Отправлено: 16.06.11 20:46. Заголовок: Доколе это будет продолжаться???

И так,очередные "передовики" в деле лечения сколиоза награждены национальной премией "Лучшие врачи России".
Господин Михайловский...За применение "передовой"технологии в лечение сколиоза...Что ж такое творится то ???
Лучший среди худших со своим НИТЕКом
Слов нет.Мож он ,конечно и не последний спрециалист в своем деле,но далеко не лучший в стране.
Дело Лаки и Сампиева в методах завоевания умов страждущих продолжается...ждем такого же успеха.

 Отправлено: 17.06.11 19:03. Заголовок: А еще у нас делают м..

Оффтоп: А еще у нас делают машины для малоимущих слоев населения,без подушек безопасности. И даже 50 тыс приплачивают. Главное,чтоб в них 2 мешка картошки влезло.А все остальные прибамбасы-роскошь непозволительная,на которую смотреть нельзя.Зато людям доступнее,чтоб все знали-машина не роскошь.

 Отправлено: 17.06.11 19:04. Заголовок: Оlgin А вы в курсе,..

Оlgin
А вы в курсе, что тогда, когда квот практически не было - он нашел способ делать операции бесплатно для пациента. Может за это тоже он заслуживает признание.

Живые примеры это всегда хорошо. Только давайте назовем все четно - по вашему мнению лучшие результаты в оперативном лечении добился:__________________.
И почему, если не секрет.

цитата:

А вам он известен?

Мне известно то что делается вокруг, и я не считаю что этим следует пренебрегать только потому, что где-то делают по другому. Идеального метода пока не существует не у нас, не за бугром, нигде! - но это не повод сидеть на заднице и нечего не делать.
В лечении очень помогает вера, вы знаете, что плацебо очень действенное лекарство и в некоторых исследованиях его эффективность превышает специализированные препараты. Так вот чтобы пациенты имели информацию - я выступаю за это, поэтому всегда против тех кто высказывается против чего-то, и всегда за то, чтобы говорили за что-то - вот и прошу, назовите своего кумира хотя бы в оперативном лечении сколиоз и объясните почему. Тогда кто-нибудь прочитает это в последствии и сложит свое мнение.

 Отправлено: 17.06.11 19:11. Заголовок: Metos ,если б номина..

Metos ,если б номинация премии называлась "за многолетний труд..."я была бы не против.Но в том ракурсе,в котором было показано и сказано-ПРОТИВ.

 Отправлено: 17.06.11 19:35. Заголовок: вот это резонанс... ..

вот это резонанс...
зря я сюда заглянула.

 Отправлено: 17.06.11 19:56. Заголовок: инга дык тебе ужо по..

инга дык тебе ужо поздняк метаться, как грится

 Отправлено: 17.06.11 20:20. Заголовок: потому и "сворач..

потому и "сворачиваюсь" отсюда, шоб спалось спокойнее

 Отправлено: 17.06.11 21:42. Заголовок: А вы в курсе, что то..

цитата:

А вы в курсе, что тогда, когда квот практически не было - он нашел способ делать операции бесплатно для пациента. Может за это тоже он заслуживает признание.

А вы в курсе, что это...эээ....не совсем корректно собирать деньги на операцию только у конкретного доктора ? У пациента не остается иной альтернативы как оперироваться у этого доктора...а не у того, кому он больше доверяет и у кого современнее методики.

Если бы тоже самое сделал Лака, его тоже надо превозносить до небес на этих основаниях ?

цитата:

Если я или кто-нибудь из моих близких заболеют, я действительно буду искать лучшее, но отвергать то что есть, только потому, что в другом месте есть что-то другое вряд ли буду.

эээ..не лукавьте. не другое, а ЛУЧШЕЕ, т.е. помогающее лучше, надежнее итд Разница, однако.

И никогда не поверю, что имея возможность лечиться лучшим методом, Вы выберете худший или устаревшей. Пусть его даже называют новацией со всех экранов, плакатов итд

цитата:

И буду соизмерять свои возможности с риском лечения и выбором места.

т.е Вы изучите эту проблему и будете в ней разбираться ? вы будете знать как лечат в других странах, есть ли и каков золотой стандарт лечения ? И если Вы выберете доктора с устаревшим методом(но дающем тоже неплохие результаты), то, навеное, не потому, что считаете его методу единственной в мире и самой-самой, а потому, что финансовые или двременные или другие возможности не позволяют воспользоваться лучшим. Да ?

И не переживайте Вы так. Мы, по крайней мере я, вполне хорошо отношусь к Михайловскому. Он очень многое сделал. НО, он на данный момент не лучший и, тем более, не единственный в России и в мире, кто делает операции сложным деткам со сколиозом.ПРавильно Ольга сказала про отечественные машины.

и про клинику детской .... мне все равно как там называется учреждение,главное, КАК меня лечат.



Давайте сойдемся на том, что если у вас есть возможности, то Новосибирск это не лучшее место для оперативного лечения сколиоза. Не худшее, но и не лучшее. Тем более, в мире. При этом Михайловский многое сделал и реально помог очень многим пациентам.

 Отправлено: 17.06.11 22:00. Заголовок: А ларчик просто откр..

А ларчик просто открывался.Эта премия никому из других ведущих отечественных вертебрологов присуждена не могла быть в принципе!
Поддержка отечественного производителя и отечественных разработок.
На сим и закончим.

 Отправлено: 18.06.11 08:06. Заголовок: Мальчики, девочки - ..

Мальчики, девочки - я бы не придирался к словам сказанным с телевизора - тексты эти пишут люди которые совсем не разбираются в предметной области - им нужно сказать красиво и запоминающиеся фразы, не более того - чего они и говорят. Кому присуждать премию кстати они решают сами, за это даже полагается премия какая-то, а господин Михайловский был лучшим врачом прошлого года в Новосибирске, если не ошибаюсь.
Я бы отбросил все остальные слова и оставил то, что он действительно заслуживает признание за свою работу и результаты в Нашей стране, он конечно не единственный - но на мой взгляд входит в маленькую компашку лучших в этой области. Кто из них самый лучший - пусть решают сами.
Может забабахать номинацию форума - лучший доктор оперативного лечения - и тогда Вы будете решать кто получит первое место, кто второе, кто третье?

P.S. Тем не менее никто не говорит где же лучшее место в России и чем оно лучше.

 Отправлено: 18.06.11 08:30. Заголовок: Metos пишет: Тем не..

Metos пишет:

цитата:

Тем не менее никто не говорит где же лучшее место в России и чем оно лучше.

потому что лучшее место в Германии.

 Отправлено: 18.06.11 09:12. Заголовок: Metos пишет: Тем не..

Metos пишет:

цитата:

Тем не менее никто не говорит где же лучшее место в России и чем оно лучше.

Metos, это потому что тема ОП на форуме не раскрыта. Все бы сами хотели знать где это лучшее место.
ИМХО, но на сегодняшний момент лучшего места нет.

Я лично не против присуждения премии Михайловскому, но я против лживого сюжета, который сделали на ТВ. Из него следует, что девочка после ОП становится здоровой, но вы же сами понимаете, что это не так. Теперь представьте, сколько будет жертв этой рекламы. Поведутся на нее люди у которых небольшая реберная деформация.

 Отправлено: 18.06.11 09:17. Заголовок: мамуля пишет: Я лич..

мамуля пишет:

цитата:

Я лично не против присуждения премии Михайловскому, но я против лживого сюжета, который сделали на ТВ. Из него следует, что девочка после ОП становится здоровой,

+100500,и что Михайловский единственный "спаситель"на всю страну,а в некоторых возрастных группах,единственный на весь мир.

 Отправлено: 18.06.11 09:45. Заголовок: мамуля пишет: Повед..

мамуля пишет:

цитата:

Поведутся на нее люди у которых небольшая реберная деформация.

да, да, да! потому что девочка сказала - у меня уже начал формироваться реберный горб! То есть ОП надо делать только по этому, исходя из сюжета. А то что показания для операции вовсе не внешние проявления, а осложнения, типа, сжатого легкого, или сердца, или сильных болей - об этом умолчали. И девчата пойдут оперироваться в надежде, что после ОП у них будет идеальная спина (никто ведь не показал в сюжете шрам на всю спину, и не сказал что ОП вовсе не гарантирует полное исчезновение реберного горба) и что о сколиозе можно будет забыть (никто ведь не рассказал о том какие ограничения в движениях потом)

 Отправлено: 18.06.11 13:17. Заголовок: Сюжет я, к сожален..

Сюжет я, к сожалению, не смотрела - телевизор вообще не смотрю, потому вступать в спор о наградах и номинациях не буду, но вот об этом

цитата:

Поведутся на нее люди у которых небольшая реберная деформация.

у меня вопрос вот какой: у нас операции сейчас делают любому, кто захочет или же все-таки по показаниям?
я к тому, что многие пишут : будут жертвы телевизионной рекламы... Но -этим "жертвам" придется для начала проконсультироваться и получить рекомендацию к ОП?? И, если она не нужна или не так уж нужна, они же будут поставлены об этом в известность? Или это, как в магазине - захотел-пришел-купил?
к слову, меня тот же Михайловский уже в клинике за неделю до ОП еще раз переспросил : "учитывая все факторы, о которых Вам теперь рассказали, Вы все еще не передумали? Отказаться еще возможно".
Хотя показаний к оперативному лечению у меня было более, чем достаточно.
как это тогда понимать? дежурная фраза?

 Отправлено: 18.06.11 13:56. Заголовок: инга пишет: Но -эти..

инга пишет:

цитата:

Но -этим "жертвам" придется для начала проконсультироваться и получить рекомендацию к ОП??

Инга,вы очень наивны,потому что многого не знаете(может и хорошо,что не знаете).
Я эту тему начала не подумав,что многим будет непонятно,о чем идет речь.
Более разжевывать не хочу.Все уже сказано открытым текстом.Куда более.

 Отправлено: 18.06.11 14:09. Заголовок: инга на самом деле О..

инга на самом деле ОП делаю всем, как правило. У нас на форуме бывало девушки оприровались чуть ли не с 20 градусами. Потому что врач сказал что надо. Мы были в шоке. Для ОП должны быть другие показания, точно не испорченная внешность.

 Отправлено: 18.06.11 15:04. Заголовок: Наташа, спасибо за о..

Наташа, спасибо за ответ.
Оlgin , а Вам , имхо, надо быть менее агрессивной. И не только в этой теме. Мне как-то с самого начала очень сложно с Вами общаться.
Я, конечно, понимаю, что это интернет, и сейчас в меня полетят помидоры под названием "с чего Вы взяли, что это агрессия" или "как Вы можете по написанному определить интонацию", но вот такое лично моё видение и интерпритация Ваших постов. Не надо мне ничего "разжевывать". Я не навязывалась, и лично к Вам вообще не обращалась. И вешать на меня ярлык " святой наивности" тоже не надо, ОК? Вы меня совсем не знаете, и не Вам судить, в чем я осведомлена, а в чем нет. Я привела случай из своей жизни. И задала вопрос. Не угодно на него отвечать - лучше, имхо, отмолчаться.
С Вами "расшаркиваюсь". Общение буду поддерживать с участницами, которые могут нормально отвечать.

 Отправлено: 18.06.11 15:24. Заголовок: Полностью присоединя..

Полностью присоединяюсь к словам Инги.

 Отправлено: 18.06.11 15:40. Заголовок: Наконец-то отпор ста..

Наконец-то отпор стали давать старожилам форума :)
инга респект!! нас становится больше.

 Отправлено: 18.06.11 15:46. Заголовок: инга пишет: Я не на..

инга пишет:

цитата:

Я не навязывалась, и лично к Вам вообще не обращалась. И вешать на меня ярлык " святой наивности" тоже не надо

Этот топик создала я, и ни с кем конкретно я здесь не общаюсь.Ответы на фразы различных участников и ваши в том числе,не всегда обращены к конкретному человеку.И естественно я с вами лично ликбезом заниматься не собиралась и не собираюсь.
инга пишет:

цитата:

И вешать на меня ярлык " святой наивности" тоже не надо, ОК?

Каков вопрос,таков ответ.А ярлыки вы и сами не плохо вешаете,не так ли?Или здесь не вы пишите?
Топик же изначально не лично к вам был обращен и с чего вы решили,что я для вас лично это вообще все написала?
Это форум ,а не личная переписка вас с кем-то.И копировать ваш стиль и почерк мне точно ни к чему,у каждого он свой.
Тут уже многие, весьма полезные, участники форума раскланялись ввиду того,что аудитория не способна воспринимать обращенное к ним. Думаю у вас, инга ,больше знаний и информации и вы ответите на любой вопрос нежно и ласково.
Кау,а ваше присутствие на форуме вообще достойно всяческих похвал.Особенно,касаемо так ненавистных вам старожил,которым вы сначала мозг вынесли,собираясь оперироваться в Германии,попутно вылив ушат грязи на отечественную медицину с ее"совдеповскими палатами",следом, сыграв роль обиженного ребенка,который совсем не помнит ,что он говорит,правильно Мила сказала,теперь и нашим не побрезгую.Вы в своём репертуаре:попользовал,гадостей изрек,а теперь свою партию собираю...ну-ну..
.Оффтоп: А никто не заметил,что LL и доктор Шавырин здесь больше не появляются..