Отправлено: 11.05.07 12:01. Заголовок: Обсуждение случая с установкой ***** конструкции

Учитывая, что сообщение Добровольского вызвало широкий резонанс, а правилами форума топик http://skoleoz.borda.ru/?1-0-0-00000157-000-0-0-1178874773 предназначен исключительно для ответов на вопросник, переношу обсуждение в отдельную тему.

 Отправлено: 10.05.07 08:30. Заголовок: Re:

Добрый день всем.
Не знал куда это засунуть, но сегодня на консультации была больная из Приднестровья, которую в 2005 году прооперировали в БелНИИТО, фамилию хирурга пока не назову. Хотел выложить снимки, которые она привезла с собой. Пока воздержусь от комментариев, хотел услышать Ваше мнение. Форум посещают достаточно много специалистов, хотелось бы и их услышать.

К сожалению дооперационные ко мне не попали.

1 сразу после операции.


2 через год после


3 через 2 года после


Если есть дополнительные вопросы, задавайте.

 Отправлено: 10.05.07 09:48. Заголовок: Re:

Ничего себе! Может пойти в тему оперативное лечение? Там все же поднимался вопрос об отдаленных результатов

 Отправлено: 10.05.07 10:28. Заголовок: Re:

Потерялась коррекция что ли? Такое впечатление, что конструкция "уехала" вбок.

 Отправлено: 10.05.07 11:53. Заголовок: Re:

А собственно говоря... почему? Почему такое произошло?? Ошибки в планировании и установке? Прокомментируйте пожалуйста. И сколько лет девочке?

 Отправлено: 10.05.07 14:06. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

А собственно говоря... почему? Почему такое произошло?? Ошибки в планировании и установке? Прокомментируйте пожалуйста. И сколько лет девочке?

Я без проблем и с удовольствием дам свой комментарий, тем более, что мне ей заниматься, но для начала хотел бы услышать мнение других специалистов, посещающих форум.

Сейчас ей 17 лет, операция в 15 лет.

 Отправлено: 10.05.07 16:51. Заголовок: Re:

получается, что она за два года так выросла??? Странно... В НИИ Турнера в 15 лет мне фиксировали дистрактор костными имплантантами, возможно для того, чтобы конструкция не смещалась.... Хотя я не специалист и нифига не понимаю в этом :((((

 Отправлено: 10.05.07 17:31. Заголовок: Re:

Я думаю, г-н Добровольский, что специалисты сейчас спрячутся. Как делать операции растущим, так это, пожалуйста. А как разбирать свои ошибки, так это здесь не пройдет.
Но, может, я и ошибаюсь. Будем терпеливо ждать мнения специалистов.

 Отправлено: 10.05.07 17:48. Заголовок: Re:

Почему они должны прятаться ? У нас из Белорусиии , вроде, никого нет, так что коллегиальность тут вряд ли будет.

Что касается снимков. Мне кажется, что первый правильнее было бы расположить с небольшим наклоном вправо, чтобы прочерченная линия( в самом низу) была паралельно полу. Если предположение верное, то снимки различаются не столь разительно как сейчас.

Вопрос Добровольскому: на сколько выросла девушка с момента установки конструкции ? Или точнее, на ск. она бы выросла , если бы железо не мешало ?

 Отправлено: 10.05.07 19:24. Заголовок: Re:

На втором и третьем снимках за "пограничные" приняты разные позвонки. Поэтому погрешность при подсчетах налицо. У меня создалось впечатление, что через два года после операции коррекция такая же, как и через год. Хотя я не измеряла углы.

 Отправлено: 10.05.07 21:03. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Вопрос Добровольскому: на сколько выросла девушка с момента установки конструкции ? Или точнее, на ск. она бы выросла , если бы железо не мешало ?

За последние 2 года она не выросла, наоборот, через пол года после операции она начала терять коррекцию.
По признакам скелетной зрелости (Риссер 4, менструация с 11 лет) , я так думаю, что она уже больше не росла, после 15.

 Отправлено: 10.05.07 21:06. Заголовок: Re:

Наиля пишет:

цитата:

На втором и третьем снимках за "пограничные" приняты разные позвонки. Поэтому погрешность при подсчетах налицо. У меня создалось впечатление, что через два года после операции коррекция такая же, как и через год. Хотя я не измеряла углы.

Да, в принципе, ситуация за последний год почти не изменилась, НО РЕЗУЛЬТАТ ВСЕ РАВНО ПЛОХОЙ.

 Отправлено: 10.05.07 22:02. Заголовок: Re:

Коллега, я согласна, результат плохой.

 Отправлено: 10.05.07 23:12. Заголовок: Re:

Просто Гость, спрячутся потому что не в традициях нашей культуры обсуждать свои ошибки.

 Отправлено: 10.05.07 23:17. Заголовок: Re:

)) Что значит свои ? Я чего то не знаю ?

 Отправлено: 10.05.07 23:17. Заголовок: Re:

Между прочим тут возникает вопрос медицинской этики. Одно дело когда сами пациенты выставляют свои результаты и совсем другое - когда конкуренты-хирурги под псевдонимом.

 Отправлено: 10.05.07 23:32. Заголовок: Re:

Рута, я ждала, что кто-то скажет про эту самую этику. Нет пусть г-н Добровольский продолжает и даже под псевдонимом.
Это значит этично нас ТАК лечить замалчивая свои ошибки. А обсудить ошибки не этично. В нашей ситуации думаю более этично обсудить ошибки.
Путь нарушает табу. Ибо в нарушениях табу и есть прогресс.

 Отправлено: 10.05.07 23:32. Заголовок: Re:

Просто Гость под словом свои я имела ввиду любые: в нашей культуре не принято обсуждать ни врачебные ошибки, ни военные, ни любые другие.

 Отправлено: 10.05.07 23:36. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

Нет пусть г-н Добровольский продолжает и даже под псевдонимом.

А я считаю это не прилично и не порядочно. Сам он боится назвать свою фамилию , а выдергивать спорные результаты и указывать , что пациенты пришли от конкурентов , так это пожалуйста.

 Отправлено: 10.05.07 23:38. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

Ибо в нарушениях табу и есть прогресс.

Чушь какая. Культура человеческая и есть разумные ограничители. Что опять все к свиньям и обезъянам скатимся ?

 Отправлено: 10.05.07 23:39. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

Просто Гость под словом свои я имела ввиду любые: в нашей культуре не принято обсуждать ни врачебные ошибки, ни военные, ни любые другие.

Значит, я плохо знакома с нашей культурой. Полагала, что обсуждать чужие ошибки, а так же давать советы: это мы за милую душу - хлебом не корми))