Отправлено: 16.01.07 07:45. Заголовок: Не могу решиться на операцию.

Здравствуйте. Я в первый раз на этом сайте. Пишу, с надеждой услышать точку зрения людей, которые так же как и я столкнулись с проблемой сколиоза. Мне уже почти 26 лет. Сколиоз у меня с детства, где-то лет с 8-ми. На данный момент у меня 4-я степень; искривление в грудном отделе 65 градусов, а в поясничном аж все 93. Эти цифры я узнала совсем недавно, обратившись в НИИТО города Новосибирска. Сдесь мне и предложили сделать операцию. Но я пока отказалась. Я слышала о том, что после операции могут быть осложнения (паралич, или имплантанты не приживутся), а еще в послеоперационный период человек получает огромное колличество антибиотиков, а у меня очень слабый организм, да еще и аллергия на некоторые медикаменты. Страшно как-то.
А с другой стороны, меня постоянно мучают боли в спине. На работе я почти не двигаюсь, так как работаю, сидя за компьютером. Не могу много ходить, особенно в зимнее время, когда на мне надета тяжелая теплая одежда. На пляж я не хожу, в бассейн тоже, очень стыдно быть не такой как все. Вот в такие моменты очень хочется сделать операцию и, хоть частично, но избавить себя от этих мук. А еще я очень хочу ребенка. но врач сказал мне, что во время беременности искривление увеличится на 10-15 градусов, а это очень опасно для моей спины.
Вот и нахожусь я в постоянных раздумьях: делать или не делать операцию. Может быть кто-то что-нибудь сможет посоветовать. Буду очень благодарна.

 Отправлено: 16.01.07 10:07. Заголовок: Re:

Лара я нахожусь точно в таком же положении. Мне 24 и сколиоз 4 степени.
Я тоже задумываюсь об операции, но в России делать боюсь. Конечно, если бы у меня были деньги, я наверное сделал операцию в Германии, но пока таких средств нет. Так что ты ни одна такая.
Расскажи пожалуйста про НИИТО, какую конструкцию там ставят, сколько будет стоить операция, и сколько длиться послеоперационная реабелитация?

 Отправлено: 16.01.07 13:32. Заголовок: Рассказываю про наш НИИТО

Alex, спасибо тебе за ответ. Рассказываю про НИИТО Вобщем, я в Новосибе живу всего около 2 лет, поэтому слышать приходилось совсем не много. Был один человечек, которому там делали операцию, 13-летняя девочка. Мы познакомились в поезде. Я ей позавидовала, когда я была в ее возрасте, о нормальном исходе операции можно было только мечтать. Вобщем, у нее все прошло отлично. А вот люди, которые сталкивались с этим учереждением, говорят, что не всегда все проходит гладко, хотя статистика в НИИТО такая, что на 700 операций лишь 1% осложнений. Они работают с CDI, думаю, ты знаешь о такой конструкции. Операция для граждан РФ абсолютно бесплатна (для иностранцев где-то 300-400 тыс.р), они делаются по какой-то квоте. Вобщем, если человек согласен на операцию, он делает заявку и ждет 2 месяца(может чуть больше) пока придет эта самая квота. Затем ты ложишься на операцию, неделю проходишь обследование, сдаешь кровь, для себя же(во время операции тебе переливают твою же кровь. Это гут.), делают снимки и пр... В понедельник следующей недели тебе делают операцию, причем, говорят, что они чем-то обкалывают и человек совсем не боится, а наоборот хохочет, когда его везут на операцию. Прикольно:)
После операции постельный режим 3-5 дней, все зависит от человека. Затем еще пару дней проводишь в больнице, а потом выписываешься. Еще неделька-полторы и все, ты начинаешь вести полноценную жизнь, работать и т.д. Врач сказал, что, когда я соглашусь на операцию, то она и весь реабилитационный период займет не больше месяца, так, что можно взять обычный отпуск или больничный и вперед. Только страшно, блин, очень, вдруг чего...

 Отправлено: 16.01.07 13:51. Заголовок: Re:

Я вот этого процента и боюсь. Да и тот факт, что придётся разрезать всю спину, тоже не радует. А в германии вот делают операцию через живот.

 Отправлено: 16.01.07 14:01. Заголовок: Re:

Через живот тоже как-то не очень. А спину режут не всю, ты где такое слышал? Я видела, шов такой же как от операции на аппендицит, один на пояснице, а второй сбоку на ребрах. И все:) Так, что всю спину не разрежут:)

 Отправлено: 16.01.07 14:04. Заголовок: Re:

Странно, но почему-то каждый думает, что он войдет в этот 1%, вот и я того же боюсь. Хотя мне и дальше так жить нельзя. У меня от сидячей работы жутко отекают ноги, а еще бывает немеют колени кисти рук. Короче, думаю, что тянуть как-бы не стоит. Надеюсь, что к осени я таки решусь и пойду сдаваться.

 Отправлено: 16.01.07 14:13. Заголовок: Re:

Мне честно говоря мне тоже особо тянуть некуда. У меня тоже работа сидячая, за компьютером, и я чувствую как подвижность спины постепенно ухудьшается, а вот недавно ещё и поясница начала болеть. Но всё же пока я боюсь, вот так.....

 Отправлено: 16.01.07 14:22. Заголовок: Re:

Угусь. И мне страшно. А я раньше и не задумывалась. Ну и че, что искривление, фигня какая, не болит же ни чего. А теперь вот заболело. И у меня-то все совсем недавно началось. Я еще год назад носилась как сайгак, тяжести таскала и хоть бы что мне. А теперь вот мне даже инвалидность врачи предложили. Жуть какая-то:( А во сколько лет ты думаешь решиться на операцию? Говорят, что можно и в 40, и в 50 делать, вот только что со спиной может за это время стать. И еще вопросик. Ты знаешь сколько у тебя градусов искривление?

 Отправлено: 16.01.07 15:32. Заголовок: Re:

Да. Около 60 в грудном отделе. А операцию думаю в этом году может и сделаю, всё будет зависеть от денег, вернее его количества.

 Отправлено: 16.01.07 15:51. Заголовок: Re:

Уважаемые Алекс и Лара! Какая Германия? какая заграница? о чем вы говорите? У нас в России есть замечательный профессор Лака! Мне он делал две операции, первую два с половиной года назад, и сейчас никаких проблем. Мой Вам совет, не думайте об операциях за границей, я побывала в ЦИТО и во многих других больницах, где предлагали делать операции, но лучше Александра Андреевича никого нет! Тем более он оперировал женщину, которой было за сорок лет, и все прошло удачно, и тем более в 26 лет не поздно.

 Отправлено: 16.01.07 15:55. Заголовок: Re:

Да, кстати на счет шва, режут на самом деле всю спину, у меня например шов от шеи до копчика, а вторую операцию когда делали резали по тому же шву, а вы говорите через живот... И вообще, самое глупое бояться шрама какого-то, это вообще ЕРУНДА! Главное здоровье

 Отправлено: 16.01.07 15:58. Заголовок: Re:

Спасибо за совет. А где найти этого профессора? Я, если честно, первый раз о нем слышу. Если можете, напишите, пожалуйста в каком городе он оперирует и сколько стоит такая операция. Заранее спасибо.

 Отправлено: 16.01.07 16:05. Заголовок: Re:

Lara, зайди в этот топ, у нас много людей и Лаки прооперировались и я в том числе. Это 13 бол.
http://skoleoz.borda.ru/?1-0-0-00000157-000-0-0-1168937089

 Отправлено: 16.01.07 16:06. Заголовок: Re:

Сам профессор и города Красноярс, но уже два с половиной года оперирует в Москве, во взрослой Филатовской больнице №13 http://www.scolio.ru/ вот ссылка, там есть телефон кафедры Травмотологии и ортопедии РУДН, по нему можно узнать о Александре Андреевиче. Так же там рассказано о его методике. Как сейчас на счет цен - не знаю, т.к. у них есть способность менятся, НО она в пределах разумного

 Отправлено: 16.01.07 16:08. Заголовок: Re:

Цена приблизительно 6-7 тыс. долларов

 Отправлено: 16.01.07 16:10. Заголовок: Re:

сколько???? вы что, смеетесь надо мной? =)) Мне делали гараздо дешевле, не думаю что за год она выросла до таких размеров.

 Отправлено: 16.01.07 16:13. Заголовок: Re:

Со всем обследованием, палата, лекарства, мне лично в летом 2006 обошлось в 6тыс. долларов. Я специально написала 6-7, чтобы с запасом, потому что например не москвичам все таки дороже значительно выходит.

 Отправлено: 16.01.07 16:19. Заголовок: Re:

ну да, не москвечам надо за проживание в больнице платить, что не очень хорошо. А что это за лекарства за которые платить надо? И какие обследования? я платила исключительно за констукцию, и все. И вообще, Лара, на счет цен лучше узнать у самого Лака, или у Сампиева, они точно в курсе =)

 Отправлено: 16.01.07 16:21. Заголовок: Re:

Нда. Нужно подумать, где найти деньги. Говорят, что есть фонды помощи. Нужно поузнавать про них. У нас-то тут все бесплатно. А как самочувствие после операции? Я вот много читала на форуме, а этого как-то не нашла. Врачи говорят, что в первые дни температура шкалит аж за 40. Это правда?

 Отправлено: 16.01.07 16:24. Заголовок: Re:

Обследование которое перед операцией делать надо: анализы, УЗИ всякие, томографию, которая 3500 стоит, и все это тоже каждый год дорожает. Лекарства: обесбаливающие, антибиотики, капельки или сиропы для поднятия гемоглобина, потом сок гранатовый, он тоже не дешевый. Я просто очень скурпулезно к финансовому вопросу подхожу, чтобы потом в просак не попасть и не нуждаться ни в чем. Я кстати и за донора платила, но это так взяточка небольшая.

 Отправлено: 16.01.07 16:32. Заголовок: Re:

Полька, а почему вам делали две операции? Не могли бы вы ответить на вопросы в теме «Вопросник по оперативном лечению»
http://skoleoz.borda.ru/?1-0-0-00000157-000-0-0-1168937089
а в теме «Фотографии» поместить свои фото.
http://skoleoz.borda.ru/?1-0-0-00000180-000-0-0-1168941911

 Отправлено: 16.01.07 16:39. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

Нда. Нужно подумать, где найти деньги. Говорят, что есть фонды помощи. Нужно поузнавать про них. У нас-то тут все бесплатно. А как самочувствие после операции? Я вот много читала на форуме, а этого как-то не нашла. Врачи говорят, что в первые дни температура шкалит аж за 40. Это правда?

Нет, за 40 не зашкаливает, но 38 стабильно будет держаться в течении недели-двух, и это нормально, даже сами врачи говорят. Самочувствие хорошее, все проходит без осложнений. Очень рада, что операцию сделала, и ничуть не жалею

 Отправлено: 16.01.07 16:42. Заголовок: Re:

Ну у меня например до сих пор температура по вечерам и бывает до 38 доходит, а прошло уже пол года. Вчера была у Александра Андреевича, он сказал, что температура и до года может держаться.

 Отправлено: 16.01.07 16:54. Заголовок: Re:

Я очень рада за тех, кто решился и сделал операцию. У меня с детства мечта избавиться от некрасивой фигуры и носить нормальную одежду, а не балахоны, в которые меня всягда наряжала мама. Я даже такие желания на новый год загадывала. А сейчас пасую. А вот сегодня нашла этот сайт и прям полегче стало, я не одна перед этим выбором стою. И у меня есть возможность посоветоваться с теми, кто уже прошел через это. БОЛЬШОЕ человеческое СПАСИБО вам за то, что откликнулись, советуете. Это очень важно.

 Отправлено: 16.01.07 17:07. Заголовок: Re:

Лара, не переживайте так, все у Вас будет хорошо!! Обращайтесь, если буду какие-то вопросы. Удачи

 Отправлено: 16.01.07 17:49. Заголовок: Re:

Я сам долгое время подумывал про операцию. Собрал всю информацию по сети и от родственника-врача. И в конце-концов решил - я под нож не лягу. Но пол года назат был готов лечь под скльпель нераздумывая.

 Отправлено: 16.01.07 18:02. Заголовок: Re:

De Lup, можно узнать, а почему Вы передумали?

 Отправлено: 16.01.07 19:06. Заголовок: Re:

De Lup пишет:

цитата:

Я сам долгое время подумывал про операцию. Собрал всю информацию по сети и от родственника-врача. И в конце-концов решил - я под нож не лягу. Но пол года назат был готов лечь под скльпель нераздумывая.

Уж лучше лечь под нож врача, чем мучаться всю оставшуюся жизнь, и умереть в 36 лет.

 Отправлено: 16.01.07 19:20. Заголовок: Re:

Полька, а кто вам сказал, что De Lup проживет только до 36 лет? Откуда такая цифра?

 Отправлено: 16.01.07 22:07. Заголовок: Re:

я сказала не конкретно про De Lup, что вы? Такую цифру сказал Лака А.А. что люди с четвертой степенью сколиоза в среднем живут до 36 лет, т.к. начинаются проблемы с сердцем, легкими, печенью, ну это сами понимаете почему.

 Отправлено: 16.01.07 22:16. Заголовок: Re:

Полька пишет:

цитата:

акую цифру сказал Лака А.А. что люди с четвертой степенью сколиоза в среднем живут до 36 лет,

Дааааааа...... Если правда, что Лака ТАКОЕ говорит, то тогда КАК верить остальным его словам ?!!!


Полька , Вы верите ВСЕМУ, что Вам говорят ?

 Отправлено: 16.01.07 23:00. Заголовок: Re:

Ну и дурак Ваш Лака, и уши у него холодные, если говорит такое.

 Отправлено: 16.01.07 23:16. Заголовок: Re:

Если кому интересно,неплохие операции делают в Петербурге, в Российском НИИ травматологии и ортопедии им. Вредена. Сама операция для граждан России бесплатна, оплачивает федеральный бюджет (стоимость около 200 тыс. рублей), нужно оплатить только доп.услуги (консультация, анализы, рентгенограммы, если нужно, одноместную палату, иначе четырехместная, но за все это в сумме не более 20 -25 тыс. рублей). Есть разные методики, и разные металлоконструкции, всю спину никому не режут, операции длятся не более 2 часов. После операции никто в реанимации не задерживается, самое позднее к вечеру пациента привезут в палату. Выписывают после снятия швов, через 10 -14 дней. Оперируют д.м.н. Михайлов Сергей Александрович и д.м.н. Пташников Дмитрий Александрович - разные отделения и разные методики. Можно проконсультироваться и выбрать, или, соответственно отказаться и что-то поискать в других местах. Считаю, что пациент должен ознакомиться со всеми существующими методиками прежде чем принимать такое ответственное решение.

 Отправлено: 16.01.07 23:24. Заголовок: Re:

Alex! А ведь в Германии не делают операции при таком сколиозе, как у Вас (60 градусов). Там это не является показанием к операции. Это только в России готовы за деньги сделать все, что угодно, за деньги прооперируют хоть 1-ю степень (конечно, на страх и риск самого пациента). В Германии ни один врач на такую операцию не пойдет, за это грозит пожизненное лишение лицензии!

 Отправлено: 16.01.07 23:27. Заголовок: Re:

Alex! А ведь в Германии не делают операции при таком сколиозе, как у Вас (60 градусов). Там это не является показанием к операции. Это только в России готовы за деньги сделать все, что угодно, за деньги прооперируют хоть 1-ю степень (конечно, на страх и риск самого пациента). В Германии ни один врач на такую операцию не пойдет, за это грозит пожизненное лишение лицензии!

 Отправлено: 16.01.07 23:57. Заголовок: Re:

я не говорю что верю всему, просто знаю мнение специалиста в этом вопросе, он говорил это давно, что действительно органы у человека начинают плохо функционировать, и в СРЕДНЕм люди живот до этого возроста. Сама конечно же не могу этого утверждать.

 Отправлено: 17.01.07 00:00. Заголовок: Re:

oleg пишет:

цитата:

Ну и дурак Ваш Лака, и уши у него холодные, если говорит такое.

Не стоит обзывать человека, если Вы сами не уверены в том, что гвоорите. Он очень хорший человек, и помог многим людям. Он бы вообще не приехал в Москву, если бы в 2004 году не нашлось пять человек включая меня для показательных операций, за что ему огромное спасибо!

 Отправлено: 17.01.07 00:03. Заголовок: Re:

oleg
Не стоит обзывать человека, если Вы сами не уверены в том, что гвоорите. Он очень хорший человек, и помог многим людям. Он бы вообще не приехал в Москву, если бы в 2004 году не нашлось пять человек включая меня для показательных операций, за что ему огромное спасибо!

 Отправлено: 17.01.07 00:05. Заголовок: Re:

Странно, а я оперировалась в ЦИТО , и мне резали всю спину)), у меня шрам от шей до попы и операция длилась 8-9 часов!!! Видимо методики действительно разные.

 Отправлено: 17.01.07 01:42. Заголовок: Re:

Человек может быть и хороший, и специалист наверняка тоже очень хороший, но в данном вопросе он говорит неправду, причем скорее всего осознанно, т.к. является специалистом и должен это знать. Действительно, некоторые умирают до 50-ти, но большинство живут намного дольше. Я сам знаю многих людей с 4 степенью, им многим намного больше 50-ти, а многим и за 60. С другой стороны я никогда не слышал о КОНКРЕТНЫХ людях, умерших до 40 из-за осложнений, связанных со сколиозом. Это примерно то же, как утверждается, что дети и внуки Жителей блокадного Ленинграда живут в среднем на 15 лет меньше. Если в России средняя продолжительность жизни мужчин по статистике 58, то что, до 43-х? Когда вот так бездумно подставляют цифры в такие идиотские формулы, получается весь этот бред. Может быть, его пациенты живут в среднем до 40-ка? Тогда надо ему задать этот вопрос, и конечно же не обязательно его в этом вина. Специалист он, судя по отзывам о нем в форуме, действительно очень хороший и оскорбить его я никоим образом не хотел. Просто в данном утверждении он не прав.

 Отправлено: 17.01.07 08:27. Заголовок: Re:

Вот это байка про возраст и настораживает сильно, да и подрывает доверие к оперирующим врачам, которые ее озвучивают. Лет 5 назад возраст был до 45 -такие люди живут, а теперь уж возраст сильно снизился - до 36 уже. У меня сосед по дому, сильный сколиоз, полная инвалидность, ходить совсем не мог, сидел на лавочке, и то прожил до 55. И еще у меня много подруг со сколиозом 4 степени, возраст уже 45 – все живы.
Есть сколиозы не совместимые с жизнью, но это очень редкие случаи, на нашем форуме только Алекс, но обратите внимание, что метод Лаки не подошел бы пациентам подобным Алексу.
Некоторым психотипам не достаточно того факта, что они ложатся под нож хирурга только по косметическим соображениям, им еще надо дополнительные экскьюзы, и эти оправдания им видимо и предлагают доктора. Это уже установленный факт, что в основном сколиозник оперируется о косметическим соображениям, даже болей нет у подавляющего числа сколиозников, которых оперируют.
И я не понимаю, или Лака такое озвучивает, или все же как-то больные перевирают его слова, именно с целью дать себе дополнительное оправдание для операции.

 Отправлено: 17.01.07 08:33. Заголовок: Re:

Олег, мы тут закрутили топ «Вопросник по оперативному лечению»
http://skoleoz.borda.ru/?1-0-0-00000157-000-0-0-1168937089
Ответьте пожалуйста на вопросы. Очень важно, чтобы люди, которые еще выбирают, где им сделать операцию обладали бы наиболее полной информацией об оперативных методах, по крайней мере знали про то, что происходит в этой области на территории бывшего союза.

 Отправлено: 17.01.07 08:41. Заголовок: Re:

Полька пишет:

цитата:

начинаются проблемы с сердцем, легкими, печенью, ну это сами понимаете почему.

Не понимаем мы почему? Есть сколиозники у которых проблем таких нет, и их большинство по мировой статистике.
Вот, например, такое исследование

http://www.rol.ru/news/med/news/03/02/07_015.htm


Лечить сколиоз бесполезно
7 февраля 2003 г.
Многим детям, у которых было диагностировано искривление позвоночника, лечение может не потребоваться. Как установили американские ученые, которые в течение 50 лет наблюдали за состоянием более чем сотни больных, серьезного влияния на продолжительность жизни не вылеченный своевременно сколиоз не оказывает. Он также не мешает вести активную жизнь.

Как полагают ученые, бытующее мнение о том, что искривление позвоночника обязательно приведет к серьезным проблемам со здоровьем в будущем не верно. "Основной вывод (исследования) – это то, что большинство пациентов чувствует себя хорошо", - отметил автор работы профессор хирургической ортопедии Стюарт Вейнштейн (Stuart Weinstein) из Университета Айовы.

В исследовании использовались данные о 117 пациентах, которым диагноз сколиоза был поставлен между 1932 и 1948 годами. Исследователи сравнивали людей, не получивших лечение, со здоровыми, то есть прямого сравнения пролеченных и нелеченных пациентов сделано не было. Однако стало понятно, что последующие 50 лет жизни больных мало отличались от жизни здоровых.

К моменту окончания роста позвоночника угол его искривления у пациентов в исследовании был в среднем равен 50 градусам. Считается, что подобные изменения могут нарушать правильную работу сердца и легких, но, как показали данные настоящего исследования, подобные нарушения встречаются нечасто.

Результаты работы появились на страницах Journal of the American Medical Association.


И дело не в том доверяю я этому тексту или нет. Просто то, что там написано согласуется с моим жизненным опытом.

 Отправлено: 17.01.07 10:04. Заголовок: Re:

А я своим предыдущим постом хотела обратить внимание на другой аспект,т.к. факт, что люди со сколиозом 4 степени В СРЕДНЕМ живут ГОРАЗДО ДОЛЬШЕ, чем 36 лет не подлежит сомнению и спорить тут, собственно, не о чем.

Если фразу про средние 36 лет слышишь от человека с улицы или даже терапевта или рядового ортопеда, то это может рассмешить, растроить( уровнем знаний наших врачей) и.т.д. НЕ БОЛЕЕ ТОГО

Но когда ТАКОЕ говорит ПРАКТИКУЮЩИЙ ХИРУРГ и говорит человеку, перед которым стоит вопрос, делать ли операцию, то помимо всего прочего встает ВАЖНЕЙШИЙ вопрос:"А какую еще информацию он подносит так же вольно ? " Ведь многих тонкостей желающий оперироваться не знает и не сможет отличить фантазию( для привлечения дополнительного пациента, а с ним и дохода) от фактов, соответствующих действительности.

Ну, и как в таком случае поступать? Самому становитьсяпрактически медиком, изучая фолианты, чтобы понять, где еще доктор проявил вольность? Надеяться, что эта лажа с возрастом была единственным "промахом", а все остальное - правда? Или просто довериться судьбе и тогда вообще не вникать в объяснения(т.к. все равно не хватает знаний профильтровать информацию)?


P.S. А Лака и , правда, хороший врач(и это не уменьшает проблему, а только ее увеличивает,т.к. если успешный хирург позволяет себе вольные интерпритации, то что говорить о рядовом, у которого жена и дети и они кушать хотят)

P.P.S. Полька, если Вы зарегистрируетесь, то, помимо всего прочего, сможете удалять свои случайно продублированнные сообщения.

 Отправлено: 17.01.07 10:34. Заголовок: Re:

Да если хороший Лака хирург, то в свете этого утверждения, проблема действительно усложняется. И действительно начинаешь верить, что существует хирургическая мафия, которая заманивает сколиозников на операции не по жизненным показаниям, а лишь по коммерческим.
Пример из личного опыта про хорошего хирурга. У меня в Красноярске был замечательный лечащий врач, хирург от бога. Он оперировал сколиозиков вместе с Гайдуковым. После смерти Гайдукова, отделение отказалось оперировать сколиозников. Так этот доктор теперь очень успешен в другой области травматологии и также суперуспешно работает в ней. Нет резона хорошему хирургу держаться за определенную методику и область, хорошим рукам всегда найдется дело. Нет причины хорошему хирургу обманывать больных.

 Отправлено: 17.01.07 10:45. Заголовок: Re:

У людей разные мотивации. Возможно, Лака пишет научную работу и поэтому "держится за определенную методику"

P.S. Вы воды по поводу того, что Лака хороший хирург сделаны мною на основании данного форума, не более того.

P.P.S. Мы же исходим из предположея, что Лака действительно произнес эту фразу. Возможно, все было совсем не так, люди друг друга не поняли и до нас дошла искаженная информация.

 Отправлено: 17.01.07 11:01. Заголовок: Re:

Олег, а у нас тут девушка Триумф появлялась, которую в Германии прооперировали при 50 градусах, делали операции передним доступом, удалили позвонки вроде. Она довольна результатом и периодом реабилитации.
У нас тут такие интегральные сведения про положение в Германии с лечением сколиоза. Там деток ведут в корсете типа Шено, корригирующим, и если корсет не помогает, то по завершению роста их оперируют. Из-за обязательности корсетного лечения у них там вообще нет тяжелых сколиозов, вроде больше 50 градусов по Коббу не бывает, корригирующий корсет все таки не дает развиться слишком большой деформации.
И еще цифра, которая звучала на форуме, что сколиозы которые могут прогрессировать во взрослом состоянии – это сколиозы больше 40 градусов по Коббу. Так что вроде Алексу из Ставрополя могут сделать операцию в Германии.
Ведь в свете данных про корсеты Шено, страной кажется позиция красноярцев и по отношению к растущими детям. Вот например, ссылка на интервью Сампиева
http://www.med31.ru/articles/37.html
Ну разве они не знают, про корсеты Шено, и про то, что деток можно успешно в них вести, и оперировать только взрослыми. Им что не достаточно тех неудач, которые случились с детками прооперированными по Роднянскому, а было 500 операций. Зачем им еще дети, у нашей стране еще много запущенных взрослых случаев, ведь работы им должно хватить.

 Отправлено: 17.01.07 11:08. Заголовок: Re:

Полька пишет:

цитата:

Такую цифру сказал Лака А.А. что люди с четвертой степенью сколиоза в среднем живут до 36 лет, т.к. начинаются проблемы с сердцем, легкими, печенью, ну это сами понимаете почему.

Не мог такую ерунду Лака сказать. Это уж совсем глупость какая-то. Ни мне, не Андрею, которому на момент операции было 33 года, он не говорил таких вещей.

 Отправлено: 17.01.07 11:11. Заголовок: Re:

Натка, мне тоже кажется, что Лака не мог такое сказать. Сами больные видимо выдумывают себе такой экскьюз, чтобы оправдать свое желание оперироваться. Не могут сознаться себе, что идут на операцию лишь по косметическим соображениям.
Гораздо интереснее получить ответ на вопрос, почему Лака не делает спондилодез, и почему его школа продолжает предлагать операции растущим детям. Ответы на эти вопросы может существенно помочь людям, которые еще только хотят сделать операцию, в выборе клиники.

 Отправлено: 17.01.07 11:17. Заголовок: Re:

мамуля, а можете мне подробно рассказать про этот спондилодез, потому что Лака мне что-то про него говорил.

 Отправлено: 17.01.07 11:38. Заголовок: Re:

Натка, если сравнивать различные мировые методики для взрослых, то общепризнанных делают это спондилодез. То есть выравнивают позвоночник, закрепляют металлической конструкцией, а потом в вдоль позвоночника укладывают костный трансплантат взятый самого больного, например удаляют ребро для этих целей, или сейчас используют синтетических материал. Результат вдоль позвоночника образуется костный блок, который дополнительно к металлической конструкции поддерживает позвоночник. Объясняют необходимость спондилодеза тем, что одна лишь конструкция не держит коррекции, полученной в ходе операции. За отсутствие спондилодеза критикует красноярцев и Михайловский

http://www.spinesurgery.ru/?current=431

Если уж большинство больных ложатся на операцию по косметическим соображениям, то наиважнейшим является факт сохранения коррекции. Натка, если будет у Лаки, поспрашивайте его об этом. Аргументы за спондилодез можно прочесть, а вот почему красноярцы его не делают взрослым, прочесть нельзя.

Еще интересно, что когда я была в интернате, то в ЦИТО делали операции, которые состояли лишь из спондилодеза, то есть они вообще не выправляли позвоночник, а лишь фиксировали его костным трансплантатном, не применяя металлических конструкций, поэтому больные после операции лежали по 6 месяцев в гипсе, чтобы образовался этот самый костный монолит. Цель операции была остановить прогрессирование и все.

 Отправлено: 17.01.07 11:42. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

P.P.S. Мы же исходим из предположея, что Лака действительно произнес эту фразу. Возможно, все было совсем не так, люди друг друга не поняли и до нас дошла искаженная информация.

Возможно это и так, как всегда кто-то кого-то не так понял. Просто про 36 лет Лака говорил моим родителям, а так же эту версию я слышала от соседки по палате, ей говорили то же самое.

 Отправлено: 17.01.07 14:40. Заголовок: Re:

Полька, наверное все таки неправильно поняли профессора и цифра такая - 36, а что не в 35 тогда уж.
Полька, а Вы можете заполнить топ "Вопросник по оперативному методу лечения", многим будет интересно, сколько у Вас градусов было до операции и после, как проходила реабилитация и было бы здорово если есть возможность выложить снимки и фотки, Вы также поможите людям раздумывающим об операции, чем больше сведений тем лучше. А то вы только хвалите Лаку, а где доказательства.

 Отправлено: 18.01.07 00:52. Заголовок: Re:

Полька пишет:

цитата:

Такую цифру сказал Лака А.А. что люди с четвертой степенью сколиоза в среднем живут до 36 лет

Это бред, как уже стало ясно из предыдущих сообщений.

мамуля пишет:

цитата:

Натка, мне тоже кажется, что Лака не мог такое сказать. Сами больные видимо выдумывают себе такой экскьюз, чтобы оправдать свое желание оперироваться.

Может, Лака этого и не говорил. Но на российских сайтах, посвященных сколиозу, я подобные высказывания встречала. Видимо, клиентуру набирают таким образом.

 Отправлено: 18.01.07 08:58. Заголовок: Re:

Наиля, я тоже сталкиваюсь с этими сообщениями про продолжительность жизни, но это очевидная чепуха. Более не чепуха, когда говорят об измени в функционировании жизненно важных органов из-за сколиоза, но ведь и это не во всех случаях. Случай Алекса – это очевидный случай операции по жизненным показаниями. Ваш случай по-видимому тоже, но ведь подавляющее большинство сколиозников не имеет выраженных изменений со стороны сердца и т.п. И самое главное где данные, что после операции функционирование органов улучшается. Тут опять какой-то прикол, чтобы заманить людей на операционный стол.
Еще боли –но и они не всех. Хорошо боль в одном месте после операции прошла, но начинает болеть в другом, в месте крепления конструкции. Все равно если у тебя был совместимый с жизнью сколиоз, то операция сильнее и выносливее тебя не сделает, также будет некая своя порция нагрузки, после которой уже позвоночник устает и дает знать об этом болью.
Прогрессирование. Очевидно, что не у всех тоже. Ведь надо же наблюдаться у одного доктора видимо, фотографироваться и т.п., чтобы точно установить, что прогрессирует. Но ведь сколиозник не наблюдается в большинстве случаев. И это понятно смысла никакого ранее не было, но теперь есть смысл, потому что на основании наблюдений можно принять более адекватное решение об операции.

Двоемыслие в этом вопросе очевидно, когда тебя уговаривают на операцию все это представляют сколиознику в ужасном свете. Но отрезвить сколиозника может поход в госмедучреждение для получения инвалидности. Там доктора сразу скажут, что сколиоз ваш – это истинная чепуха, потому что все жизненно важные показатели у вас в норме, а боли, если они есть, совместимы с трудовой деятельностью

 Отправлено: 18.01.07 10:03. Заголовок: Re:

Мамуля, а у Вас тоже болела спина в области, где крепление конструкции? Это нормально?У меня лично очень болит, даже дотрагиваться больно до позвоночника, но правда не по всему, а в разных местах, особенно чуть выше поясницы, там у меня даже шишки периодически бывают. Лака говорит, что это конструкция капсулу позвоночника натирает. А сегодня всю ночь промучилась, ощущение, что всю спину включая позвоночник дубинкой били, как-будто мне операцию два дня назад сделали, так и пришлось утром обесбаливающие пить. Я уже в таком шоке, что со мной это происходит. Вроде действительно рада, что от прежних болей, до операции избавилась, но зато теперь другие появились. Не понимаю, почему я такая не правильная?.

 Отправлено: 18.01.07 11:55. Заголовок: Re:

Натка, у меня болела спина от перегрузок, как до операции по установке, как после операции, так и сейчас. Но все в пределах терпимости, я никогда еще не пила обезболивающие по поводу спины. Вся моя боль от перегрузки проходит в течении ночи без обезболивающих. А после операции я просто очень мало спала максимум по 6 часов, просыпалась от боли, вставала сразу, делала простые упражнения, боль проходила, но снова я уже не засыпала. Может вам попробовать спать поменьше временно. Я тогда считала, что моя способность давить по 12 часов не восстановится, но однако же все пришло в норму, как скоро я не помню.

 Отправлено: 18.01.07 12:59. Заголовок: Re:

Да я вроде сплю не так много, а если буду совсем мало спать, меня ноги до работы носить не будут. Иногда я могу обойтись без таблеток, стараюсь перетерпеть, а иногда как прижмет, что нет сил терпеть. Ладно буду ждать, может придет время и в одни прекрасный день у меня все пройдет!

 Отправлено: 18.01.07 14:35. Заголовок: Re:

Да, права Мамуля - надо наблюдаться у одного врача - но где его взять? У нас, например, таких нет. Мне еще детский мой ортопед предлагал сделать операцию. Хотя он не разу ее никому не делал. Вот и доверяй потом врачам. А еще один доктор увез мои снимки в Германию, я так думаю, он там говорит, что вот КАКОЙ сколиоз он вылечил. Просто забрал мои снимки и исчез...

 Отправлено: 18.01.07 21:07. Заголовок: Re:

Я очень рад, что поднятая мной тема о том, что пациенты с 4 степенью сколиоза живут намного больше, чем утверждает Лака, нашла столь широкий отклик в форуме. Это лишний раз доказывает, что даже такому прекрасному специалисту, как Лака, нельзя верить во всём. Всех специалистов надо внимательно выслушивать, но любое решение принимать самому и своей головой. Голова у нас у всех, слава богу, в порядке!

 Отправлено: 18.01.07 21:35. Заголовок: Re:

Непонятно, что можно было делать 8-9 часов? Если только так: 10 минут делают операцию, 1 час покурили. В архиве больнице осталась Ваша история болезни, в ней есть протокол операции (так этот документ называется
), там все расписано по минутам. Возьмите и почитайте, но дадут только Вам, так что едьте с паспортом, также можно будет со всего сделать ксерокопии.

 Отправлено: 18.01.07 21:39. Заголовок: Re:

Gulia! Вам надо узнать, в какой клинике Германии работает этот врач, приехать к нему и забрать свои снимки. Отдаст как миленький! Неприятности ему не нужны. Лишат лицензии, и кем он будет работать в Германии? Вернется в Россию?

 Отправлено: 18.01.07 21:55. Заголовок: Re:

oleg пишет:

цитата:

В архиве больнице осталась Ваша история болезни, в ней есть протокол операции (так этот документ называется ), там все расписано по минутам.

Боюсь, Вы ошибаетесь и вводите в заблуждение других. В протоколе операции описывается ход и последовательность операции, но без всякого хронометража.

 Отправлено: 18.01.07 22:00. Заголовок: Re:

Мамуля! Мы же не знаем конкретной ситуации этой девушки, может быть операция у нее была необходима по жизненным показаниям, если даже удалили позвонки. Сколиозы у всех разные, двух одинаковых не бывает. Очень многим из участников форума операция просто необходима, и другого выхода нет. У меня грудопоясничный правосторонний сколиоз, сейчас около 40 градусов, но по максимуму было 55 градусов. Даже тогда у меня не было никаких показаний к операции, и никто мне ее делать не советовал (ни в России, ни в Германии, ни в Финляндии, в других странах за медицинской помощью по сколиозу не обращался). К настоящему времени я полностью убедился в правильности этих рекомендаций. Но это КОНКРЕТНО МОЙ случай, а ситуация у всех абсолютно разная. Я имел в виду, что в Германии только лишь угловая величина 60 градусов не является показанием к операции. Мы же не знаем ВСЕХ подробностей состояния Алекса. Ещё недавно он писал, что у него 3 степень, а сейчас пишет, что 60 градусов, а это уже 4-я. Если такая сумасшедшая прогрессия, то это уже дополнительное сопутствующее обстоятельство. Впрочем, не совсем корректно, что мы с Вами обсуждаем ситуацию Алекса без его согласия. На всякий случай, давайте перед ним извинимся.

 Отправлено: 18.01.07 22:07. Заголовок: Re:

Если кому интересно,неплохие операции делают в Петербурге, в Российском НИИ травматологии и ортопедии им. Вредена..... Есть разные методики, и разные металлоконструкции, всю спину никому не режут, операции длятся не более 2 часов. После операции никто в реанимации не задерживается, самое позднее к вечеру пациента привезут в палату. Выписывают после снятия швов, через 10 -14 дней. Оперируют д.м.н. Михайлов Сергей Александрович и д.м.н. Пташников Дмитрий Александрович - разные отделения и разные методики.

Вы еще писали, что там НЕ делают разрезов во всю спину. Не проинформируете, как они тогда ставят конструкцию на поясничный отдел, если надрез только до поясницы?

А поподробнее можно об этих методиках?

 Отправлено: 18.01.07 22:18. Заголовок: Re:

Да, как то странно. Я видела только два варианта: если исправляют сколиоз только поясничного отдела (при мне было два таких пациента), то конструкция ставится соответственно только на поясничный отдел . В это случае шов снизу до середины спины. И если исправляют грудной и поясничный(это чаще), то конструкция на всю спину и шов соответственно тоже. А у меня два шва: один вдоль позвоночника, второй маленький в районе реберного горба справа. Мне объяснили , что через этот разрез удалили пару ребер, чтобы лучше тянулась в гало аппарате.

 Отправлено: 18.01.07 23:08. Заголовок: Re:

В понедельник у них подробно расспрошу. По их методикам берут только взрослых, т.е. у кого закончился рост, показания к операции стандартные - сколиоз 4 степени (т.е. от 51 градуса и выше, градусов 110 и выше берут точно).

 Отправлено: 18.01.07 23:24. Заголовок: Re:

Разве у Алекса сколиоз несовместимый с жизнью? Я думаю, он на Вас сильно обидится.

 Отправлено: 18.01.07 23:40. Заголовок: Re:

Время начала и окончания операции, а также все основные моменты операции указываются обязательно, в противном случае - грубейшее нарушение инструкции Минздрава. Делается это на случай разбирательств при неудачном исходе операции. Протокол служит главным доказательством. Если в медучреждении систематически ведутся протоколы операций вообще без указания времени, т.е. видно, что делали, но не видно сколько (5 минут или 10 часов), медучреждение может лишиться лицензии. Поймите, что кроме нас с Вами наши права (права пациентов) никто не защитит!

 Отправлено: 18.01.07 23:45. Заголовок: Re:

Я уже отвечал и писал, что я не оперировался, но осведомлен о многих методиках и очень хорошо знаком со многими оперирующими профессорами. Мне, несмотря на сильный сколиоз, операция никогда не была показана.

 Отправлено: 19.01.07 08:22. Заголовок: Re:

Олег, у нас тут два Алекса. Один Алекс из Ставрополя, он только собирается оперироваться, и у него 3-4 степень. И еще просто Алекс, он уже прооперирован, вот у него был сколиоз несовместимый с жизнью и украинские врачи его не только спасли, но и вернули ему нормальное качество жизни. Это прямо на чудо тянет.
Олег, а не могли бы вы представиться в том, плане, какое вы имеете отношение к тематике форума. Интересно еще и то, что ваши посты кажутся профессиональными. И нас есть тут мужественные доктора, которые участвуют в нашем форуме. Если вы доктор (причем доктор который не посылает 27 летнюю девушку с 2-3 степенью на оперативный сайт), то это очень ценно для форума.

 Отправлено: 19.01.07 19:48. Заголовок: Re:

Здравствуйте. С праздником Крещения всех! На сколько я понимаю корсет не всем деткам может подойти, вот наш случай: Насте сейчас 5л11мес. у нее при рождении был кифосколиоз 3ст, сейчас 4ст, 65 гр. в поясничном отделе, корсет опасен для нее сдавливанием грудной клетки, так как у нее только одно легкое: ограничивать грудь в движении нельзя, по этой же причине отказались Турнера так как по их методике операция длится 6-8 часов и после операционный период 21 день лежа и опять же корсет. По методике Лака операция длится 1,5-2 часа, после операционный период лежа несколько дней, потом корсет не нужен. Вобщем все индивидуально не панацея корсет Шено, мы не можем одеть корсет и ждать до момента когда закончится рост, правда и к Лака нам ехать рано, он только с 7 лет берет.

 Отправлено: 19.01.07 20:05. Заголовок: Re:

НИКТО И НЕ ГОворил что КОрсет Шено панацея при любом сколиозе , просто про него у нас мало кто знает, как про реальную альтернативу хирургическому лечению.

 Отправлено: 19.01.07 20:13. Заголовок: Re:

Галя+Настя, у вашей малышки врожденный сколиоз, а корсет Шено для идеопатического, который сильно прогрессирует в подростковом возрасте, у таких деток в 6 лет ровная спинка. Он как раз для дочки Настиной мамы.
Вам нужна операция, видимо, но какой методикой не ясно. Мы все будем очень рады, если материалы форума помогут вам принять решение и выйти на нужных специалистов.

 Отправлено: 19.01.07 20:52. Заголовок: Re:

корсет Шено применяют и при врожденных

 Отправлено: 19.01.07 21:05. Заголовок: Re:

Рута, а есть ли надежда для малышки Гали+Насти с корсетом Шено?

 Отправлено: 19.01.07 22:15. Заголовок: Re:

Она пишет только про поясничную дугу , возможно там можно не делать верхнюю часть корсета раз нет легкого. Думаю им лучше проконсультироваться у доктора или у профессора , который их уже брал на операцию.

 Отправлено: 24.01.07 06:46. Заголовок: Re:

Делают передний корпородез. Конструкция ставится на основную дугу, т.к. главное - это максимально выпрямить ее. При исправлении основной дуги в любом случае будет происходить самокоррекция компенсаторных дуг (естественно, частичная). Если, например, сколиоз грудопоясничный, основная дуга в грудном или нижнегрудном отделе, то конструкция ставится только на этот отдел, соответственно, поясницу резать незачем (ну не просто так же!). Небольшой разрез делается по спине, по линии остистых отростков.

 Отправлено: 24.01.07 06:53. Заголовок: Re:

У меня сколиоз 3 степени. Насчет моих знаний, считаю, что каждый должен обладать ими относительно своих заболеваний. Медицинского образования у меня нет, есть юридическое. Вы имели в виду просто Алекса, который оперировался в Харькове? Честно говоря, я о нем забыл, он давно не заходил на форум.

 Отправлено: 24.01.07 06:55. Заголовок: Re:

Случайно не по методике Роднянского?

 Отправлено: 24.01.07 12:50. Заголовок: Re:

А сколько стоит такая операция в Германии,примерно хотя бы?Спасибо
Я не знаю где же мне оперироваться?! :(

 Отправлено: 24.01.07 12:51. Заголовок: Re:

В Америке мне сказали,что стоит около 100000тыс $ :( И то же они сначала посмотрят,а потом скажут будут ли они браться!Так как они несут ответственность за это!А у нас нет!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.01.07 13:30. Заголовок: Re:

OlgaPink пишет:

цитата:

Так как они несут ответственность за это!А у нас нет!!!!!!!!!

Как вы это себе представляете ?
Это все слова , в реале Вас там никто тоже не будет застраховывать бесплатно или за маленькие деньги от неблагоприятного исхода операции.

 Отправлено: 24.01.07 19:38. Заголовок: Re:

Нет не слова!У меня родственники там живут и все узнавали,и общались с теми людьми,которым делали такую операцию!

 Отправлено: 24.01.07 21:17. Заголовок: Re:

У вас нет гражданства и нет грин-карты

 Отправлено: 25.01.07 15:16. Заголовок: Re:

Мне дали В Германию сайт,где делают такие операции.Но мне кажется это проблемно туда уехать?И трудно будет в другой стране,здесь все таки все родственники будут рядом...

 Отправлено: 25.01.07 15:17. Заголовок: Re:

OlgaPink
А можно узнать адрес сайта?

 Отправлено: 25.01.07 17:21. Заголовок: Re:

Сегодня была на консультации у Лаки и при мне позвонила ему женщина, у ее сына сколиоз 4 ст. Сами они с Урала. Она задавала ему много вопросов, он ей сказал, что если больница в их городе сможет организовать операцию и хотят посмотреть, то он может приехать прооперировать в их город. Оказывается он и в Израиль и в Германию выезжает оперировать, короче колесит по многим городам. Вот этого я даже не ожидала, насчет Германии.

 Отправлено: 25.01.07 17:44. Заголовок: Re:

Natka А консультировать не выезжает?

 Отправлено: 25.01.07 17:57. Заголовок: Re:

Наиль не знаю, наврядли! Вообще он очень любезный дядечка, ему можно позвонить и спросить. Женщина, которая при мне позвонила, задроч..ла Лаку вопросами, она даже спрашивала, как снять квартиру в Москве, сколько стоит гостиница. Меня удивило, что Лака очень любезно и терпеливо отвечал, а когда положил трубку, с улыбкой сказал "Да, любит поболтать"!

 Отправлено: 25.01.07 18:31. Заголовок: Re:

Natka Хороший дядька)) Да, я тоже так думаю, что консультировать не выгодно за бугром) Если бы кто-нибудь мог организовать рекламу в Баку на радио, телевидении и т.д., можно было бы обеспечить поток пациентов. Тогда.может, и согласился бы. Но кто будет это делать?
Лет 7 или 8 назад у нам в глазной центр приехала на месяц группа иностранных специалистов оперировать бесплатно глаукомы и катаракты. Им...не позволили использовать Центр для приема пациентов...Мотив - клиентов отбивают...Люди сняли в аренду...паром, принимали там(естественно, уже за плату,хоть и символическую). Я была там на консультации. Мне так было обидно за наше здравоохранение! До слез обидно!

 Отправлено: 26.01.07 14:23. Заголовок: Re:

Наиля пишет:

цитата:

...приехала на месяц группа иностранных специалистов оперировать бесплатно глаукомы и катаракты. Им...не позволили использовать Центр для приема пациентов...Мотив - клиентов отбивают...Люди сняли в аренду...паром, принимали там(естественно, уже за плату,хоть и символическую). Я была там на консультации. Мне так было обидно за наше здравоохранение! До слез обидно!

Между проччим мотив мог быть и другой : не подставлять свою контору под ответственность за результат действия иностранных специалистов . Иногда иностранцы едут в развивающуюся страну , чтобы отработать количественный материал для новой методики , у них то испытуемым надо платить за эксперименты и страховать их на большие суммы , а у нас нет.
'Раз иностранный доктор , так самый лучший."

 Отправлено: 26.01.07 19:21. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

'Раз иностранный доктор , так самый лучший."

В данном случае - лучший... Я получила грамотную консультацию. Покойной бабушкиной сестре эти доктора в 90-летнем возрасте прооперировали катаракту и энтропион. Очень удачно. Никто до этого не брался.
По поводу мотива - вполне возможно, что Вы и правы, но об этом говорили сами работники глазного центра.

 Отправлено: 26.01.07 19:24. Заголовок: Re:

Наиля пишет:

цитата:

Покойной бабушкиной сестре эти доктора в 90-летнем возрасте прооперировали катаракту и энтропион. Очень удачно. Никто до этого не брался.

Мне кажется вам должно быть достаточно очевидно почему не брались.

 Отправлено: 29.01.07 05:48. Заголовок: из Германии

oleg
Halo!
и вот совсем я не согласная!:) я живу в Германии , была недавно на приеме у ортопеда в городе Штудгарт. на новом снимке,как оказалось, у меня три изгиба! сверху вниз в таком порядке : 33 - 60 - 31 градусов (токо не знаю по какой шкале...). врач сказал - при искривлении более 50 градусов надо оперировать! от так! если ты работаешь , и у тебя есть страховка,то тебе операция не стоит ничего ,все за счет страховки!(что меня шокировало весьма!) а если нет, то ето обойдется где-то в 10 тыс.евро.
для всех:
люди,меня вот какой вопрос пугает,как одна операция может исправить сразу три "угла"? но, честно говоря,доктор звучал так оптимистично и просто, будто это не на позвоночнике операция,а...я незнаю.... зуб запломбировать.... странно да?
и результаты он мне показывал, фотки разные... блин,у меня аж надежда появилась..... но... все равно баюс :(

 Отправлено: 29.01.07 10:36. Заголовок: Re:

Елена М.
А кроме Штутгорда, Вы больше ни в каких клиниках Германии ни консультировались?

 Отправлено: 29.01.07 13:30. Заголовок: Re:

alex_stavropol SRH Hospital Karlsbad-Langensteinbach www.srh.de/kkl.Девушка,которая там делала операцию,сказала что все вместе ей обошлось в 38000евро!

 Отправлено: 29.01.07 13:46. Заголовок: Re:

OlgaPink
Да, я с ней общался. Соня кажется.

 Отправлено: 29.01.07 15:58. Заголовок: Re:

Ну да а реальный счетик который этот доктор прислал Наиле потянул на 64 килоевро.
Кстати этот док один из немногих в Германии , который рискует связываться с пациентами из России . ОБратите внимание , что у них реклама на сайте только на Русском и АРАБСКОМ !!!!

 Отправлено: 29.01.07 21:08. Заголовок: Re:

Олег.
Вы писали про Питерскую клинику им. Вредина. Что там оперируют д.м.н. Михайлов Сергей Александрович и д.м.н. Пташников Дмитрий Александрович - разные отделения и разные методики.
А можно поподробнее о каждой из этих методик. То есть если я захочу проконсультироваться насчет операции, то должна сходить и к Михайлову и к Пташникову на прием? Или они сразу говорят какие у них есть методы?

 Отправлено: 03.02.07 03:22. Заголовок: Re:

alex_stavropol нет, не консультировалась больше нигде...

 Отправлено: 12.02.07 14:00. Заголовок: Re:

Я не знаю где мне делать операцию?Какую конструкцию ставить,CDI,LSZ,HZI?Подскажите пожалуйста!!!Думаю может в Киев поехать! http://www.spina.net.ua/scoli_ant.php

 Отправлено: 15.02.07 13:12. Заголовок: Re:

privet, ia iz gruzii, u meia tozhe samaia problma i ne znaiu shto zelat, ti znesh gde delaiut operacii?
otvet mne na zuzi05@mail.ru

 Отправлено: 15.02.07 21:58. Заголовок: Re:

tea Почитай тут очень много ссылок!http://www.spina.net.ua/scoli_ant.php

http://www.scolio.ru/primer2.html
http://www.scolios.info/index.php?page=index
тут

 Отправлено: 21.02.07 18:41. Заголовок: Re:

Напишите мне пожалуйста тел Лаки,кто у него оперировался должны ведь знать мобильник его.У меня есть только тел самой 13 больницы.Пожалуйста напишите мне в личку или на мейл _sweetgirl_@list.ru

 Отправлено: 21.02.07 21:48. Заголовок: Re:

Здравствуйте Хочу Вам кое-что рассказать!
Было мне 1 год, когда мама заметила, что у меня что-то с ногой, так как слышала щелчки при развединии ног. Сразу же обратилась к врачу, он ничего не заметил. И, к тому же, я родилась с вывихами. Потом я выросла, и появился сколиоз, меня отдали в спец школу где я провела 8 мучительных лет Мои родители не понимали, что я тут "чахну". Мне становилось все хуже и хуже. А доктор из школы мне сказал, чтобы я смирилась с этим, а когда мы заикнулись об операции он сказал нам, что, типа, вам и квартиры одной не хватит, чтобы расплатиться. Мой папа работал в Чехии, и предложили ему знакомые привезти меня туда на обследование. И мы сейчас же забрали документы из той школы. Мама меня успокаивала тем , что в мире полно людей у которых болезни еще хуже, а при этом уходила в соседнюю комнату и плакала! Меня скрутило так, что я уже не все могла делать! Сколиоз у меня S-образный и 4 степени. Это правосторонний грудной 100 градусов и левосторонний поясничный 92 градуса. Мы переехали в Чехию.Везде так красиво, все ходят в маечках а я... С кривой спиной, да еще хромаю (у меня правая нога теперь на 2см короче). Родители меня послали на очень тяжелую операцию! Я была в больнице 2 месяца 5 недель меня растягивали а на голове имела такой железный круг, прикрученый гвоздями прямо мне к голове. Это было ужасно!! я была как на на пытках.После втрой операции мне круг сняли и зафиксировали Потом на 9 месяцев заковали в гипсовый корсет. Перед операцией я была 141 сант.А осле 158.Вот так.А градусы кажется 43 и 43
За операцию мы не платили вообще.Все оплатила страховка.
Сейчас я уже 3 года после операции.Чувствую себя прекрасно.Спереди даже не видно что у меня сколиоз.Плечи расправлены,сижу и хожу ровненько.
Меня сейчас ждет опять операция только уже на ногу.И я об этом и не думаю.Я верю в себя и я верю в врачей. И нет разници где вы живете.Я жила не в России к сожалению а в Беларуси.А вот там действительно никто и пальцем не шевельнул чтоб мне помочь
Так что не бойтесь операций.Никаких антибиотиков я не пила.Все зависит только от вас.Будьте терпиливы и все будет хорошо. Главное не бояться да и вообще не думать о последствиях.И будете здоровы.
если вас будут вопросы спрашивайте. ;-)
Олеся

 Отправлено: 22.02.07 11:21. Заголовок: Re:

Олеся Вы случайно не из Витебска ? И школа-интернат была в Витебске или Молодечно ?

 Отправлено: 22.02.07 13:46. Заголовок: Re:

Ja byla v Molodecno.
A sama ja zila v Smorgoni.
A Vy toze iz Belarusi?

 Отправлено: 22.02.07 14:09. Заголовок: Re:

Нет. Но бывала раньше там. А Как ваш результат лечения и чем вас лечили консервативно в Молодечно и Сморгани ?

 Отправлено: 22.02.07 16:03. Заголовок: Re:

массаж ЛФК и пару раз в бассейн ездили.
Это было ужассно.Никто оттуда не вышел с улучшениями.Никто!А еще с лопатой на территории заставляли работать.Вот.
Учителя психи и воспитатели еще хуже.Вот и подумайте о каком лечении может идти речь.Я еще год после школы психически востонавливалась.

 Отправлено: 18.12.07 15:29. Заголовок: Может кому из гостей..

Может кому из гостей и новичков будет интересен этот топ.

 Отправлено: 23.03.08 21:54. Заголовок: Lara у меня сейчас т..

Lara у меня сейчас такая же ситуация как и у вас. Ответьте сделали ли вы операцию? Если да,то как себя чувствуйте?
Это хорошо,что вы хотите ребенка. Значит есть от кого рожать. А я вот такая никому не нужна и уже устала быть одна.
Отзовитесь пожалуйста. Помогите.

 Отправлено: 24.03.08 12:59. Заголовок: ffleuf не отчаивайся..

ffleuf не отчаивайся!!!!! Мне тоже 25 лет и сколиоз 4 степени и тоже думаю об операции.
Раньше тоже считала что такая никому не нужна и думала умру в одиночестве. Но 5 лет назад встретила человека которому не важно какая у меня спина, он полюбил не внешность а меня как личность. У нас ребенку уже 4 года.
Ты обязательно встретишь своего ПРИНЦА!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.03.08 13:09. Заголовок: Я пока склоняюсь к о..

Я пока склоняюсь к операции у Лака, правда на консультацию еще не ездила, да и суммы необходимой нет.

 Отправлено: 24.03.08 14:51. Заголовок: ffleuf Не знаю виде..

ffleuf
Не знаю видели вы или нет, я вам в личку утром написала

 Отправлено: 24.03.08 20:13. Заголовок: Спасибо Lara Я проч..

Спасибо Lara Я прочитала.

 Отправлено: 24.03.08 20:32. Заголовок: Наверное вы подумал..

Наверное вы подумали,что я затеяла весь этот сыр-бор из-за Принца. Нет я просто устала. Немножко физически и сильно морально. Не могу сидеть и не мучаться когда мои коллеги ходят на море летом каждый день, Я тоже ходила один раз,но меня выбросили в море. А когда я выходила мокрая футболка облегала и я была готова расплакаться прям там.(Я работаю в Казахстане,около Каспийского моря.У нас тут маленькая база. И живем,и работаем здесь.)Девченки обсуждают что оденут завтра,и каждый выходной выезжают в город.Я конечно тоже выезжаю. Рыскаю по магазинам,выискываю что-*нибудь,чтоб хоть ччуть скрыть свой горб. Раньше получалось. Выбирала широкое и все. Сейчас уже ничего не помогает. Я понимаю,что это кому-то покажется глупым,но в течение уже нескольких лет,по крупице. У меня все накопилось. Стоит поперек горло.
Через две недели еду В красноярск, и если мне скажут оперировать. То мне лучше там сразу остаться так как не могу туда сюда летать.Дорога обходиться дороговато, в два перелета. Так что решение хотя бы на 80% лучше принять сейчас. Так что помогите мне пожалуйста. Кто оперировался? Жалеете ли вы об этом? Трудно ли сейчас вам и Вашим родным? Заранее Благодарю.

 Отправлено: 24.03.08 20:45. Заголовок: ffleuf, добрый веч..

ffleuf,


добрый вечер !

Вы просите форумчан ответить на Ваши вопросы. Давайте я Вам объясню положение вещей.

Люди сюда приходят не каждый день, некоторые, кто оставил на форуме важную информацию, вообще последнее время не заходят, многие писали не раз и не два про свои впечатления и осложнения. Наш форум -кладезь информации от самих пациентов. Если Вы внимательно почитаете, то увидите целые истории: вот человек нашел наш форум, расспрашивает про операции, а вот уже и сам прооперирован....

Поймите, читая внимательно и все Вы сможете получить ГОРАЗДО больше полезной для себя информации, чем если будете ждать, когда Вам кто-нибудь ответит. Вот , например, Мамуля уже НЕ раз и НЕ два писала про свою операцию, в том числе в ею созданном топике, который для Вас д. б первоочередным, а именно - Вопросник по оперативному лечению.

У нас так же есть темы про осложнения и про ограничения после операции, и еще много-много чего. Читайте и Вы поймете, что на подавляющее число интересующих Вас вопросов уже отвечено и не один раз.

Открываю для Вас раздел с фотографиями. Посмотрите, там много фоток До и После операции.

Удачи !!!!

 Отправлено: 24.03.08 22:34. Заголовок: AnGela Большое вам С..

AnGela Большое вам Спасибо.Я уже почти все прочитала. И если честно здесь всего так много,что я немного забыла и понапутала. Где,кто,в каком топике. НО так точно и не поняла. Довольны ли уже прооперированные или нет? Вроде бы здесь Да. Читаешь дальше уже НЕТ.Здесь говориться,что радт косметики не стоит делать. Но ка я поняла. Большинстьвради этого и сделали. Еще раз спасибо. Буду перечитывать.

 Отправлено: 25.03.08 12:29. Заголовок: ffleuf пишет: Я уже..

ffleuf пишет:

цитата:

Я уже почти все прочитала.

ну это Вы сильны)) тут несколько дней надо, чтобы только прочитать, а потом еще несколько раз по несколько, чтобы все сопоставить и осознать.

ffleuf пишет:

цитата:

Довольны ли уже прооперированные или нет? Вроде бы здесь Да. Читаешь дальше уже НЕТ.

конечно, пишут то разные люди)) или один и тот же, но в разные периоды своей жизни...так что сравнивайте и принимайте решение

 Отправлено: 25.03.08 23:41. Заголовок: подскажите,пожалуйст..

подскажите,пожалуйста, адрес клиники в германии, где можно сделатьоперацию по выпрямлению позвоночника

 Отправлено: 25.03.08 23:44. Заголовок: подскажите адрес кли..

подскажите адрес клиники в германии , где можно сделать операцию

 Отправлено: 16.05.08 17:26. Заголовок: Всем привет! я тут н..

Всем привет! я тут новенькая. столько информации,еще не успела все прочитать. очень хочу сделать операцию,но не могу определиться где. в родном городе не делают. Может кто знает сколько примерно на сегодняшний день стоит операция?в Москве например,Новосибирске?

 Отправлено: 16.05.08 21:53. Заголовок: Предлагаю создать и ..

Предлагаю создать и прикрепить топ с адресами клиник по оперативному лечению и с ценами. Кто в теме начните, пожалуйста. Поможем Elya-Elya и всем новичкам.

 Отправлено: 18.05.08 15:56. Заголовок: маша99-ja ponemaju v..

маша99 -ja ponemaju vasi straxi i somnenija

mi delali OP docke ej 14 no u nas nebila vobora bila bolsaja progressija skolioza.
no nam srazu skozali cto OP delaetsja ne dla izbavlenija ot bolej ,oni mogut ostatsja i posle OP.OP dla togo ctob vipramit pozvanocnik i ctob on ne sgibalsja dalse ,dla ego fiksacii.

ja govaru tolko pro nas mi na dannij moment davolni rezultatom-no a kak dalse nekto garantij ne dajet.
no garantej nebilo kogda mi i nedelali OP kak dalse.
SCAS na dannij moment u nas vse OK.

 Отправлено: 20.05.08 21:50. Заголовок: Здравствуйте! Я тут ..

Здравствуйте! Я тут недавно. Хочу сделать операцию. Вернее уже решила, и скоро еду. Но все равно как то страшно. Сама не знаю, зачем пишу именно в этой теме. Наверно, хочется побольше уверенности

 Отправлено: 20.05.08 22:26. Заголовок: Каттерина, у нас чег..

Каттерина, у нас чего-то сейчас мало на форум заходят только что прооперированные и те кто собирается. Одно время форум бурлил обсуждая оперативные методики.

Ничего, если решились все будет хорошо. Осложнения крайней редки, не думайте об этом, настройтесь на успех.
И обязательно напишите, как все прошло.

И еще Мила открыла топ
http://skoleoz.fastbb.ru/?1-5-0-00000040-000-0-0
Напишите координаты клиники, где хотите оперироваться и стоимость операции.

 Отправлено: 21.05.08 15:38. Заголовок: Привет! Мне сделали ..

Привет! Мне сделали операцию 1 апреля в ГКБ № 13. Сейчас вроде все нормально (тьфу, тьфу, тьфу). Решилась на операцию быстро. Раздумий особо не было. Мне 25 лет. Сколиоз был 4 ст., 56 градусов в грудном отделе. После операции 16. "Выпрямили полностью"-как сказали Лака с Сампиевым.

 Отправлено: 22.05.08 14:46. Заголовок: каттерина... нам тож..

каттерина...
нам тоже делали ор недавно.все ок..удачи тебе.

 Отправлено: 22.05.08 17:51. Заголовок: Катерина, могу сказа..

Катерина, могу сказать из своего личного опыта, если у вас 4 ст.сколеоза и вы решили сделать оперцию, не ждите, чем больше уходит время тем хуже будет результат . Решись я сделать операцию хотя бы лет на 5 раньше, я бы имела совсем другой результат. Может я и не права

 Отправлено: 25.05.08 12:12. Заголовок: Спасибо за напутстви..

Спасибо за напутствие! Да, у меня 4 степень, и если все сложится удачно, то поеду уже через неделю или две. Я в Волгограде живу, поэтому нужно купить билеты, и т.д. и т.п. Но надеюсь на лучшее )))