Отправлено: 30.01.07 05:17. Заголовок: Видеосьёмка операции.

Вот, собственно, тема. Как вы к этому относитесь?

Естественно, запись собственной операции - не "семейное видео", и в качестве последующего домашнего просмотра за обедом или ужином не годится. Зато как своеобразная страховка - по-моему, очень даже неплохо. Да и копия думаю пригодится хирургам.

 Отправлено: 30.01.07 11:32. Заголовок: Re:

Это вряд ли Вам разрешат сделать запись собственной операции.

 Отправлено: 30.01.07 12:12. Заголовок: Re:

Я думаю сейчас возможно все, ведь рождение ребенка в роддоме снимают.
Но вот стоит ли это делать. Операция на позвоночнике - это не аппендицит.
Вот ко мне бы пришли в кабинет и сказали: "Можно мы снимем на видео Ваш рабочий день" Так я бы конечно смогла работать, но не переставая думала о съемке. Может быть кое что валилось бы из рук... Так что важнее - результат операции. Вдруг хирургу это не понравится и его будет отвлекать камера...
Но это мое мнение

 Отправлено: 30.01.07 12:29. Заголовок: Re:

Вера, к камере можно привыкнуть. Настоящий профессионал привыкнет – это факт, даже если он в принципе негативно относится к видеосъемке. Видеосъемка только поднимет престиж клиники. И сами хирурги могут изучать видеозапись и с помощью нее анализировать свои ошибки. Просто прецедентов нет, юридических оснований тоже и т.п. У нас видимо не разрешат на данный момент – это факт.

 Отправлено: 30.01.07 14:29. Заголовок: Re:

Еще о видеосъемке. Можно записывать и лечение народных целителей. Тогда таких ужасных историй, какую рассказала LL про Богданова просто не будет. Ведь так они поступают, потому что цепляют нас за нашу слабость и неуверенность, за нашу подавленность сколиозом. Но если попросить у них ведение видеопротокола, я думаю, что подобных историй все же не будет.

 Отправлено: 30.01.07 15:07. Заголовок: Re:

Ну вы и наивная . А службы безопасности тогда для чего ?

 Отправлено: 30.01.07 15:11. Заголовок: Re:

Рута, я предлагаю не тайно. Просто идти к тем целителям, которые согласны протоколировать результаты своей работы с помощью видеосъемки. А видеосъемка без согласия – это по-моему даже наказуемо как-то в законе, подробностей не знаю, правда.

 Отправлено: 30.01.07 15:15. Заголовок: Re:

А давайте спросим у Сергея Олеговича согласится ли он ?

 Отправлено: 30.01.07 15:23. Заголовок: Re:

К чему это? Ехать куда-то, камеру тащить, платить деньги если и так все ясно. Как мы любим верить в чудеса.

 Отправлено: 30.01.07 15:30. Заголовок: Re:

Ну вроде деньги надо будет платить только за результат. Потом Сергей Олегович пока не дал согласие на съемку.


Если человек верит в чудо - сделай ему это чудо ....

 Отправлено: 30.01.07 15:35. Заголовок: Re:

LL, ясно то не всем. Вы ведь тоже были у нескольких целителей. Просто решение лечиться только у того, кто согласен на видеопротокол, как-то поставит фильтр. Я думаю, что те целители, которые согласны будут на видеосъемку, по крайней мере не навредят. Тем самым будет соблюдена основная заповедь лекарей всех времен и народов: не навреди.
LL, меня потрясла история про Богданова с его гормональными уколами. Это же преступление просто.

 Отправлено: 30.01.07 15:45. Заголовок: Re:

Раньше время было такое - все с ног на голову. Мои родители образованные люди, папа кандидат наук и повелись на эту х...!!
Какая видео съемка о чем Вы говорите! Включите первый канал в 11.00- уважаемый господин Малахов ведет передачу!!! А сколько было жертв его уринотерапии, от которой он впоследствии отказался.

 Отправлено: 30.01.07 15:53. Заголовок: Re:

Анализ времени, конечно, важная вещь, но главное выработка стратегии и тактики, как выжить в это время. И мне кажется видеосъемка с согласия целителя, это не плохо, и поможет избежать неприятных историй связанных с целительством.

 Отправлено: 30.01.07 15:56. Заголовок: Re:

Вряд ли кто -либо согласится - все будут ссылаться на нежелание раскрыть свое ноу-хау.

 Отправлено: 30.01.07 16:08. Заголовок: Re:

Рута, но можно же рецензировать съемку, и все важные моменты затушировать. Но общая схема будет ясна. Вот случай с Богдановым. Не надо знать сколько и по какой схеме в какие точки он колол гидрокортизон, важно зафиксировать, что колол в мышцы спины. Не надо показывать вес гирек которые он прикрепляет к ногам и к рукам, а важен сам факт, какого типа упражнение назначено и т.п. Здесь еще важно, что заснимется и стиль отношений с пациентом, а то уж не ноу-хау.

 Отправлено: 30.01.07 16:17. Заголовок: Re:

Мамуля , Вы думаете , что про службы безопасности я от балды упомянула ? Как Олег вроде ?
Флаг вам в руки с подобной кинодокументалистикой. Я постою в сторонке , пока вы подобное будете пытаться делать.

 Отправлено: 30.01.07 16:31. Заголовок: Re:

Все упражнения я делала дома (гирьки привешивала и поднимала)- домашнее задание такое было.

 Отправлено: 30.01.07 16:40. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:
Роднянского-Гупалова тоже заменяли по-всей стране во многих клиниках и похоже только на родине масштабы трагедии в полной мере не представляют.



Рута, поэтому поводу немогли бы Вы поподробнее. О какой трагедии идет речь?

Рута пишет:

цитата:
Но не стоит умышленно искажать информацию и преукрашивать действительность как например делает ваш адепт :


Рута, а у Вас (лично) есть опыт неудачного хирургического вмешательства при сколиозе и удачного консервативного лечения?

 Отправлено: 30.01.07 16:41. Заголовок: Re:

Рута, но я не буду настаивать, не согласны на видеосъемку, я пойду к другому целителю, кто согласен. Я не буду лезть в криминальные структуры, у меня нет цели вывести их на чистую воду, моя цель не попасться к недобросовестным целителям.

 Отправлено: 30.01.07 16:44. Заголовок: Re:

Делали в 80 х начале 90 х по стране с красноярской подачи операции по Роднянскому растущим вместо корсетирования с целью облегчить жизнь подросткам , потом через пять лет конструкции стали массово лететь и пришлось другим клиникам ставить другие конструкции.

 Отправлено: 30.01.07 16:45. Заголовок: Re:

Трагедия в том, что конструкции летели?

 Отправлено: 30.01.07 16:49. Заголовок: Re:

LL, есть сейчас удачные консервативные методики для детей – корсет Шено. Почитайте тему корсетники, и лечение с помощью корсета Шено. В свете этой информации предлагать операции растущим детям – это тоже преступление (я имею ввиду лишь идеопатические сколиозы)

 Отправлено: 30.01.07 16:56. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

Трагедия в том, что конструкции летели?

Трагедия в том , что у многих ребят был такой сколиоз , который бы никогда и не развился в инвалидизирующий , а из-за неоднократных операций они стали тяжелыми больными и перенесли много ненужных страданий.

"Хотели как лучше , а получилось как всегда..."

 Отправлено: 30.01.07 17:31. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

у многих ребят был такой сколиоз , который бы никогда и не развился в инвалидизирующий

Мне тоже кажется, что если ничего не предпринимать- оставить ребенка в покое, не заставлять ровно ходить и не стеснять двигательную активность, то и не разовьется в 4 степень. Хотя у меня были другие примеры, когда ничего не делали (не лечили), а сколиоз все равно достигал тяжелой 4 степени, но это все таки были "семейные" сколиозы.

 Отправлено: 30.01.07 17:44. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

Мне тоже кажется, что если ничего не предпринимать- оставить ребенка в покое, не заставлять ровно ходить и не стеснять двигательную активность, то и не разовьется в 4 степень.

Это слишком радикальная точка зрения. Школы-интернаты в то время были достаточно эффективным местом только потому , что там прогрессирующие носили корсет с головодержателем - наиболее актуальный в то время.

Но то , что многие тяжелые сколиозы сейчас - ятрогенны , похоже на правду.

 Отправлено: 30.01.07 17:46. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

LL, есть сейчас удачные консервативные методики для детей – корсет Шено. Почитайте тему корсетники, и лечение с помощью корсета Шено. В свете этой информации предлагать операции растущим детям – это тоже преступление (я имею ввиду лишь идеопатические сколиозы)

Я читала эту тему. Конечно целесообразно до какого-то этапа вести ребенка консервативно, но если сколиоз несмотря на это РЕЗКО прогрессирует (это видно в 10-12 лет), то избегать оперативное вмешательство я считаю неправильным. Притом, что современные конструкции из титанового сплава (как я читаю на этом сайте, разговариваю с оперированными пациентами по телефону и мне сообщали в самой 13 больнице) не дают побочных эффектов - я имею ввиду свищи.

 Отправлено: 30.01.07 17:47. Заголовок: Re:

LL, лечить надо ребенка. Нельзя его оставлять в такой беде. Вопрос как себя обезопасить, когда все вокруг берутся лечить 1-2 степень, а тем сколиотикам у кого развивается в 4 степень, тем говорят вы не так вытяжение делали, и ответственность за прогрессирование сколиоза целиком перекладывают на ребенка. Им невдомек поискать причину в своих методиках. Им невдомек, что те 1-2 степени, которые они якобы вылечили, и без их участия не прогрессировали бы. Короче читайте про консервативное лечение с помощью Шено, там много про консервативные методики, и почему сколиоз таки прогрессирует.

 Отправлено: 30.01.07 17:48. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

Конечно целесообразно до какого-то этапа вести ребенка консервативно, но если сколиоз несмотря на это

На что это ? На нынешний повсеместный полиатив в виде ЛФК и массажа с бассейном . Это Вы считает консервативным лечением ?

 Отправлено: 30.01.07 17:53. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

но если сколиоз несмотря на это РЕЗКО прогрессирует (это видно в 10-12 лет), то избегать оперативное вмешательство я считаю неправильным.

Если у Вас есть возможность поговорить там с ребятами такого возраста (11-12 лет) с по-настоящему тяжелыми сколиозами (больше 60 градусов) то спросите их делали ли они мануальную медицину . И если они вам доверяют , то всегда услышите ответ "Да".
Конечно , таких приходится оперировать . Но у них должен быть выбор - оперироваться сейчас , но по новой методике и без знания отдаленных последствий или расти в корсете и оперироваться выросшими по классическим отработанным мировым стандартам.

 Отправлено: 30.01.07 17:59. Заголовок: Re:

LL почитайте внимательно в том числе отчеты прооперированных детей. Несмотря на установку конструкции у них все равно увеличивалась торсия. Правильно это все же корсет Шено (или другой но корригирующий) до завершения роста, и потом уже установка надежной конструкции при достижении максимального косметического эффекта. И не надо подвергать ребенка таким мукам ради сомнительного косметического эффекта и явного вреда для общего здоровья.
Я сама прооперированный пациент и за то, чтобы такие операции делать только взрослому пациенту, решение о такой операции должен принимать сам сколиозник.

 Отправлено: 30.01.07 18:05. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Но у них должен быть выбор - оперироваться сейчас , но по новой методике и без знания отдаленных последствий или расти в корсете и оперироваться выросшими по классическим отработанным мировым стандартам.

Конечно, выбор должен быть. Но я думаю, он у них есть, как был и у меня и у всех нас. Насильно же никто никого никуда не тащит. Притом сейчас есть Интернет и осведомленность у всех выше, чем была раньше.

Я видела девочек 15-16 лет после неудачных операций на сколиоз, которых парализовывало прямо на операционном столе... у них были 1-2 степени и они ходили, а потом могли передвигаться только на канатках.
Я просматриваю информацию о "побочных" эффектах красноярского дистрактора- пока только свищи и потеря гибкости. Сам профессор Лака мне сообщал о временной парализации пациента на опер. столе ростовских хирургов, при нарушении ими технологии установки дистрактора.

 Отправлено: 30.01.07 18:06. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

почитайте внимательно в том числе отчеты прооперированных детей

Где?

 Отправлено: 30.01.07 18:17. Заголовок: Re:

Из детей прооперированных одно сообщение Ирисы в топе «Вопросник по оперативному лечению» у нее свищи. И была еще одна девочка у которой происходило ухудшение когда стоял корректор, но ее сообщение потеряно, не помню увы в каком топе. Ее сообщение меня потрясло, я не знала, что у детей происходит ухудшение при вставленном корректоре.

 Отправлено: 30.01.07 18:19. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

что у детей происходит ухудшение при вставленном корректоре

Какой корректор был вставлен?

мамуля пишет:

цитата:

Из детей прооперированных одно сообщение Ирисы в топе «Вопросник по оперативному лечению» у нее свищи.

Корректор ведь ставился не титановый?

 Отправлено: 30.01.07 18:32. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Если у Вас есть возможность поговорить там с ребятами такого возраста (11-12 лет) с по-настоящему тяжелыми сколиозами (больше 60 градусов) то спросите их делали ли они мануальную медицину . И если они вам доверяют , то всегда услышите ответ "Да".

Вывод напрашивается сам собой: посажать в тюрьмы всех мануальщиков и прочих рукосуев- и тяжелых сколиозов станет намного меньше- не потребуется операций детям. А уж о воздухе, который станет чище я вообще не говорю.

 Отправлено: 30.01.07 18:35. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

Конечно, выбор должен быть. Но я думаю, он у них есть, как был и у меня и у всех нас. Насильно же никто никого никуда не тащит. Притом сейчас есть Интернет и осведомленность у всех выше, чем была раньше.

Для того , чтобы выбор был сделан правильно люди должны получать достоверную информацию. Пол-форума посвящено тому , что не вся получаемая информация достоверна - я и о недостаточной коррекции вместо обещанной , и о ушудшении сколиоза у выросших и смерти в 36 лет , кое-кто информацию умышленно искажает в своих интересах и этому тоже есть примеры на форуме.


LL пишет:

цитата:

Корректор ведь ставился не титановый?

Почему-то мне кажется , что кто-то писал о свищах и с титановой конструкцией.

 Отправлено: 30.01.07 18:36. Заголовок: Re:

Корректор Роднянского, раз есть отдаленные. С LSZ, как я понимаю девочек выросших еще нет. LL, это вообще разговор о детях. Взрослым 13 ставит другой корректор, как я поняла.
А насчет титана и свищей – дело ведь не только в нем, но в способах крепления, как я поняла. У меня был вялотекущий свищ на титановой конструкции, а у моей подруги, тоже на титановой – история один в один – это история Ирисы.

 Отправлено: 30.01.07 18:38. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

Вывод напрашивается сам собой: посажать в тюрьмы всех мануальщиков и прочих рукосуев- и тяжелых сколиозов станет намного меньше- не потребуется операций детям. А уж о воздухе, который станет чище я вообще не говорю.

Это перебор . Мануальщики многим помогают при других проблемах , а те из них ,кто уже лично ожегся о сколиозных больных стараются больше их не лечить. Но вот информацию до родителей растущих детей со сколиозом и их районных ортопедов надо стараться донести по максиуму. Нужна обратная связь. Придите в свою детскую поликлинику и расскажите своему детскому ортопеду свой исход -вот это будет очень ценно , а то ведь многие не подозревают , что происходит в выросшими детьми со-сколиозом.

 Отправлено: 30.01.07 18:42. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

Взрослым 13 ставит другой корректор, как я поняла.

Что-то я это упустила . С чего вы сделали такой вывод ?

 Отправлено: 30.01.07 18:42. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Почему-то мне кажется , что кто-то писал о свищах и с титановой конструкцией.

Где?

 Отправлено: 30.01.07 18:48. Заголовок: Re:

Прочитайте хотя-бы сообщение Мамули шестью минутами раньше Вашего.

 Отправлено: 30.01.07 18:49. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Почему-то мне кажется , что кто-то писал о свищах и с титановой конструкцией.

Где?

 Отправлено: 30.01.07 18:53. Заголовок: Re:

Здесь . Взляните выше на 18:36 мамуля пишет:

цитата:

А насчет титана и свищей – дело ведь не только в нем, но в способах крепления, как я поняла. У меня был вялотекущий свищ на титановой конструкции, а у моей подруги, тоже на титановой – история один в один – это история Ирисы.

 Отправлено: 30.01.07 18:58. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

У меня был вялотекущий свищ на титановой конструкции, а у моей подруги, тоже на титановой – история один в один – это история Ирисы.

У Вас точно был титановый корректор? Как я поняла его начали ставить с конца 2005г.

 Отправлено: 30.01.07 19:14. Заголовок: Re:

Титан применяют очень давно , еще для Харрингтона . Но не всем.

 Отправлено: 30.01.07 19:17. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

LL, лечить надо ребенка. Нельзя его оставлять в такой беде.

Я не всмысле, наплевать на ребенка. Просто можно слишком старательно лечить... и залечить. По поводу Шено ничего сказать не могу, так как с данной методикой не сталкивалась.
Могу судить лишь по тому, что после ношения корсета (у меня их было 2 штуки - один с головодержателем) без корсета начинала очень уставать спина, видимо мышцы слабели.

LL пишет:

цитата:

не заставлять ровно ходить и не стеснять двигательную активность

Я это писала не просто так, вычитала в одном уважаемом издании- ссылок дать не могу и не просите! Не помню было 1-2-3 назад.
Корсет (любой) наоборот стесняет любую двигательную активность.

 Отправлено: 30.01.07 19:20. Заголовок: Re:

А кто говорит о корсете для младенца ?

 Отправлено: 30.01.07 19:21. Заголовок: Re:

А причем тут младенцы?

 Отправлено: 30.01.07 19:23. Заголовок: Re:

Начали-то с ходунков для младенцев ?

 Отправлено: 30.01.07 19:27. Заголовок: Re:

Рута, Вы что? Какие младенцы? Мы же обсуждаем корсет Шено!!! Корсет Шено для младенцев- круто!

 Отправлено: 30.01.07 19:33. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Мануальщики многим помогают при других проблемах

Да никому они не помагают, от них вред один- зайдите на сайт 03.ru почитайте. Да и у меня знакомые пострадали - в СКЛИФе отлеживались.

 Отправлено: 30.01.07 20:17. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

На что это ? На нынешний повсеместный полиатив в виде ЛФК и массажа с бассейном . Это Вы считает консервативным лечением ?

Еще я знаю электростимуляцию мышц спины.
Рута, что Вы подразумеваете под консервативным лечением- просветите!

 Отправлено: 30.01.07 20:21. Заголовок: Re:

LL, информация о том, что титановые конструкции ставят только с 2005 года и что они решают проблему свищей – это из той же серии, что и инфа, что сколиозники живут дот 36 лет.
Откуда вы взяли про титан? Я еще в 1984 году знала, что титан лучший металл для установки внутрь организма, и что он меньше всего вызывает реакций отторжения, и что все равно в 20% (вроде такая цифра была, но не специалист могу путать) случаев, металл организмом человека не принимается, а причин почему у одни людей организм принимает металл, а у других нет не знают. И эта статистика относится не только к эндокорректорам.

 Отправлено: 30.01.07 20:27. Заголовок: Re:

Спорить не буду, переспрошу у Сампиева- может я что-то напутала... Мамуля, а Вы точно уверены, что у Вас стоит именно титановая?

 Отправлено: 31.01.07 00:41. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Трагедия в том , что у многих ребят был такой сколиоз , который бы никогда и не развился в инвалидизирующий , а из-за неоднократных операций они стали тяжелыми больными и перенесли много ненужных страданий. "Хотели как лучше , а получилось как всегда..."

Рута, все тут люди не глупые, а уж Роднянский с Гупаловым и Гайдуковым сказал бы даже очень не глупые, сколиоз идиопатический развивается огого как, и не всем подрят ставили эти конструкции. Не пойму никак, вы ведь много читали про этиологию, патогенез, Михайловского читали, у него как раз и описано развитие идиопатического сколиоза без лечения - естественное течение???

 Отправлено: 31.01.07 02:28. Заголовок: Re:

Значит нельзя, потому что согласия не дадут. И камера будет мешать хирургу.

Собственно, что натолкнуло на создание темы - я позавчера нашла на одном американском сайте видеосьёмку операции по исправлению сколиоза. Не знаю, мне кажется, если хирург согласится, то это большой плюс.

А насчёт корсетов - одному поможет, другому - нет.

Насчёт этиологии - у меня ни у одного из близких и дальних родственников сколиоза не было. Не наследственный - это стопудов. Я склонна верить в то, что всё началось с падения, после которого защемились какие-то нервы, два месяца вся спина стреляла, как только приходилось чихать или кашлянуть. И через несколько месяцев - старт сколиоза (думаю, он стартовал с самого начала моего злополучного падения, просто небольшую сутулость и еле-выпирающую лопаточку заметили спустя).

Насчёт Богданова - вообще в шоке, ничего об истории с гормональными уколами не слышала. Я всегда считала его человеком с небольшими психическими отклонениями. Но единственное, что знаю - после его курсов прогрессия остановилась, или по крайней мере очень замедлилась. (последний снимок я делала на обследовании в ЦИТО в 99-м или в 2000, на данный момент чисто физически и по отражению в зеркале я чувствую и вижу, что увеличилось, но незначительно).

Богданов неплохо улучшает осанку и помогает кифозникам и больным остеохондрозом (сама наблюдала в течение полутора лет), но больным сколиозом со серьёзными степенями - это, простите, кощунство. Тем более, здесь уже говорилось - если агрессивно прогрессирует, хоть 5 мануальщиков, сплошные тренировки и из бассейна и массажных кабинетов не вылазить - всё равно скрутит. Почитайте историю Мамули, она 9 лет провела в специализированном интернате. 9(!) лет.

То, что одним помогает, увеличивает прогрессию у других, и пока найдёшь то, что подходит тебе, проходит время. Пока не выявлен пусковой механизм, пока не выяснили, почему, несмотря ни на что, прогрессия необратима, ничего конкретного о прооперированных детях, и тем более о том, мог бы или не мог их сколиоз прогрессировать дальше, сказать невозможно. Можно только предполагать. Я знаю, что незначительный сколиоз - у каждого второго, неизвестно, почему у некоторых он прогрессирует до н-ной степени, а у большинства останавливается на первой, максимум второй.

Если бы в год резкого прогрессирования делали такие операции, какие делают в ЦИТО, если бы я знала, что упражнения, плавание и всё остальное не помогут, и будет только хуже, я бы прооперировалась бы тогда, не доводя ситуацию до серьёзной. (Опять же, слишком много "если") Может быть, если бы мы с родителями узнали о Богданове в самом начале сколиоза, сейчас было бы всё в порядке. А может быть и нет. Или Богданов в моём случае - это просто совпадение? Рос-рос себе сколиоз и в 17 лет остановился на 3-й степени после Богданова. Просто сколиоз больше не хотел расти, а Богданов тут вообще ни при чём.

Исчерпывающей информации о сколиозе пока нет, он до конца не изучен, поэтому можно только предполагать и строить недоказанные теории.

 Отправлено: 31.01.07 02:46. Заголовок: Re:

Ola пишет:

цитата:

Рос-рос себе сколиоз и в 17 лет остановился на 3-й степени после Богданова. Просто сколиоз больше не хотел расти, a Bogdanov tut voobwe ni pri chyom.

Причем или нет, но, ой не факт, что остановился, тем более сами говорите, что в зеркале видите ухудшение. Возможно у вас не такая злокачественная форма просто и прогрессирует медленно...А если Вы считаете, что прогрессирование снова началось, только после того, как Вы перестали ходить к Богданову, то как Вы себе это представляете дальше?? Всю жизнь к нему не проходишь....

 Отправлено: 31.01.07 02:47. Заголовок: Re:

насчёт операций в детском возрасте - согласна с Мамулей, сначала корсетирование, и операция только в случае сильного прогрессирования, если корсет и всё остальное не помогают. Сколько историй читаю - занимался ребёнок спортом, танцевал, активно развивался, и бац - сколиоз в 14 или 15. И каждый раз когда захожу на англоязычный сайт об оперативном лечении, везде при лёгких, начальных степенях прогрессирующего сколиоза подросткам выполняют эндоскопическую операцию через несколько маленьких разрезов на боку, корректируют искривление, после чего быстрая реабилитация и сохранение подвижности. На всех буржуйских сайтах, посвящённых сколиозу есть раздел "корсетирование" или "bracing", и "упражнения". Но если искривление прогрессирует, они не заставляют подростков носить корсеты и продолжать консервативное лечение, которое не помогает, до окончания роста, оперируют эндоскопически.

 Отправлено: 31.01.07 03:06. Заголовок: Re:

Милла,

Ну, если бы я была очень богатым человеком, я бы продолжила лечиться у него, может быть даже переехала жить по соседству с ним))))) Я знаю одно. Сколиоз прогрессировал, а после него значительно затормозил. Значит, совпадение?

Ээех. Сейчас можно гадать сколько угодно. Знаете, причины моего сколиоза весьма и весьма любопытны, но они, к сожалению, не обратят время вспять. Ни один, ни один врач, ортопед, терапевт, мануальщик, - ни один из них не посоветовал в самом начале полную, хорошую, тщательную диагностику пройти. Никто не заикнулся - а почему сколиоз? А что с мышцами? А что с нервной системой? Они только отвечали на вопросы: "а может быть от этого, а может быть корова, а может быть собака". Если в середине 90-х и существовали хорошие диагностические центры, туда никто из высказывавших предположения о возникновении моего сколиоза, меня туда не направлял. Всучивали как и всем стандартный набор: "ЛФК, массаж, плавание, электростимуляция". Пусковых кнопок для возникновения сколиоза много, и может быть, выявив пусковую кнопку и сфокусировавшись на ней, начав лечить причину, а не следствие - можно остановить или значительно замедлить прогрессирование, или вообще исключить его.

 Отправлено: 31.01.07 03:08. Заголовок: Re:

А в зеркале вижу ухудшение. Незначительное, но ухудшение.

 Отправлено: 31.01.07 13:37. Заголовок: Re:

timugin пишет:

цитата:

Не пойму никак, вы ведь много читали про этиологию, патогенез, Михайловского читали, у него как раз и описано развитие идиопатического сколиоза без лечения - естественное течение???

Тимужин ! Непонятно мне эта ваша фраза и три вопроса - это про Михайловского ?
Проясните плиз.

timugin пишет:

цитата:

Рута, все тут люди не глупые, а уж Роднянский с Гупаловым и Гайдуковым сказал бы даже очень не глупые, сколиоз идиопатический развивается огого как, и не всем подрят ставили эти конструкции.

Несомненно , что они хотели искренне помочь детям , но поторопились с распространением своего опыта и первых результатов на всю страну.
А ведь должны были знать о всей этой непростой истории хирургии сколиозов , о горестных итоговых признаниях Аллана, Риссера , Цивьяна , Харрингтоа после получения соответствующих отдаленных результатов. И действовать крайне осторожно и выдерживая паузу.

 Отправлено: 31.01.07 15:07. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

Рута пишет: цитата: На что это ? На нынешний повсеместный полиатив в виде ЛФК и массажа с бассейном . Это Вы считает консервативным лечением ? Еще я знаю электростимуляцию мышц спины. Рута, что Вы подразумеваете под консервативным лечением- просветите!

Рута! Вы не заметили моего вопроса?

 Отправлено: 31.01.07 17:32. Заголовок: Re:

Консервативное лечение сколиоза -это корсетирование. Все остальное - это просто поддержка.
Насчет видеосъемки. Я бы хотела, конечно, получить документальное подтверждение проводимых мероприятий. Однако вряд ли это предусмотрено законодательством. Если есть повод для получения согласия со стороны правоохранительных органов - тогда это можно утсроить, но без повода - нет. Да и с точки зрения врача это не корректно.

 Отправлено: 31.01.07 21:34. Заголовок: Re:

Наиля пишет:

цитата:

Консервативное лечение сколиоза -это корсетирование. Все остальное - это просто поддержка.

Уточню только что Эффективное консервативное лечение сколиоза - это корсетирование ОЧЕНЬ ХОРОШИМ КОРСЕТОМ. И я бы не сбрасывала со счетов гимнастику по Шрот - в умелых руках на ранних стадиях сколиоза очень эффективное оружие.

 Отправлено: 02.02.07 04:11. Заголовок: Re:

Отличная тема да интересно было бы посмотреть на свою операцию, по прошествию лет так 5 ти и когда всё уже в порядке. Я думаю смотреть собственную операцию в реабилитационный период не стоит. Хотя правильно поддерживаю мысль что хирурга может отвлекать камера. Например насколько бы я профессионально не готовила бы то присутствие постороннего мне мешает и всё валится из рук. (сравнение не ахти конечно)

 Отправлено: 15.11.07 12:16. Заголовок: Поднимаю топ со дна...

Поднимаю топ со дна.

 Отправлено: 15.11.07 13:13. Заголовок: Прочитала заново вс..

Прочитала заново всю ветку новыми глазами, т.к. первый раз знакомилась с ней еще до регистрации.

Всвязи с цитатой от LL

цитата:

Рута, Вы что? Какие младенцы? Мы же обсуждаем корсет Шено!!! Корсет Шено для младенцев- круто!

решила напомнить о ссылке, которую уже как-то выкладывала. Девочка Theresa (1995), судя по фото, носила корсеты с самого рождения.

http://www.skoliose-op.info/frameseite_skoliose_op_infos.html

В ссылке нажать на "Skoliose-Galerie"