Отправлено: 27.02.07 20:59. Заголовок: Эндоскопические операции по поводу удалений дисков.

Кто, что слышал про эндоскопические операции по поводу удалений дисков перед основной операцией? Насколько успешно? У нас в стране я знаю этого еще не делают.

 Отправлено: 27.02.07 21:28. Заголовок: Re:

LL

Неужели где-то такую операцию выполняют и даже разработаны схемы и стандарты ?

 Отправлено: 27.02.07 21:49. Заголовок: Re:

Так почитайте, даже у Михайловского в Хирургии написано. Только нужна спец. техника (дорогая) и высокая квалификация специалистов (такой не имеем). В Германии, Франции и Америке (а может и еще где) делают. Вот сколько лет и с какми успехами? Это ж лучше, чем кишки с легкими ворошить. Хотя и промазать могут, проткнуть что-нибудь лишнее.

 Отправлено: 27.02.07 21:54. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

. Хотя и промазать могут, проткнуть что-нибудь лишнее.

Во-во. Правильно мыслите. Спинной мозг-то рядышком , а анатомия тяжелого сколиозного позвоночника далека от атласа.

 Отправлено: 27.02.07 22:03. Заголовок: Re:

А так, три разреза. Спина, правый бок верх, левый бок низ. Все органы наружу.
Мама- роди меня обратно.

 Отправлено: 27.02.07 22:04. Заголовок: Re:

Ну и на хрен эта Германия, с их 45000 евро. Поедем в славный город Новосибирск.

 Отправлено: 27.02.07 22:06. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

А так, три разреза. Спина, правый бок верх, левый бок низ. Все органы наружу. Мама- роди меня обратно.

Спокойствие , только спокойствие . Главное , чтобы один раз и на всю жизнь.

 Отправлено: 27.02.07 22:07. Заголовок: Re:

LL Ага точно!!!! :)

 Отправлено: 27.02.07 22:11. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

Так почитайте, даже у Михайловского в Хирургии написано.

Не читала я его еще толком, другим тепереча занимаюсь. Сначала тоже про эндоскопию раздумывала. После нескольких дней в инете для себя приняла решение: пусть уж лучше "кишки ворочают". Тут про обычную эпидуралку в наших условиях начиталась и про последствия после этого "проткнут что-нибудь лишнее" и сразу стала и за общий наркоз при всех его минусах и за всякие там открытые доступы.

 Отправлено: 27.02.07 22:13. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

Ну и на хрен эта Германия, с их 45000 евро. Поедем в славный город Новосибирск.

Вопрос не так прост.

Проводили психологическое исследование прооперированных больных и их родителей в отдаленном периоде.

Спрашивали , что они считают главным результатом операции : Косметику, здоровье , снятие боли.
Самый частый ответ : "Главный Результат оперативного лечения - сознание того , что мы сделали все , что могли. "

Так что если у Вас есть возможности оперироваться в Германии , то этот вариант стоит внимательно рассмотреть.
Если что , то лишний ПОРШЕ на эту сэкономленную сумму уже радовать не будет.

 Отправлено: 27.02.07 22:16. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Так что если у Вас есть возможности оперироваться в Германии , то этот вариант стоит внимательно рассмотреть.

Только Германия, а Франция-она же историческая родина CD?

 Отправлено: 27.02.07 22:22. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Если что , то лишний ПОРШЕ на эту сэкономленную сумму уже радовать не будет.

Только начали красиво жить и деньги кончились.
Но здесь же звезда- проф. Михайловский (книжку вон написал), а там еще неизвестно кого подсунут?
Разница цены в 6 раз. Стоит ли того?
В НИИТО есть, кстате, интраоперационный мониторинг вызванных потенциалов спинного мозга- делают при опер. на сколиоз (Тимуджин писал и я еще звонила уточняла), в ЦИТО нету.

 Отправлено: 27.02.07 22:23. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

Только Германия, а Франция-она же историческая родина CD?

Вот что я на эту тему думаю : Во Франции больше своих тяжелых сколиозов , чем в Германии . Но в Германию едет весь третий мир - арабы нефтяные и Средний Восток с запущенным сколиозами, так что у немцев , специализирующихся на иностранцах, практики с тяжелыми сколиозами должно быть больше.

 Отправлено: 27.02.07 22:24. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Во Франции больше своих тяжелых сколиозов , чем в Германии . Но в Германию едет весь третий мир - арабы нефтяные и Средний Восток с запущенным сколиозами, так что у немцев , специализирующихся на иностранцах, практики с тяжелыми сколиозами должно быть больше.

Логично.

 Отправлено: 27.02.07 22:31. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

Разница цены в 6 раз. Стоит ли того? В НИИТО есть, кстате, интрооперационный мониторинг вызванных потенциалов спинного мозга- делают при опер. на сколиоз (Тимуджин писал и я еще звонила уточняла), в ЦИТО нету.

ВСЕМ ДЕЛАЮТ ? А по чувствительным или еще и по двигательным волокнам ?
Думаю , в Цито делают тест на пробуждение и наверное считают по опыту, что его хватает.

ПО поводу цены и оплаты решать Вам , исходя из вашей реальной ситуации.

 Отправлено: 27.02.07 22:50. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

ПО поводу цены и оплаты решать Вам , исходя из вашей реальной ситуации.

Ситуация моя, я думаю, близка к ситуации многих. Мало кому хочется после операции склеить ласты, стать колясочником (не хочу никого обидеть), подвергаться повторным операциям, мучаться от болей и свищей. Поэтому отдашь последнее, что бы тебя не угробили. Но угробить могут и за большие деньги. Поэтому должны быть другие причины почему например Германия, а не Новосиб. Я видела:
1) мониторинг ВП
2) эндоскопия (тоже большой риск и видимо сам собой отпал этот пункт)
3) педантичность немцев

может кто дополнит мой список..

 Отправлено: 27.02.07 22:53. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

ВСЕМ ДЕЛАЮТ ? А по чувствительным или еще и по двигательным волокнам ?

Я не знаю. Спросила, сказали узнают у врачей, перзвонила и мне ответили именно на мой вопрос про ИМВПСМ, еще уточнила про сколиоз- ответ положительный. В ЦИТО задавала вопрос на форуме, ответил консультант, что оборудования такого в настоящее время нет.
Что это такое - по чувствительным или еще и по двигательным волокнам ?

 Отправлено: 27.02.07 22:56. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

может кто дополнит мой список..

Страховка от врачебной ошибки.

 Отправлено: 27.02.07 23:24. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Страховка от врачебной ошибки.

Каким образом это влияет на качестве проведения операции?
Страховщики контролируют квалификацию врачей, оборудование, технологии?

 Отправлено: 27.02.07 23:29. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

Каким образом это влияет на качестве проведения операции? Страховщики контролируют квалификацию врачей, оборудование, технологии?

Конечно. Доктора не будут страховать на значительную сумму от врачебной ошибки, если он недостаточно квалифицирован и создает проблемы страховым компаниям. СТатистика исходов и расходов у страховщиков.

 Отправлено: 28.02.07 00:02. Заголовок: Re:

Получается, институт федерального значения России против немецких страховщиков...