Отправлено: 03.03.06 20:31. Заголовок: Свищи

Добрый вечер!
Подумываю об операции, но останавливает одно НО. Свищи. Отзовитесь, кто делал операцию и столкнулся с такой проблемой. Как долго они продолжались, от чего это вообще зависитИнтересно было бы прочитать истории тех, у кого свищей не было.
Заранее спасибо.

 Отправлено: 27.01.07 16:14. Заголовок: Re:

Это объяснялось не менее пяти раз на форуме , есть отдельный топик про это , Тимужин пару дней назад описал тоже свое определение . Но зачем читать форум , когда можно флудить ? ;)

 Отправлено: 27.01.07 19:45. Заголовок: Re:

timugin пишет:

цитата:

anterior relise

Первый этап операции - им готовят мобильность позвоночника, из передне-бокового или переднего доступов производят дискэктомию, надсекают связки.... В последнее время прибегают к эндоскопической технике для его выполнения... Вторым этапом ставят дорсальную кострукцию.

 Отправлено: 28.01.07 07:27. Заголовок: Re:

цитата:

а вот ротацию конструкция наоборот исправляет - ротационный компонент за счет ребер жесткости пластин, а вот в Котреле это еще под вопросом, Ветрилэ опубликовывал статью на счет круглых стержней CDI и доказывал невозможность устранения ротации, они же утверждают, что ротация осуществляется за счет блока с транспедикулярной фиксацией....

Под каким таким вопросом??? Глупости какие. Даже сам Котрель (интервью можно посмотреть тут: http://www.iscoliosis.com/video.html?filename=cotrel-detorsion ) говорит о презентации исправления позвоночника в 3-хмерном аспекте (включая ротацию) с помощю CD (презентация датируется 1983 годом). В гостях у какой сказки Ветрилэ говорил, что CD не устраняет ротацию? Дайте ссылочку пожалуйста, интересно почитать.

Вот бесят меня такие "новости" - то Лака якобы кому-то говорит, что сколиозники живут до 36 (!!!) лет, то рожать с красноярским железом низя, хотя можно, то Ветрилэ утверждает о невозможности устранения ротации инструментарием, который устраняетет ротацию. Один говорит одно, другой другое. Извините, но я больше Котрелю верю.

 Отправлено: 28.01.07 11:41. Заголовок: Re:

То что средняя продолжительность жизни при тяжелых формах деформации 36-40 лет об этом писали в американской ассоциации... на базе иследований большого колическтва людей, это не Лака сказал. CD в массовое производство вышел только 1984г, каждый хвалит свою конструкцию, Ветрилэ писал об этом в каком-то из номеров Хирургии позвоночника НИИТО, точно не помню в каком. Я не сомневаюсь, что ротацию CD исправляет, но за счет только ТПФ(транспед), на круглых стержнях не возможно осуществить поворот. И в конце концов это легко определить по КТ - ротация апикального позвонка до и после операции....

 Отправлено: 28.01.07 12:07. Заголовок: Re:

Тамужин вы часто делаете сильные заявления , но когда мы просим ссылок на оригиналы вы уходите от ответа . Вот так например :

вы timugin пишет:

цитата:

Ветрилэ писал об этом в каком-то из номеров Хирургии позвоночника НИИТО, точно не помню в каком.

timugin пишет:

цитата:

То что средняя продолжительность жизни при тяжелых формах деформации 36-40 лет об этом писали в американской ассоциации... на базе иследований большого колическтва людей, это не Лака сказал.

 Отправлено: 28.01.07 12:12. Заголовок: Re:

Ola пишет:

цитата:

Вот бесят меня такие "новости" - то Лака якобы кому-то говорит, что сколиозники живут до 36 (!!!) лет, то рожать с красноярским железом низя, хотя можно, то Ветрилэ утверждает о невозможности устранения ротации инструментарием, который устраняетет ротацию. Один говорит одно, другой другое. Извините, но я больше Котрелю верю.

Оля! Аккуратнее с подобным заявлениями. Вам же момент операции еще предстоит а Котрель уже умер. Слова Степана Тимофеевича мы тут видим в пересказе . Возможно в оригинале он говорил по-другому. Надо найти оригинал , Вы легко сможете этой сделать на сайте журнала "Хирургия позвоночника" , там есть архивы номеров, но может это проще будет сделать Тимужину ?

 Отправлено: 28.01.07 15:05. Заголовок: Re:

timugin пишет:

цитата:

То что средняя продолжительность жизни при тяжелых формах деформации 36-40 лет об этом писали в американской ассоциации...

Ни в одном серьезном иностранном источнике(Пабмед, Медлайн, Кохрановская ассоциация, Эмедисин) я не встречала такого. Искала специально. Я уже где-то приводила ссылку на отрывок статьи из Пабмеда. Там написано немного... странно для пациента. Но это результат многолетних исследований. Что-то вроде "Несмотря на то, что каждый второй пациент с тяжелой деформацией становится инвалидом, это заболевание не фатально".

 Отправлено: 28.01.07 15:19. Заголовок: Re:

Я смотрю, что очень много участников форума намекают на то, что мне, например, пора помирать (судя по указываемой средней продолжительности жизни). Заявляю вам всем: "Не дождетесь!" Можете нанимать киллера! Или пускай профессор Лака нанимает киллера, а то все его научные труды о продолжительности жизни больных сколиозом пойдут насмарку! Я, например, при своей сильной 3 степени чувствую себя вполне нормально, хотя инвалидом, конечно же, являюсь.

 Отправлено: 28.01.07 15:42. Заголовок: Re:

Профессор Лака, повторюсь, не делал ни когда официальных заявлений по поводу продолжительности жизни
пациентов со сколиозом, однако есть среднестатистические данные ВОЗ, так же ссылается на данные Nachemson 1968. Bunnel 1984. Dubousset 86 - Воловик в своей диссертации - Оперативное лечение сколиотической болезни 2003г НИИТО. Прошу вас ,уважаемые, это вопрос удручающий, не хотелось бы его затрагивать, все-равно каждый проживет столько, сколько ему отведено.

 Отправлено: 28.01.07 17:03. Заголовок: Re:

В РНИИТО им.Вредена над этим утверждением (про 36-40 лет) все профессора просто ржали! Они никогда еще такого не слышали!

 Отправлено: 28.01.07 18:39. Заголовок: Re:

timugin пишет:

цитата:

по поводу продолжительности жизни пациентов со сколиозом, однако есть среднестатистические данные ВОЗ, так же ссылается на данные Nachemson 1968. Bunnel 1984. Dubousset 86 - Воловик в своей диссертации - Оперативное лечение сколиотической болезни 2003г НИИТО.

А я знаю, что Нахимсон как раз придерживался совершенно противоположной позиции. Я думаю нам всем стоит изучить источники цитат , что бы узнать где случился "испорченный телефон".

 Отправлено: 28.01.07 19:16. Заголовок: Re:

timugin пишет:

цитата:

Прошу вас ,уважаемые, это вопрос удручающий, не хотелось бы его затрагивать, все-равно каждый проживет столько, сколько ему отведено.

Обсуждать всякие вопросы надо, какими бы "удручающими" они не были. Тем более, что в данном случае фразы про 36-40 лет вызывают здоровый смех не только "у профессоров РНИИТО им.Вредена".



Каким бы плохим не было здоровье, его всегда хватает до конца жизни.

 Отправлено: 28.01.07 20:15. Заголовок: Re:

У кого есть допуск в центральную медбиблиотеку, ради интереса зайдите возьмите эту дисертацию - докторскую, написанную в 2003г, и вы там найдете эти данные. Это не значит, что я их поддерживаю, Наше здоровье и продолжительность жизни зависит от многих факторов, сами же понимаете, что даже если 4 степень, но человек компенсирован, это не значит, что он строго проживет 40 лет, но если уже идет декомпенсация со стороны различных систем - увы... Кто-нибудь видел пациентов с жизненной емкостью легких меньше 50%, как они себя чувствуют?..... Мне интересен этот вопрос, я нашел показатели...
В и-нете ориентируюсь плохо, ссылки скидывать пока не научился, да и искать мне сложновато.

 Отправлено: 28.01.07 20:18. Заголовок: Re:

Олег, во Вредена есть понятия медэтики? Похоже нет, раз в присутсвии пациента позволяли себе такое...
И еще, там конечно все неглупые люди, но после Вредена довольно много осложнений, используют потомучто
Харрингтон.

 Отправлено: 28.01.07 20:18. Заголовок: Re:

timugin пишет:

цитата:

В и-нете ориентируюсь плохо, ссылки скидывать пока не научился, да и искать мне сложновато.

А как нас тогда нашел?
Ссылки выделяешь и "Копировать" - "Вставить"

 Отправлено: 28.01.07 20:20. Заголовок: Re:

timugin пишет:

цитата:

И еще, там конечно все неглупые люди, но после Вредена довольно много осложнений, используют потомучто Харрингтон.

А может это потому, что берутся (как и ЦИТО) за по-настоящему серьезные сколиозы , а не лезут к растущим со 2 степенью ?

 Отправлено: 28.01.07 20:21. Заголовок: Re:

timugin пишет:

цитата:

Олег, во Вредена есть понятия медэтики? Похоже нет, раз в присутсвии пациента позволяли себе такое...

Тимужин Ты разве не просек , что " Олег" совсем не обычный пациент.

 Отправлено: 28.01.07 20:22. Заголовок: Re:

Это просто смешно....

 Отправлено: 28.01.07 20:22. Заголовок: Re:

Пардон , что смешно ?

 Отправлено: 28.01.07 20:23. Заголовок: Re:

мне приходилось сталкиваться с разными пациентами...