Отправлено: 10.11.08 19:49. Заголовок: Карски Польша

Немецкий форум опять снабдил меня информацией к размышлениям
http://www.karski.lublin.pl/en/index.php?str=14
Там как раз и написано что трекомендуются занятия карате! Интересно, это Рамуни у Карского прочитал, или наоборот? Много интересного...
Кто знает польский может перевести подписи в Фотогалерее.
Удачи и привет

 Отправлено: 10.11.08 20:08. Заголовок: 9. Was schützt ..

9. Was schützt gegen Skoliosen?
Что предохраняет от сколиоза
Jahrelang dauernde Beobachtungen zeigen, was gegen Skoliosen als erfolgreiche Prophylaxe wirksam ist:
На протяжении годов наблюдалось что успешная профилактика сколиоза состоит из:
A. Die habituelle Gewohnheit, auf dem linken Bein zu stehen
Привычка стоять только на левой ноге

B. Die habituelle Gewohnheit, seit ersten Lebensjahren auf der Seite mit gebeugten unteren Extremitäten und gebeugten Wirbelsäule (in Fötus Position) zu schlafen
Привычка спать начиная с первых годов жизни на боку с согнутыми конечностями и согнутым позвоночником (эмбриональное положение)

C. Der Gang mit nach innen gedrehten Füßen (Einwärts-Gang)
Походка с повернутыми вовнутрь стопами

D. Intensives Sporttreiben,

besonders solche Disziplinen wie: Karate, Aikido, Kung-Fu, Judo, Juijitsu, Tai-Chi, akrobatische und artistische Gymnastik. Auch erfolgreich sind Ballett und Tanzen (Malawski, Karski).
Интенсивные занятия спортом
особенно такими дисциплинами как карате, айкидо, кун-фу, джиу-джитсу, Туй-джи, акробатическая и артистическая гимнастика (может имелось в виду спортивная и художественная? Но по немецки по другому звучит, не знаю). Так же успешными являются балет и танцы

 Отправлено: 10.11.08 20:39. Заголовок: Oksi , бред какой-то..

Oksi , бред какой-то
может это провоцирующие факторы?

 Отправлено: 10.11.08 20:45. Заголовок: sunny нет, провоциру..

sunny нет, провоцирующие факторы в следуещем абзаце.
И они есть-
спанье на спине
настойчивая поза стояния на правой ноге
Прямое положение тела при сидении!
Недостаточная физ. активность
Я ожидала что скепсис возникнет и сама читала сайт не один день прежде чем выложить
Именно для обсуждения.
Удачи

 Отправлено: 10.11.08 21:05. Заголовок: и для лево- и для пр..

и для лево- и для правостороннего стояние на левой ноге - благо, а на правой нет. Странная универсальность...не находите ?!


особенно интересно как проводилось исследование насчет ног, поз "эмбриона", и.т.д. есть идеи ?

 Отправлено: 11.11.08 00:55. Заголовок: 2. Ätiologie de..

2. Ätiologie der idiopatischen Skoliosen – Lubliner Beobachtungen
Этиология идиопатических сколиозов- наблюдение Люблин (из этого города, не знаю такого, знаю только Любляна-столица Словении)
Das von uns während über 20 Jahre gesammelte Material (bis jetzt ca. 800 Krankengeschichten von Kindern mit Skoliosen im Alter von 3 bis 18 Jahren) zeigt, dass die Entwicklung der idiopatischen Skoliosen bei allen Patienten durch gestörte Biomechanik verursacht ist (wir konnten das auch durch “computer gait analysis“ bestätigen).
Собранный в течении 20 лет материал (около 800 историй болезни детей в возрасте от 3 до 18 лет) показывает что развитие идеопатического С. у всех пациентов вызваны нарушеной биомеханикой (мы так же можем это подтвердить "computer gait analysis" этим обследованием)Bei allen Skoliosepatienten stellte ich

- die Abduktionskontraktur (Untersuchung in Streckposition der Hüfte!), sehr oft auch eine Flexions- und Außenrotationskontraktur der rechten Hüfte, fest.
У всех пациентов выявлены
-контрактуры абдукторов бедра (мышц, отводящих бедро) (обследование в выпрямленной позиции бедра), очень часто наблюдалась так-же флексионная и контрактура м. вращающих бедро наружу

Was ist auf der vorn-lateralen Seite der rechten Hüfte verkürzt?
Что укорочено на передне-боковой поверхности бедра?Verkürzt sind: *Tractus iliotibialis, *Fascia lata, *Fasciae mm. gluteus medius und gluteus minimus, *M. sartorius, *M. rectus, *Kapsel des rechten Hüftgelenks (Beobachtungen von ca. 30 operierten Fällen).
Перечисление мышц+ капсула правого ТБ сустава (наблюдение приблизительно 30 оперированных случаев)- что-то мне говорит что ОП проводились не по поводу сколиоза, а именно ТБ сустава. Точно не знаю
Unsere Beobachtungen haben auch Prof. Neff und Dr. Matussek aus Berlin (Oskar-Helene-Heim), Prof. Makai, Prof. Kokavec und Prof. Rehak aus Bratislava, Prof. Marczyński aus Warszawa, Prof. Talar aus Bydgoszcz, Prof. Gardner aus Essex/London, Dr. Reimers aus Kopenhagen, Dr. Fazekas aus Debrecen, Dr. Cheneau aus Saint Orens, Prof. Keith Luk und Prof. Kennth Cheung aus Hong Kong bestätigt.
Наши наблюдения подтверждают все перечисленные ниже товарищи.

 Отправлено: 11.11.08 13:05. Заголовок: У меня появилась при..

У меня появилась привычка стоять на правой ноге после появления сколеоза. При этом был не заметен перекос в талии.
Как спала раньше не знаю. А сейчас если сплю на спине, с утра лучше всего чувствует себя спина (по сравнению с другими положениями).
Повернутые внутрь стопы - у нас семейное. У меня - особенно в спортивной обуви.
Про мышцы бедер ничего сказать не могу, а вот левый тазобедренный сустав иногда беспокоит. Я думаю, что это из-за сколеоза (центр тяжести смещен вправо, нагрузка распределяется не правильно).

 Отправлено: 11.11.08 14:00. Заголовок: из всего перечисленн..

из всего перечисленного - я сплю всегда на спине и сижу всегда ровно. Но сейчас не поймёшь - то ли врождённое, то ли сама себе привила....

 Отправлено: 11.11.08 14:04. Заголовок: Привычка спать начин..

Привычка спать начиная с первых годов жизни на боку с согнутыми конечностями и согнутым позвоночником (эмбриональное положение)

У дочки в ортопедическом саду про позу эмбриона (калачиком называли) – писали наоборот. Что если ребенок привык спать калачиком, то это способствует сколиозу. Источник правда не указывали. И еще на сайте интерната 76 было, что в позе эмбриона спать вредная привычка, приводящая вроде к кифозу (?)

Походка с повернутыми вовнутрь стопами
Я так ходила в детстве. Меня отучали и отучили. А может это была полезная компенсация.

контрактура м. вращающих бедро наружу

Вроде у меня такое есть, как и дочки. То есть в позе W я легко сижу, а вот в позе лотоса не могу. Но вроде это врачи относят на младенческий вывих т/б суставов. Но раз был вывих, то значит дисплазия, то и вероятность сколиоза выше.

 Отправлено: 11.11.08 19:10. Заголовок: Я и в детстве "к..

Я и в детстве "калачиком" спала и сейчас сплю (ну, несколько это возможно со спондилодезом :)).
Стопы всегда ставила ровно.
Привычки стоять на одной ноге вроде никогда не было.
Сесть в позу W для меня пытка! Как и поза лотоса. Никогда так не сидела.
Сижу на стуле ровно и детей постоянно дергаю, чтоб выпрямились. Перестать их этим третировать что ли?

 Отправлено: 12.11.08 23:36. Заголовок: Моя дочка с раннего ..

Моя дочка с раннего детства сидела на полу только так: W; калачиком не спала, на одну ногу не вставала-мы считали, что все это вредно для спины и старались искоренить...И еще: "Выпрямляйся, когда сидишь!" А вот стопы повернуты скорее внутрь - и с этим никак бороться не получалось. Вся жизнь - борьба. А оказывается, свое тело надо слушаться ?.... У детей с этим все как надо. Вот если бы мы, взрослые, только не мешали.

 Отправлено: 13.11.08 00:39. Заголовок: http://s50.radikal.r..

Картинки, заинтересовавшие меня у Карски

 Отправлено: 13.11.08 09:48. Заголовок: Мама Лена пишет: Мо..

Мама Лена пишет:

цитата:

Моя дочка с раннего детства сидела на полу только так: W

Мама Лена, а может у Насти был вывих т/б суставов или просто дисплазия т/б суставов. Такая избыточная ротация внутрь в т/б суставе, это признак вывиха. Врачи всегда так проверяют ногу сгибают W.

 Отправлено: 13.11.08 17:41. Заголовок: Читал в одной га..

Читал в одной газете , что поза во время сна это отражение
психологического состояния и мировозрения .click here

 Отправлено: 16.11.08 17:13. Заголовок: мамуля Интересно,что..

мамуля Интересно,что я стала думать о вывихах т/б суставов у дочки только недавно, начитавшись о дисплазиях. Признаки есть. Но ни один ортопед никогда не ставил ей этих диагнозов. Снимков не назначали, УЗИ тоже. Т.е. даже не подозревали.

 Отправлено: 16.11.08 17:27. Заголовок: Мама Лена, так эти в..

Мама Лена, так эти вывихи часто проглядывают и наоборот сейчас есть гипердиагностика. Придешь, ребенку сделают УЗИ и на основании него поставят вывих или дисплазию.
Я бы, например, всем девушкам сколиозницам, которые родили ребенка, рекомендовала обязательно сделать рентген т/б суставов в первый месяц жизни ребенка. Лучевая нагрузка не бог весть какая, но зато мама может быть уверена, что диагноз поставлен (не поставлен) правильно.
Вывих это же только название, а по сути ребенок родился с недосформированными т/б суставами.

 Отправлено: 16.11.08 23:16. Заголовок: мамуля да-да, с млад..

мамуля да-да, с младшими мы сейчас как раз и по поводу т/б суставов пребываем в странном недоумении: по УЗИ дисплазию не ставят, разведение ПОЧТИ полное, но туговатое, углы разведения в норме,в левом суставе пока нет ядра окостенения. Крыши сформированы.Казалось бы... Но отропеды говорят о подушке Фрейка(типа пока не поздно).Наша врач(которая курирует нас и делает массаж) говорит, что подушку не надо, с массажем все нормализуется.Она человек здравомыслящий, детей многих на ноги ставила, её прогнозы до сих пор всегда сбывались.

 Отправлено: 06.02.10 20:54. Заголовок: http://www.fits.pl/i..

http://www.fits.pl/

http://www.fits.pl/index_en.php
Вот еще от поляков методика.

 Отправлено: 06.02.10 22:15. Заголовок: мануалка.....

мануалка...

 Отправлено: 06.02.10 22:42. Заголовок: LL пишут что упражне..

LL пишут что упражнения с помощью инструктора

 Отправлено: 06.02.10 22:58. Заголовок: Oksi , а на фото как..

Oksi , а на фото как-будто вправляют и позы похожие... мне так вправляли...

 Отправлено: 06.02.10 23:13. Заголовок: И классик форума, вр..

И классик форума, вроде писал, что у Карски гимнастика.
Может не вправляют, а учат, как сам пациент может вправить.

 Отправлено: 06.02.10 23:13. Заголовок: LL девченка пишет н..

LL девченка пишет на форуме что самостоятельно делают, а инструктор "расягивает и расслабляет" позвоночник. Резинки вообще другую полячку напомнили. Мне позы ( активные) вообще Шрот из книжки напоминают. Те непопулярные упр., кот. в основные комплексы сейчас уже не входят.
А в галерее снимков не все точно, там есть явные ухудшения, выданые за улучшения...

 Отправлено: 06.02.10 23:54. Заголовок: мамуля пишет: как с..

мамуля пишет:

цитата:

как сам пациент может вправить.

во-во я потом сама себе вправляла- становилась в удобную позу и щелкала... вот это-то и опасно! когда вправляют(ет) и щелкает..

Oksi пишет:

цитата:

LL девченка пишет на форуме что самостоятельно делают, а инструктор "расягивает и расслабляет" позвоночник.

я не читала, судила только по фото..

 Отправлено: 07.02.10 16:44. Заголовок: LL пишет: во-во я п..

LL пишет:

цитата:

во-во я потом сама себе вправляла- становилась в удобную позу и щелкала... вот это-то и опасно! когда вправляют(ет) и щелкает..

Ты сама когда щелкала, тебе ведь легче становилось?
Это конечно , когда тебе "вправляют", а ты потом "щелкаешь" обратно !
Мне тут один дохтор сказал, чтобы я не щелкала шеей, что мол это очень вредно, а лучше бы я ее просто растирала. (я сидела на каком-то жутко мягком диване у них в приемной, мимо народ туда-сюда слонялся, пришлось еще полубоком сидеть и ноги постоянно из прохода убирать) Ну и пришла я к нему на прием уже никакая.. Дык он тут же, мне, своим коллегам и думаю себе тоже, продемонстрировал, что и где у меня щелкает в позвоночнике ... для общей убедительности, так сказать, с прицелом на дальнейшее лечение ... До дома добиралась с трудом.
Гимнастикой приводила себя в чувства дня два. Хотя тоже пощелкивает иногда, но становится как раз после этого лучше, но никак не хуже.
А что щелкает-то ? Т.е. что это, что вызывает такие звуки? Мне вроде говорили, что при остеохондрозе частенько такое бывает.

 Отправлено: 07.02.10 21:09. Заголовок: суставные поверхност..

суставные поверхности неправильной уже формы да еще в неправильном соотношении ((

 Отправлено: 07.02.10 22:26. Заголовок: rischa пишет: Ты са..

rischa пишет:

цитата:

Ты сама когда щелкала, тебе ведь легче становилось?

да я просто так щелкала, уже спустя годы после мануалки. у меня ничего не болело... привычка и разболтанный позвоночник. У меня и после Лаки пощелкивало сверху, закрепили плохо (боли ночные были из-за этого).
бывает подвывих и тогда действительно вправив становится легче. а здесь ситуация иная.. подвывиха и вывиха ведь нет.. есть сколиоз из-за дисплазии соединительной ткани.. что вправлять? ничего ведь не вывихнуто... так ведь находят и вправляют..
мне на ум всегда приходит аналогия с брейкетами.. почему зубы не вправляют?!

 Отправлено: 07.02.10 22:49. Заголовок: при вывихе -вправляю..

при вывихе -вправляют

 Отправлено: 07.02.10 22:53. Заголовок: LL пишет: мне на ум..

LL пишет:

цитата:

мне на ум всегда приходит аналогия с брейкетами.. почему зубы не вправляют?!

Потомушто у зубы не крутятся каждый день в трех плоскостях

 Отправлено: 07.02.10 22:55. Заголовок: Гала пишет: при выв..

Гала пишет:

цитата:

при вывихе -вправляют

Ну да, кстати, челюсть..

 Отправлено: 07.02.10 23:27. Заголовок: Гала пишет: суставн..

Гала пишет:

цитата:

суставные поверхности неправильной уже формы да еще в неправильном соотношении ((

А пальцами иногда народ хрустит. От нечего делать, причем, ничего не деформировано.

 Отправлено: 08.02.10 00:14. Заголовок: rischa пишет: Потом..

rischa пишет:

цитата:

Потомушто у зубы не крутятся каждый день в трех плоскостях

вот от чего все беды-то...

 Отправлено: 08.02.10 00:21. Заголовок: Гала пишет: при выв..

Гала пишет:

цитата:

при вывихе -вправляют

ну вот а когда кривые почему не вправляют, а медленно исправляют?!

 Отправлено: 08.02.10 14:16. Заголовок: при "неправильно..

при "неправильном прикусе" для его "исправления" действуют медленными слабыми силами. Зубы медленно двигают в нужное место с помощью разных приспособлений. а есть травма зубов, один из видов травматическго повреждения зубов - вывих зуба из его лунки. rischa пишет:

цитата:

зубы не крутятся каждый день в трех плоскостях

-еще как крутятся. каждый день при жевании для амортизации. только движения небольшие. при пародонтите начинается расшатываение зубов. патологическая подвижность в 3 плоскостях соответствует 4 степени пародонтита

 Отправлено: 08.02.10 16:31. Заголовок: Похоже, у поляков пр..

Похоже, у поляков принципы те же, что и у Шрот
click here
3-х мерная коррекция, дыхательные деротационные упражения, на снимках 3 и 5 расслабление.

 Отправлено: 09.02.10 14:01. Заголовок: LL Гала Лера сейча..

LL Гала Лера сейчас у ортодонта лечится, удовольствие еще то. Эти медленные, слабые силы выматывают все наши быстрые и мощные))) В принципе наверное напоминает действие корсета- капля камень точит. Понемножку- потихоньку. Время на коррекцию, время на стабилизацию, продолжение маневров, замена дуг, переклеивание брекетов, увеличение тяги.

 Отправлено: 09.02.10 14:30. Заголовок: Oksi , точно-точно))..

Oksi , точно-точно)) недавно с Берлинцем выяснили, что корсет и ортодонтическая пластинка носят одно название

 Отправлено: 09.02.10 19:42. Заголовок: Oksi , я около трех ..

Oksi , я около трех лет их носила, так что могу понять ваши мученья...

 Отправлено: 18.02.10 13:06. Заголовок: Вот, с 250-й страниц..

Вот, с 250-й страницы описание FITS: click here
Кстати, из гимнастик интересно посмотреть дыхательную - Dobosiewicz Method (стр. 228) и упражения Side-Shift and Hitch Exercises (стр. 246).
Ну, и до кучи, внизу материалы про корсетирование.

 Отправлено: 20.02.10 13:42. Заголовок: LANN привет! Я заме..

LANN привет! Я замечаю что ты инфу выкладываешь, не думай что никто не интересуется. Просто не могу дать никаких комментов, по картинкам плохо ясно, ведь гимнастики при сколиозе такие специфичные.
Удачи и привет