Автор | Сообщение |
|
| |
Зарегистрирован: 05.07.07
|
|
Отправлено: 05.07.07 15:16. Заголовок: Научно-исследовательский институт травматологии и ортопедии им Р.Р.Вредена
Всем доброго времени суток! Прочитала многие страницы этого форума. Но, к сожалению, нашла мало информации о проведении операций в этом славном заведении. Опишу свою ситуацию. Оперировалась 3 раза. В 16, в 17 и 18 лет. Первый раз был самый удачный в эстетическом смысле. Но дистрактор сломался пополам и прошлось делать вторую. После второй операции он вышел через кожу, и, соответственно, сделали третью. Сейчас уже 7 лет хожу с последним вариантом. Но недавно узнала, что верхний крюк слетел, и надо делать четвертую. Теперь там делают по другой технологии. Вот и прошу рассказать о впечателниях тех, кто делал там операции в последние годы. Заранее благодарю.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[см. все]
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
|
|
Отправлено: 05.07.07 20:28. Заголовок: Re:
Я операцию не делал. Но во Вредена всех знаю! У кого оперировались? У Михайлова? А в последующем? Другая техноголия - это делает Пташников. Тесно знаком с обоими. Если интересно, напишите (если хотите, можно в личку), позвоню им, попрошу чтобы Вас посмотрели и подробно все рассказали. Можно будет и с прооперированными пациентами побеседовать. Я многих деталей не знаю. Знаю только, что дистракторы ставит Михайлов, а у Пташникова - другое (но это для взрослых, т.е. как раз для Вас. Шестнадцатилетним и сейчас ставят дистракторы). То есть применяют обе технологии, одна для взрослых, другая для подростков.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
|
|
Отправлено: 05.07.07 20:41. Заголовок: Re:
oleg пишет: - это Харингтона, что ли??
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
|
|
Отправлено: 05.07.07 20:42. Заголовок: Re:
Да, дистрактор Харингтона.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 11.07.07
Откуда: Нововоронеж
|
|
Отправлено: 18.07.07 16:57. Заголовок: Re:
Ты что в футбол играешь? Почему с дистрактором все время что-то происходит? Ты можешь описать свою конструкцию? Подозреваю, что у меня такая же была. Я упала и дистрактор сломался.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.07.07 17:07. Заголовок: Re:
oleg пишет: цитата: | Да, дистрактор Харингтона. |
| Сейчас, в наше время, еще ставят Харингтона??? Какой ужас!!!
|
|
|
|
Отправлено: 19.07.07 09:32. Заголовок: Re:
Ванда Ты очень сильно упала? А ты чувствовала поломку дистрактора? Или тока рентген определяет. Я чего спрашиваю, я месяц назад тоже упала, теперь переживаю
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.07.07
|
|
Отправлено: 19.07.07 13:15. Заголовок: Re:
LL пишет: цитата: | Сейчас, в наше время, еще ставят Харингтона??? Какой ужас!!! |
| Не все так однозначно. В некоторых случаях можно поставить только дистрактор Харрингтона , а не СД. Эфеект СД и деротационного маневра максимален тогда, когда деформация не очень тяжелая. И если вы заметили то тут на форуме многие успешные взрослые девушки именно с Харрингтоном , правда поставленными знаменитыми хирургами.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.07.07 15:20. Заголовок: Re:
Одноклассик пишет: цитата: | Эфеект СД и деротационного маневра максимален тогда, когда деформация не очень тяжелая. И если вы заметили то тут на форуме многие успешные взрослые девушки именно с Харрингтоном |
| НЕ правда, не все с харингтоном, меня забыли, у меня тоже ничо так получилось....
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.07.07
|
|
Отправлено: 19.07.07 15:22. Заголовок: Re:
Milla пишет: цитата: | НЕ правда, не все с харингтоном, меня забыли |
| Мила повнимательнее, плиз! Где в моих словах вы увидели слово "ВСЕ" ? Чтобы заявлять, что я говорю неправду. Обидно это.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.07.07 11:34. Заголовок: Re:
Одноклассик пишет: цитата: | В некоторых случаях можно поставить только дистрактор Харрингтона , а не СД. Эфеект СД и деротационного маневра максимален тогда, когда деформация не очень тяжелая. |
| Это в каких?? По Вашим словам получается, что в тяжелых?! Так там два крючка крепления- просто не выдержит нагрузки и здесь уже не до деротации . А в CD нагрузка равномерно распределяется. Одноклассик пишет: цитата: | И если вы заметили то тут на форуме многие успешные взрослые девушки именно с Харрингтоном |
| Есть такая вещь, как синдром "плоской спины" (если я не ошибаюсь), возникающий именно при установке Харрингтона- там ведь, нет физиологических изгибов позвоночника- кифоз, лордоз и по прошествии лет у многих пациентов возникают боли именно по этой причине. И плюс еще удовольствия от послеоперационных ограничений и гипса. Мне, кажется, что сейчас этот раритет ставят от нищеты, и это очень печально . Одноклассик пишет: цитата: | правда поставленными знаменитыми хирургами. |
| Вот это точно подмечено.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.07.07
|
|
Отправлено: 20.07.07 23:06. Заголовок: Re:
LL пишет: цитата: | Так там два крючка крепления- просто не выдержит нагрузки и здесь уже не до деротации |
| LL пишет: цитата: | И плюс еще удовольствия от послеоперационных ограничений и гипса. |
| Крючков могут прикрепить и поболее, но все равно делают дискотомию и послеоперационное корсетирование(или гипсование) . Зато результат может выглядеть косметически лучше, чем если бы в таком конкретном тяжелом случае применили СД. Все не так просто и однозначно как тут некоторым кажется.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.07.07 14:22. Заголовок: Re:
Одноклассик пишет: цитата: | Зато результат может выглядеть косметически лучше, чем если бы в таком конкретном тяжелом случае применили СД. |
| Поясните, пожалуйста, за счет чего ??
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.07.07
|
|
Отправлено: 21.07.07 15:43. Заголовок: Re:
LL пишет: цитата: | Поясните, пожалуйста, за счет чего ?? |
| Попробую примерно, как я это представляю. Деротационный маневр при СД имеет свои ограничения по степени коррекции, а при Харингтоне дискотомия проводится как правило на большем количестве позвонков(большая мобильность позвоночника получается , после дискотомии проводят еще вытяжку, чтобы спинной мозг адаптировался к новым условиям, а потом ставят конструкцию Харрингтона по максимуму(как правило под интрооперационном мониторингом спинного мозга). ПОэтому такой сложный и долгий послеоперационный период с фиксацией корсетом или гипсом при Харингтоне. Поэтому и нужно носить хороший Шено тяжелым больным с неокончившимся ростом до операции, чтобы не доводить свои сколиоз до предельных градусов, при которых ровную спинку уже не сделать ничем , даже Харрингтоном.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.07.07 17:17. Заголовок: Re:
Как связаны между собой: Одноклассик пишет: цитата: | Деротационный маневр при СД |
| и Одноклассик пишет: цитата: | при Харингтоне дискотомия |
| ?? Дискэктомия проводится и при CD. При больших степенях и возрасте, как правило, на 4-6 дисках. Одноклассик пишет: цитата: | после дискотомии проводят еще вытяжку, чтобы спинной мозг адаптировался к новым условиям |
| Опять таки, это при больших степенях. В ЦИТО - это очень любят, нижнюю границу я там не знаю. В Новосибирске от 110 градусов, опять таки примерно. В Германии, в Новом городе тоже примерно от 110 градусов делают корону. Одноклассик пишет: цитата: | как правило под интрооперационном мониторингом спинного мозга |
| Это удовольствие не из дешевых. В ЦИТО его нет, в Питере (где еще ставят Харрингтона), я думаю, тем более. В Новосибирске есть. Одноклассик пишет: цитата: | ПОэтому такой сложный и долгий послеоперационный период с фиксацией корсетом или гипсом при Харингтоне. |
| Нет-нет, совсем не поэтому. Потому что позвоночная дуга фиксируется только в двух точках (ну в 3-4 если хотите). Для сравнения: CD фиксирует в 10-15 точках. Харрингтон корректор 1 поколения, CD - 3 поколения. Не говоря уже о том, что при Харрингтоне позвоночник вытягивается, а при CD позвоночник поворачивается вокруг продольной оси, что позволяет восстановить или сохранить физиологические изгибы позвоночника.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.07.07
|
|
Отправлено: 21.07.07 21:39. Заголовок: Re:
LL пишет: цитата: | Нет-нет, совсем не поэтому. |
| Если Вы полагаете , что знаете вопрос лучше меня, то зачем вы меня спрашиваете об этом ???
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.07.07
|
|
Отправлено: 21.07.07 21:49. Заголовок: Re:
LL пишет: цитата: | мониторингом спинного мозга Это удовольствие не из дешевых. В ЦИТО его нет, в Питере (где еще ставят Харрингтона), я думаю, тем более. В Новосибирске есть. |
| Вроде в Питере делали мониторинг не только по сенсорным путям, как везде , но и по двигательным еще, как в лучших буржуйских клиниках.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.07.07
|
|
Отправлено: 21.07.07 21:50. Заголовок: Re:
LL пишет: цитата: | Харрингтон корректор 1 поколения, CD - 3 поколения. |
| А что по вашему тогда корректор второго поколения ??
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.07.07
|
|
Отправлено: 21.07.07 22:04. Заголовок: Re:
LL пишет: цитата: | а при CD позвоночник поворачивается вокруг продольной оси, что позволяет восстановить или сохранить физиологические изгибы позвоночника. |
| У вас боковое искривление предположим 90 градусов. Деротационным маневром вы переводите его в кифоз. И где вы видели нормальный кифоз в 90 градусов ???
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.07.07 22:14. Заголовок: Re:
Одноклассик пишет: цитата: | Если Вы полагаете , что знаете вопрос лучше меня, то зачем вы меня спрашиваете об этом ??? |
| Как зачем!? Что бы узнать объяснение Вашей точки зрения. С которой, в итоге, я не согласна. И я объяснила почему. Одноклассик пишет: цитата: | А что по вашему тогда корректор второго поколения ?? |
| Да не по-моему. Я не хирург-ортопед! В распоряжении у меня три книги по хирургии деформаций позвоночника - на них и опираюсь в дискуссии. Итак, 2 поколение: Харрингтон - Луке, Метод Доув, метод Ресина и Феррейра-Алвес. Кстате, Алана я нигде не нашла. Одноклассик пишет: цитата: | У вас боковое искривление предположим 90 градусов. Деротационным маневром вы переводите его в кифоз. И где вы видели нормальный кифоз в 90 градусов ??? |
| Для этого у CD применяется техника, названная трехстрержневой. Кому интересно она описывается у Михайловского стр. 198, п.7.5.1
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.07.07 22:27. Заголовок: Re:
LL теперь понятно , почему я так сильно сутулюсь, всё- таки либо 40 гр кифоза это ненормально много, либо у меня не 40 , а больше...(((( ( хотя мне говорили, что после вытяжения боковое искривление стало как раз где-то в районе 45)
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[см. все]
|
|