у к..
Ну я думал может у кого нибудь какая то дополнительная информация есть об операциях по коррекции деформаций позвоночника во Франции , которой он или она смогут поделиться здесь в этой теме. Народ откликнитесь , плииииз !
Отправлено: 23.11.09 21:41. Заголовок: Oksi пишет : цитат..
Oksi пишет : цитата : Это обычная туристическая страховка, необходимая для путешествия, на случай травмы или непредвиденного заболевания.
Это не обычная тур. страховка, так как судя из статьи которую я перевел, по обычной туристической страховке спектр медицинских услуг , которые вам могут предоставить намного меньше , а сама страховка значительно дороже. Но плановое лечение она не включает, тут я с вами согласен.
Отправлено: 23.11.09 21:42. Заголовок: Ну каждый ищет, где ..
Ну каждый ищет, где лучше... boev пишет:
цитата:
67 000 евро могут себе позволить выложить за операцию единицы в нашей стране
-откуда выплыла такая сумма это в сложнейших случаях и в знаменитых клиниках. суммы начинаются с 30 тыс. евро. правда, бывает и до 100 тыс. дотягивает boev пишет:
цитата:
Все граждане Болгарии, имеющие медицинскую страховку (но по моему какую то особую, а не обычную, которая действительна во всех странах ЕС) имею право на получение мед. помощи в любой другой стране ЕС , если во время пребывания там с ними что-нибудь случится.
- для получения шенгенской визы россиянам тоже нужна такая страховка, это только для экстренных случаев, и не в каждую клинику можно обратиться еще. страховое покрытие не менее 30 000 евро, в том числе на вывоз... тела , в случае чего На форуме была история девушки лет 28 вроде , Морская. она оперировалась у Боллини ввозрасте 16 лет
Документ обеспечивает бесплатный доступ к скорой и неотложной помощи в этих странах
boev пишет:
цитата:
Пациент имеет право только на скорую и неотложную помощь
boev пишет:
цитата:
Европейская медицинская карта не действительна для планового лечения в ЕС
Ну с этим вроде разобрались. boev пишет:
цитата:
Ну я думал может у кого нибудь какая то дополнительная информация есть об операциях по коррекции деформаций
Выглядело все совсем иначе- Вы обладаете бесценной информацией и спешите поделиться ею. boev пишет:
цитата:
А во франции такая операция будет стоить около 12 000 евро (8000 евро + стоимость конструкции). Разница есть ?
Даже в такие тонкости посвящены, как послеоперационные корсеты! Собирайте информацию, адекватную Вашему диагнозу и ситуации. Только внимательнее! Если найдете- поделитесь на форуме. Удачи и привет
Отправлено: 23.11.09 21:51. Заголовок: Гала написала: На фо..
Гала написала: На форуме была история девушки лет 28 вроде , Морская. она оперировалась у Боллини ввозрасте 16 лет Гала а ссылочку не дадите ? А то очень трудно самому найти нужную тему , когда не знаешь в каком разделе и какую тему надо искать .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 196
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
это в сложнейших случаях и в знаменитых клиниках. суммы начинаются с 30 тыс. евро. правда, бывает и до 100 тыс. дотягивает 
, в случае чего 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума