Отправлено: 04.11.06 18:10. Заголовок: Обсуждение вопросника по оперативному методу лечения 2

Дорогие форумчане давайте обсуждать здесь вопросник по оперативному методу лечения, чтобы топ не засорился.
Я ответила на вопросник по возможности честно. Скажу, что мой случай уже представляет исторический интерес. Надеюсь все же, что ответы на вопросы помогут девочкам и мальчикам, которые решись на оперативное лечение. Я не верю, что можно отговорить сколиозника с сильной деформацией (или с такой, которую сам сколиозник оценивает, как сильную) от операции. Но я надеюсь, что этот топ позволит проанализировать существующие оперативные методы и позволит сколиознику выбрать для себя метод, который позволит сделать максимальную коррекцию и не закончится трагически.


начало
Обсуждение вопросника по оперативному методу лечения<\/u><\/a>
Обсуждение вопросника по оперативному методу лечения 1<\/u><\/a>

продолжение
Обсуждение вопросника по оперативному методу лечения 3<\/u><\/a>
Обсуждение вопросника по оперативному методу лечения 4<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.07.08 00:19. Заголовок: Лена, я подозревала,..

Лена, я подозревала, что LSZ все-таки торчит под кожей.....Хорошо, что Хармсовская не торчит:-)
По поводу Резекции - почему все говорят, что она уменьшает объем легких? Большинство пациентов по личным ощущениям говорят, что после экстраплевральной торакопластики они наконец-то смогли вздохнуть полной грудью - т.е. вентиляция и наполняемость легких увеличивается, а косметический эффект потрясающий (если все сделано правильно). А на спирограмме у этих же пациентов - да, ЖЕЛ иногда бывает меньше, чем до ОП, но не всегда и ненамного. Дело в том, что рез-ты спирографии страдают большими погрешностями, начиная от вида спирографа и заканчивая ситуативным физ.состоянием пациента. Но, в принципе, если Вам не хочется резекцию, то и не надо:)
Насчет короны - т.е. у Вас тоже шурупы для вытяжки крепились в лобной кости? прямо в надбровных дугах, как у девочки на фото в ссылке? вроде их все -таки обычно ставят в волосистой части головы?
Кстати, у девушки Ангел на ссылке , кажется , сделали избыточный кифоз, на боковых РГ у неё шея практически ввинчена в плечи. Или так показалось...
И все же, конструкция...Все-таки это разновидность CD. не оригинальная СиДи, но модификация д-ра Хармса, видимо. Эти полисегментарные конструкции-аналоги CD - похожи(МОСТ, Stryker, Zimmer) Все равно методика именно деротационная, по Котрелю, а не дистракционная (хотя CD имеет тоже дистракционный эффект)...Поперечных коннекторов нет, потому, что у Вас слишком много шурупов поставлено..

 Отправлено: 09.07.08 00:48. Заголовок: Август пишет: немц..

Август пишет:

цитата:

немцы не сбривают волосы ? Всем так ?

В ЦИТО тоже не сбривают волосы. Раньше просили постричь покороче, что вызывало у молодёжи панику.))) Теперь вообще не стригут.

 Отправлено: 09.07.08 12:16. Заголовок: Август пишет: LL..

Август пишет:

цитата:

LL ! Ваша ценнейшая информация сложно соотносится с названием топика. Может ей место в топике " Лечении сколиозов в Германии" ?

Я не возражаю.

Klassika пишет:

цитата:

Большинство пациентов по личным ощущениям говорят, что после экстраплевральной торакопластики они наконец-то смогли вздохнуть полной грудью - т.е. вентиляция и наполняемость легких увеличивается

За счет чего?? Я думаю это просто психологический эффект.

Klassika пишет:

цитата:

Насчет короны - т.е. у Вас тоже шурупы для вытяжки крепились в лобной кости? прямо в надбровных дугах, как у девочки на фото в ссылке? вроде их все -таки обычно ставят в волосистой части головы?

Корона крепится в 4 местах- два шурупа в лобной части, 2 в волосистой.

Klassika пишет:

цитата:

Все равно методика именно деротационная, по Котрелю, а не дистракционная (хотя CD имеет тоже дистракционный эффект)...

Если сравнивать деротацию позвонков CDI на крючках (а именно их ставят по этой методике в грудном отделе) и шурупных конструкций, то это две большие разницы и не в пользу CDI (вспомните физику- правило рычага).

Klassika пишет:

цитата:

И все же, конструкция...Все-таки это разновидность CD. не оригинальная СиДи, но модификация д-ра Хармса, видимо

Большенство конструкций установленных у девушек, фотографии которых представленны на немецком форуме, установлены в г.Нойштадте в клинике позвоночника (где оперировалась наша Елена М.), к которой профессор Хармс не имеет никакго отношения.
Поэтому я уж и не знаю кто кого модифицировал, но то, что профессор Йорген Хармс живой классик- это неоспоримый факт.
В незабвенной книге М.Михайловского (я надеюсь, настольной книге каждого СНГ-ешного сколиозника) целая глава посвещенна разработкам и исследованиям Й. Хармса (стр. 289, гл. 10.2.2), а это дорогого стоит.

Klassika пишет:

цитата:

Поперечных коннекторов нет, потому, что у Вас слишком много шурупов поставлено..

Посмотрите на другие снимки в галлерее немецкого форума. В корректорах с гораздо меньшим числом шурупов, чем у меня, коннекторов все равно не ставят...

 Отправлено: 09.07.08 20:03. Заголовок: За счет чего?? Я дум..

цитата:

За счет чего?? Я думаю это просто психологический эффект.

Не может быть всеобщего эйфорического псих. эффекта, потому что не все прооп. пациенты в эйфории и довольны рез-том (как косм., так и техническим), но состояние легких (когда воздух и вправду наполняет их до конца) резко отличается от дооперационного, что и позволяет пациентам после резекции говорить об улучшении (даже если они недовольны др. нюансами и высказывают свое недовольство). Эта инф-я получена из многих бесед лично. Поэтому я и не могу понять всеобщей уверенности на форуме в ухудшении функции легких после резекции. Заметьте, в теме о резекции выступают против нее как раз те, кто ее не делал или не собирается(вот здесь-то и есть псих.эффект - защитная реакция:-)
Конечно, никого не убеждаю, а просто мысли вслух:-)

 Отправлено: 09.07.08 20:12. Заголовок: Если сравнивать деро..

цитата:

Если сравнивать деротацию позвонков CDI на крючках (а именно их ставят по этой методике в грудном отделе) и шурупных конструкций, то это две большие разницы и не в пользу CDI (вспомните физику- правило рычага).

Так мы и не говорим о крючковых констр., а только о шурупных (винтовых). СиДи-аналоги, которые я упоминала - как раз винтовые констр-ции.

цитата:

Корона крепится в 4 местах- два шурупа в лобной части, 2 в волосистой.

В затылочной части и не спрашивала- т.к. там все волосами зарастет - неважно, а вот что будет с , простите, дырами в лобной части? Обещают ли доктора, что они не будут видны потом или все-таки придется делать пластику-шлифовку? Лена, и как Вам самой кажется? Это оч.важный косм. вопрос.

Ну и насчет Хармса - это общепризнанно - гений, хотя и рискованный, тут никто не захочет спорить:-)
Как и наш , к примеру, Поздникин - великий хирург, делавший с помощью древнего неоригинального Харрингтона невозможно смелые удачные корреции.

 Отправлено: 09.07.08 23:02. Заголовок: О-о-х Klassika , был..

О-о-х Klassika , была тут у нас такая девушка Рута- очень компетентная особа. Жаль, что Вы ее не застали.

Klassika пишет:

цитата:

но состояние легких (когда воздух и вправду наполняет их до конца) резко отличается от дооперационного, что и позволяет пациентам после резекции говорить об улучшении

За счет чего??? Объем стал меньше- дышать стало лучше... абсурд какой-то.

Klassika пишет:

цитата:

а вот что будет с , простите, дырами в лобной части?

Вопрос переадресовывается к Миле. Мила, что у тебя с дырами в лобной части?

 Отправлено: 10.07.08 13:51. Заголовок: Ладно, не будем ..

Ладно, не будем о резекции, для этого спец.топик есть. Если смогу, попытаюсь взять рез-ты ФВД у парочки знакомых девушек, подвергшихся данной операции, если они сохранили до- и послеоперационные спирограммы. Но не обещаю:-), слишком много тут "если".
Мнение Миллы интересно узнать, но все-таки , если прав.помню, ей и передние шурупы короны ставили все-таки в волосистой части головы - височных костях. Милла, поправьте, если что не так.
Лен, все-таки ответьте, пожлста, если Вас не напрягает этот вопрос про лоб (извините за дотошность)
Оффтоп: Посты Руты я читала, интересная девушка:-) впрочем, подозреваю, это был мужчина под женск.ником - очень уж стиль ее изложения на эту мысль наталкивает Кстати, а куда она исчезла? Кто-нибудь знает, что с ней?

 Отправлено: 10.07.08 14:57. Заголовок: Klassika пишет: Мне..

Klassika пишет:

цитата:

Мнение Миллы интересно узнать, но все-таки , если прав.помню, ей и передние шурупы короны ставили все-таки в волосистой части головы - височных костях. Милла, поправьте, если что не так.

"Корона" крепилась в четырёх местах ( осталось 4 "дырки"). Две на волосистой части головы (на затылке, ближе к ушам) и две на..( не знаю, как анатомически называются эти места) примерно над висками ( волосы там, разумеется, не растут..у меня во всяком случае
"Дырки" похожи на след прививки от оспы......косметически нестрашно....

 Отправлено: 10.07.08 16:53. Заголовок: А вот у меня дырочки..

А вот у меня дырочки на лбу пока что красные. Правая мне нравится, она немножечко выпуклая и маленькая, а вот вторая - "впуклая" и крупная такая, диаметром с горошину, рельефная, напоминает уменьшенный снимок воронки после падения метеорита))))) Не знаю, какими способами можно этих красавиц убрать. Знаю, что для косметологов выпуклые шрамы - не проблема, а вот впуклые - проблематичны. Я очень боюсь обращаться в клиники где удаляют шрамы, сейчас в Москве сами знаете что творится в области пластической хирургии.

 Отправлено: 10.07.08 17:11. Заголовок: Klassika пишет: а в..

Klassika пишет:

цитата:

а вот что будет с , простите, дырами в лобной части? Обещают ли доктора, что они не будут видны потом или все-таки придется делать пластику-шлифовку? Лена, и как Вам самой кажется? Это оч.важный косм. вопрос.

Klassika пишет:

цитата:

Лен, все-таки ответьте, пожлста, если Вас не напрягает этот вопрос про лоб (извините за дотошность)

Докторов я не спрашивала. Про пластику-шлифовку не задумывалась. Мажу потихоньку контрактубексом. Пятнышки, как пятнышки. Маленькие, слегка розовые, но и времени-то мало прошло. Если будут сильно раздражать- отрежу челку.

 Отправлено: 10.07.08 20:30. Заголовок: Ola пишет: Оценка р..

Ola пишет:

цитата:

Оценка результатов операции другими специалистами – Вот этим и хочется сейчас заняться. Правда не знаю, как всё это лучше сделать. В моей столице специалистов такого уровня как в Москве, Новосибирске или в Украине нет, очень бы хотелось сделать свежую КТ и рентген и отправить, например, Михайловскому. Буду этим заниматься.

Вряд ли он будет комментировать работу коллеги , которого прекрасно знает лично, тем более для совершенно постороннего пациента. Вы можете и сами легко сравнить ваши фотографии с фотографиями LL и других пациенток с похожей дугой.

 Отправлено: 14.07.08 11:51. Заголовок: Меня не интересует с..

Меня не интересует сравнение степени коррекции, меня интересует оценка качества проделанной работы (т.е. как закреплены винты, крючки и проч.) другими хирургами. Михайловского я привела как пример, можно ведь обратиться к специалистам во Франции или Германии.

 Отправлено: 14.07.08 16:35. Заголовок: Ola, с операциями не..

Ola, с операциями не поздравляют, поэтому желаю скорейшего восстановления :)))!
Оффтоп: Ты теперь сможешь сделать короткую стрижку. Ты как-то думала об этом, да :)))?

 Отправлено: 15.07.08 23:16. Заголовок: Мамуля, LL, Milla - ..

Мамуля, LL, Milla - спасибо за ответы.

 Отправлено: 21.07.08 22:18. Заголовок: Спасибо!!! А меня бу..

 Отправлено: 21.07.08 22:28. Заголовок: А я таки летом два м..

А я таки летом два месяца выдержала с волосами до пояса лежать...жалко было. Извиняюсь за офф.

 Отправлено: 22.08.08 20:21. Заголовок: MFemale Елена пишет:..

MFemale Елена пишет:

цитата:

Я одна тут такая несчастливая???

у меня на 23 градуса ухудшение ....прошло чуть больше двух лет после операции

 Отправлено: 23.08.08 10:20. Заголовок: masha а где Вы опери..

masha а где Вы оперировались? тоже в 13-й?

 Отправлено: 23.08.08 10:33. Заголовок: ~Hope~ пишет: masha..

~Hope~ пишет:

цитата:

masha а где Вы оперировались? тоже в 13-й?

В Украине, в Киеве.

 Отправлено: 23.08.08 15:29. Заголовок: masha? Вы читать ум..

masha,

Вы читать умеете ???!!!

В вопроснике строжайше запрещены любые комментарии, он создан только для ответов на вопросник !!!

~Hope~ ,

ну я понимаю новичкам наплевать на правила и традиции, они только пришли на форум и быстрей "в бой", но Вы....




Вышележащие посты перенесены из Вопросника по оперативному лечению.