Отправлено: 12.04.10 11:12. Заголовок: Выбор клиники по оперативному лечению сколиоза

Здравствуйте, участники форума!

Меня зовут Алексей, мне 25 лет. Я бы хотел поделиться с вами своей историей и попросить совет.

У меня правосторонний грудо-поясничный S-образный сколиоз 4 степени (основное искривление в пояснице, угол порядка 80 град.).
На последнем рентген-обследовании поставлен диагноз помимо сколиоза еще аномалия и спондилолистез ("соскальзывание") L5 позвонка.
Начал искать в интернете информацию по лечению болезни, лазить по форумам. Связался со многими врачами. ВСЕ советуют операцию. Я уж и сам убедился, что она неизбежна.

В России насколько я понял есть 2 более-менее продвинутых в плане спинальной хирургии клиники - Новосибирск (проф. Михайловский) и Москва (проф. Лака и Сампиев). Однако, прочитав множетсво отзывов, я разочаровался в россиской медицине. Очень страшно, все-таки это не аппендицит вырезать.
На одном из форумов познакомился с доктором Поповым (отделение медицинского туризма "Шаарей Цедек", Иерусалим, Израиль). Очень грамотный специалист. Выслал ему снимки, он готов прооперировать меня - сделать одномоментную коррекцию сколиоза и скорее всего удаление аномального позвонка. В данный момент ожидаю приглашения от него на операцию. Стоимость порядка 35000 евро.
Недавно наткнулся на этот форум и узнал еще про 2 хорошие клиники - в Ортоне (Финляндия) и в Карлсбаде (Германия). Причем последняя судя по всему вообще творит чудеса, однако и берет за это заоблачные суммы для простого россиянина.
Я связался с обеими клиниками.
Ортон: стоимость порядка 30000 евро + транспортные расходы. Надо ехать на консультацию и обследование, если решусь к ним.
Карлсбад: Ирина Машкова ожидает от меня 150 евро только за заочную консультацию. Думаю...

Ребята, подскажите как быть? Кто что знает, какой информацией обладает?
Я мучаюсь с этим с 6 лет. Надоело. Спина беспокоить начала, дышать тяжело. Интересует любой отзыв и совет.
В первую очередь про доктора Хармса их Германии и доктора Попова из Израиля.
Хочу быть полноценным человеком!.................

Продолжение

Выбор клиники по оперативному лечению сколиоза 2<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.06.10 19:29. Заголовок: kay написал Наприме..

kay написал

цитата:

Например, у Лила, стоимость 1-местной палаты в сутки - 96 евро.

Ой, не верится... Это сумма была официально представлена? Может нолик забыли в конце дописать?
Для приватных пациентов о цене ниже 600 евро не слыхала.
Поправлюсь, сейчас позвонила знакомому хирургу и с его слов - после пластической операции у него в клинике, приваты из вне ЕС, платили минимум 400 евро в сутки только больнице за нахождение там. Он тоже усомнился о возможности 96 евро за 1-мест. палату. Это нереальная цена по пребыванию после такой операции.
Узнавай точно, тереби всех и добивайся точных цифр. Чтобы не было неприятных сюрпризов. Ежели, паче чаяния, это правда (о столь низкой цене), то - .

цитата:

Хармс - это имя, это мировой бренд

но это, прежде всего, и золотые руки, для кого-то единственная помощь. Он лучший - отсюда и величина гонорара. Рынок, однако...
mafi41 Конечно, все проводят эксперименты и пробуют усовершенствовать уже пройденное или внедрить новое. Надо ведь было 20-30 лет тому на тысячах сколиотиков опробовать Харрисона и т.п., чтобы понять, что это тупик. Уверена, через десяток лет откажутся и от современных конструкций в пользу более лучших. И так вплоть до вожделенной таблетки от сколиоза

цитата:

неужели у Хармса никого не покалечили?

как известно, у каждого врача есть своё кладбище. Думаешь туда водят экскурсии и всем рассказывают? Всё шито-крыто. Тем более Германия не Америка - огромных сумм за ошибки не выплачивают. Если эти ошибки кто-то ещё захочет признать.

 Отправлено: 13.06.10 19:52. Заголовок: Kolibri привожу Вам..

Kolibri
привожу Вам цитату из письма администрации клиники Святого Франциска (Мюнстер, Германия), где оперирует Лилинквист.
Я спрашивал их подробно, какова ориентирочная сумма моего лечения и что входит в нее:

"The complete treatment includes the medical treatment, surgery, 3-bed-room, catering and will be circa 25.000 EUR.
Furthermore you have the possibility to book a single bedroom for 95,62 EUR per day or a twin room for 53,95 EUR per day."

И поверьте, это действительно так. Участник форума Сказка испытала это на себе и не даст соврать.

 Отправлено: 13.06.10 21:58. Заголовок: kay если так, то про..

kay если так, то просто -

 Отправлено: 13.06.10 22:52. Заголовок: Kolibri ляпнула опро..

 Отправлено: 14.06.10 00:43. Заголовок: kay ))) Это величина..

kay ))) Это величина доплаты к указаной сумме за 3. местную палату, если вы хотите одно- (+95.62) или двух-(+53.95) местную, в день
Не путайте народ и не путайтесь сами.
Удачи и привет

 Отправлено: 14.06.10 07:32. Заголовок: Не могу не вмешаться..

Не могу не вмешаться так как мое имя было упомянуто))

Окси права) Это доплата к основному счету))
Нет большой разницы между стоимостью пребывания в госпитале у Хармса и стоимостью пребывания в госпитале у Лила.
kay пишет:

цитата:

Дело в том, что значительная часть суммы на лечение у Хармса - это его гонорар (а он приличный, поскольку все-таки Хармс - это имя, это мировой бренд),

совершенно верно) и в этом все дело)

 Отправлено: 14.06.10 07:50. Заголовок: kay , не буду спорит..

kay , не буду спорить о возрасте, это получается уже некорректно, а в первом случае я попыталась смягчить ваше высказывание на эту тему. тем не менее остаюсь при своем мнении об этом.
и тем более некорректно обсуждать гонорары чьи бы то ни было. ИМХО, за такую работу он даже занижен
и потом, каждый волен выбирать - куда и за что платить
по английскому тексту видно, что указанные суммы -это ДОПЛАТА.
извините, мне этот пост дался с трудом, но...
все таки не могу не написать все это

 Отправлено: 14.06.10 07:57. Заголовок: и еще один момент, ..

и еще один момент, уважаемый kay
и-нет - открытое пространство, доступное всем.
господин Островский в курсе ваших "озвучиваний"?

 Отправлено: 14.06.10 08:00. Заголовок: mafi41 пишет: надо ..

mafi41 пишет:

цитата:

надо же знать риски.

-риски "озвучивают" - до ОП.
и пациент выбирает сам, рисковать или нет.

 Отправлено: 14.06.10 10:08. Заголовок: господин Островский ..

цитата:

господин Островский в курсе ваших "озвучиваний"?

в нашем с ним разговоре этот момент не был тайной, которую надо скрывать ото всех.
Я же со своей стороны поделился информацией, которая может быть очень важна людям, и может послужить поводом к немедленному действию, либо наоборот поводом к тому, чтобы немного ослабить возжи в плане сбора денег и отдохнуть...
Гала
Вы меня постоянно одергиваете, когда я что-либо говорю про Хармса. Однако ничего плохого я не имею ввиду про него, и также считаю его великим хирургом, и также думаю, что деньги, которые он берет совершено заслуженны и оправданы. Просто как человек бедный ищу более дешевые способы лечения... надеюсь Вы меня поймете и мы не начнем опять дискуссию, которая была в начале этой темы

 Отправлено: 14.06.10 10:18. Заголовок: kay , я не одергиваю..

kay , я не одергиваю. просто почитайте, как ваши слова звучат со стороны это вопрос этики вообще.Я бы никогда Вам такого не говорила, к тому же я заранее извинилась. Не будь разговор публичным, ни слова бы не сказала.
Вам удачи ! и пусть все задуманное получится.

 Отправлено: 14.06.10 10:20. Заголовок: Гала :sm67: ..

Гала

 Отправлено: 14.06.10 10:33. Заголовок: Сказка! Спасибо, чт..

Сказка! Спасибо, что вмешались и расставили все по своим местам
Тема превратилась не в выбор клиники, а где сколько денег дерут А мы ведь тут не картошку купмть на рынке хотим... Мы хотим купить себе другое будущее... Поскольку ЗДОРОВЬЕ купить невозможно, даже за такие деньги!
Давайте вернемся к теме! Давайте будем обсуждать и сравнивать возможности коррекции, методы коррекции, руки докторов, в конце концов! Зачем ОБСУЖДАТЬ гонорар доктора???? У пациента всегда есть право НЕ ОБРАТИТЬСЯ к доктору, в результате тот не получит гонорар, разве не так?
Насильно никого не тянут на ОП, скидками и расспродажами не заманивают! Выбирать все равно будет каждый лично сам для себя, осмыслив степень рисков, возможностей и прочее...

 Отправлено: 14.06.10 10:50. Заголовок: Юлианна , ппкс! что ..

Юлианна , ппкс! что меня и коробило. надеюсь, теперь разговор будет именно по теме.

 Отправлено: 15.06.10 21:38. Заголовок: Народ, Вы чего все т..

Народ, Вы чего все такие? Kay просто дал информацию, а все на него набросились. Просто деньги в лечении тоже имеют немаловажную роль в выборе клиники и доктора.

 Отправлено: 15.06.10 21:58. Заголовок: sun, мы не набросил..

sun, мы не набросились! Просто поправили, поскольку информация была неточная. И попросили не обсуждать личный гонорар докторов, поскольку это неэтично. Только и всего, просто вчера это было на пике эмоций, все-таки это форум!

 Отправлено: 17.06.10 07:24. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!
В мой адрес поступили нелестные и я считаю нелепые высказывания, поэтому считаю нужным объяснить свою позицию.

Я никого не оскорблял заметьте, и не сказал ничего плохого ни про Хармса, ни про Островского!
Я не хочу с Вами спорить и вступать в некую дискуссию, но я считаю, что я не сделал ничего того, что могло бы не понравиться Островскому, или что могло бы выставить его в плохом свете....

И если никто не будет делиться информацией (контактами, отзывами, мыслями, стоимостью и т.д.), зачем нужен этот форум?
Я мог бы не озвучивать свои мысли и то, что я узнал из нашего с ним телефонного разговора, но я озвучил только с той целью, чтобы это информация оказалась кому-нибудь полезной!!

Если я не прав - поправьте меня.

P.S. в апреле этого года я только зарегистрировался здесь, перечитал форум, сделал выводы и навел мосты со многими врачами.
Если это НЕ интересно тем, кто думает об операции - я не буду делиться этой инфой.

Мне так поступать?

 Отправлено: 17.06.10 09:43. Заголовок: kay Алексей, добрый..

kay Алексей, добрый день! Темв Ваша очень нужная многим и важная, любая информация на форуме полезна! Дело в том, как ее можно подать... Ведь получилось так, что мы тут заспорились до наскоков на докторов и друг друга! Теперь мы успокоились, страсти утихли... Надеюсь, Вы тоже приведете свои мысли в порядок... И в цифрах будете точны. И обойдете некоторые моменты в сумме оплаты, которые не стоит комментировать... Оффтоп: НЕпосвященные люди, впервые прочитавшие этот спор на форуме, могут сделать о-очень неправильные выводы, например о том, что скоро в одной немецкой клинике наступит коммунизм и россиянам будут делать ОП почти бесплатно
Да, Вы никого не оскорбили. Те новости, что Вы озвучили, безусловно имеют огромное значение для многих людей и для меня лично!! Спасибо Вам огромное!!!! Делитесь с нами, это нужно всем!

 Отправлено: 17.06.10 19:03. Заголовок: kay ...ну что ты, ко..

kay ...ну что ты, конечно сообщай о своих новостях!! ...это ценная информация для форума!...я тоже обо всем рассказываю, потом это кому-нибудь пригодится

 Отправлено: 17.06.10 21:29. Заголовок: kay С интересом смот..

kay С интересом смотрю твои сообщения и новости. Не вижу ничего лишнего. Продолжай в том же духе. УДАЧИ !