Отправлено: 16.06.11 20:46. Заголовок: Доколе это будет продолжаться???

И так,очередные "передовики" в деле лечения сколиоза награждены национальной премией "Лучшие врачи России".
Господин Михайловский...За применение "передовой"технологии в лечение сколиоза...Что ж такое творится то ???
Лучший среди худших со своим НИТЕКом
Слов нет.Мож он ,конечно и не последний спрециалист в своем деле,но далеко не лучший в стране.
Дело Лаки и Сампиева в методах завоевания умов страждущих продолжается...ждем такого же успеха.

 Отправлено: 16.06.11 21:42. Заголовок: Да, я ваще офигела к..

Да, я ваще офигела как увидела и услышала!!!!

 Отправлено: 16.06.11 22:58. Заголовок: У героини этого сюже..

У героини этого сюжета наверно было АЖ 30 В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ 40 гр.)))))

 Отправлено: 17.06.11 09:49. Заголовок: А по какому каналу с..

А по какому каналу сюжет был? А то я телек почти не смотрю. Гляну может повтори в инете.....

 Отправлено: 17.06.11 10:47. Заголовок: По первому вчера в 9..

По первому вчера в 9часовых новостях

 Отправлено: 17.06.11 12:14. Заголовок: а мне в этой ситуаци..

а мне в этой ситуации страшно другое - там же награждали и других, и тоже за передовые технологии и достижения. А, вдруг, это «передовые» и« достижения»? Не по всем проблемам есть хорошие сайты или форумы. КАК понять является ли метод лучшим или ему пора на свалку даже если его рекламируют путем вручения гос!!!! премий?!(((((


ПС Я уже в стоматологии немного стала разбираться.Если хочешь вылечиться, то надо быть специалистом в том, чем заболел сам или твой близкий. Я молчу про знание своих прав и тех моментов, где тебя на****** в ЖКХ/(там вообще кошмар) и др. моментах. На все это нужно много времени. А ЖИТЬ то когда ?

 Отправлено: 17.06.11 13:26. Заголовок: Все это позорище(ина..

Все это позорище(иначе просто называть не хочу),покажут 19.06 в 17-00 по Москве на первом канале.Премия"Призвание" с гороховыми шутами ведущими Малышевой и Розенбаумом(говорю так,т.к.есть на то основания,незаметные несведущему глазу).
Все это мне напомнило события нескольких лет назад,когда так же вручали премию(эту же)Лаке и Сампиеву,сюжет один в один.Притащили на сцену"исцеленную"девченку,у которой началась новая жизнь.Опять будет резонанс в непосвященных умах,готовых верить на слово.
Просто Гость пишет:

цитата:

На все это нужно много времени. А ЖИТЬ то когда ?

А сейчас вы что делаете?Образованный человек должен учиться всю жизнь,вот мы с вами ортопедию освоили,стоматологию осваиваем. А другим и этого не дано,они счастливы,что многого не знают и спят спокойно,всецело доверившись судьбе.

 Отправлено: 17.06.11 14:17. Заголовок: вот я как-то так и д..

вот я как-то так и думала, что не всё так просто.
Всякие деятели получают премии,а народ в замешательстве.
имеено по причине большого количества дезинформации, невозможно понять, где лучший способ.

 Отправлено: 17.06.11 14:30. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

там же награждали и других, и тоже за передовые технологии и достижения. А, вдруг, это «передовые» и« достижения»?

Не,там разные номинации.Не всем за передовые технологии.Например,за верность профессии.Покажут 90 летнего маразматика,таскающегося на работу и мешающего молодым ,и на тебе премию получи.Можно ,конечно,все списать на отсутствие кадров...Есть номинация "за создание нового метода лечения"-её удостоились пару лет назад небезизвестные Лака и Сампиев .Еще есть номинация "за создание нового метода диагностики"Помнится не так давно Метос с соавторами номинировались со своим топографом.

 Отправлено: 17.06.11 14:38. Заголовок: Оlgin :sm38: :sm38..

Оlgin ой ну насмешила с маразматиком

 Отправлено: 17.06.11 15:09. Заголовок: Оlgin Вообще читаю ..

Оlgin
Вообще читаю и ужасаюсь тому что тут пишут.
Этот................., всего навсего прооперировал несколько тысяч человек наверно, работает в конторке, под гордым названием Федеральный Научный центр, возглавляет "Клинику детской вертебрологии" – единственую клинику в России, которая занимается исключительно лечением деформаций позвоночника любого происхождения.
Так и представляю, что бедный доктор, между заседаниями великого суда, где ему вменяется страшный бред, который здесь можно прочитать, ну надо же - он вживляет конструкции которые произведены непонятно где и как и все эти 2 тысячи человек катаются за доктором на колясках и пытаются его просто засадить.
Где же эти разоблачительные тысячи пациентов, почему они молчат в тряпочку и не выступают, а доктор колечит каждый год новые несколько сотен пациентов! Ну покажите уже решения суда, где научно обоснованное исследования инструментария, кто сказал, что ему кроме прищика больше ничего нельзя оперировать!
Оlgin - вы лично знакомы с этим человеком, вы знакомы с девочкой, которую показали по телефизору, вы знаете ее историю, вы уверены - что это не актриса например.
Почему вы , тут на форуме, вешаете лапшу на уши пациентом, которых изуродовал этот доктор.
Может пора менять что-то в консерватории - мне глубоко обидно читать такие высказывания, может я конечно груб - но что делать тем, у кого нет возможности отправится в Германию, что вам там маслом намазано что-ли. Не ужели здесь так все плохо.
Я просто в ужасе, то что здесь ............. врачей за глаза и считают это нормально.


Мне отвечать не надо, это просто эмоции - но я молчать не хочу.

 Отправлено: 17.06.11 15:26. Заголовок: Metos пишет: но что..

 Отправлено: 17.06.11 15:34. Заголовок: Metos ,я не собираюс..

Metos ,я не собираюсь перед вами оправдываться и еще раз все объяснять,если вы понимаете только то,что хотите.
Речь идет о присуждении ПРЕМИИ.Да,я (слава Богу!)не знакома с Михайловским ,я не обсуждаю его личностные качества,т.к.речь идет не о них,а о номинации премии!Может он и прооперировал многие десятки больных и весьма неплохо.Но!В свое время у нас во многих НИИ Москвы,Питера так же прооперировали сотни пациентов,защитили диссертации,а результаты этих диссертаций и премий мы расхлебываем по сей день,и помочь нам мало кто уже может!
Metos пишет:

цитата:

Почему вы , тут на форуме, вешаете лапшу на уши пациентом, которых изуродовал этот доктор.

Где вы Метос читали об этом?Я об этом не писала,если вам это все чудится между строк,значит у вас образования не хватает все это понять должным образом.Вы что до сих пор считаете,что вы в Новосибе впереди всей страны?
Еще раз для вас МЕТОС!Дефомации позвоночника у нас в стране много где пытаются лечить.Но ваш Новосиб не передовик в этом деле,применяемые в вашем НИИТО методики отстают от применяемых в стране в других учереждениях!И ненадо представлять на всю страну чудо-доктора-спасителя,единственного в мире,оперирующего детей.
Я считаю,что премия не заслуженна,в той номинации,в которой она представлена.И это моё мнение и право.

 Отправлено: 17.06.11 15:36. Заголовок: Оlgin , ну щас кого ..

 Отправлено: 17.06.11 15:38. Заголовок: Оlgin , ну а если по..

Оlgin , ну а если по большому счету -премия -заслуженная. что на периферии делается - не дай-то бог узнать... в Новосибе как-раз все в шоколаде.
Оффтоп: а кто-то - ну просто в долях процента.
Циферки какие-то. мало ли...
которыми можно... эээ ... пренебречь

 Отправлено: 17.06.11 15:42. Заголовок: b]Гала ,да ,конечно,..

[Оффтоп: b]Гала ,да ,конечно,выражаясь стоматологическим языком,штампованные коронки ж не запрещены,по этому паяли,паяем и дальше будем их паять и ни один еще не жаловался.А то,что нам с вами об этом известно,лучше в тайне держать,а то вдруг потоки перенаправятся.
Оффтоп: А я по сей день не понимаю,что Метос у нас на форуме делает?

 Отправлено: 17.06.11 15:51. Заголовок: Metos ,и еще,пример ..

Metos ,и еще,пример для наглядности.Несколько лет назад этой же премии в номинации "за создание нового метода лечения"были удостоены ортопеды Лака и Сампиев.Все было пышно и пампезно.Многие были довольны и счастливы.Привезенная ими девушка из Казани послужила образцом их блестящей работы,вдохновила на подобные подвиги.Вроде никого они не изувечили,на колясках ,как вы любите сравнивать,никто не оказался.Но...чем все это обернулось для прооперированных ими,похоже одному только форуму известно.
Так что,поубавьте пыл,Метос.И причем тут опять Германия,я там не оперировалась.Я знаю места и специалистов в нашей стране,которые с моей точки зрения ,более достойные и передовые,чем Новосибирский НИИТО и иже с ним.
Юпитер,ты сердишься?Значит ты неправ!(с).

 Отправлено: 17.06.11 16:40. Заголовок: Оlgin пишет: А сейч..

Оlgin пишет:

цитата:

А сейчас вы что делаете?

а сегодня ночью я изучала ЖКХ ,т.к. предстоит заключение договора управления с УО, а в этом договоре, сами понимаете, кто защищен. и это при том, что они существуют на наши деньги!

Узнала много нового))

Metos пишет:

цитата:

но что делать тем, у кого нет возможности отправится в Германию

Бороться за то, чтобы у нас внедрялся золотой стандарт и передовые, работающие !!!! технологии. А не разрабатывался свой велосипед с полуквадратными колесами, за который потом вручались премии. это раз

Во-вторых, Метос, Вы тоже когда-нибудь заболеете или кто-то из ваших родных\9жизнь так устроена) и Вы будете метаться, чтобы найти ЛУЧШЕЕ решение. И когда узнаете, что во всех цивилизованных странах применяют один работающий метод, а у нас сварганили что-то свое -явно худшее. Вот тогда мы и поговорим. Я Вам про то, что метод не калечит и есть тысячи наших, кто им воспользовался, а Вы мне про то, что есть более эффективные и менее затратные, но у нас они в диковинку и поэтому Вы или ваши родные не имеете возможности воспользоваться качественными услугами.


Ну и напоследок. Метос, возмущение вызвало награждение по КОНКРЕТНОЙ номинации!!! Что Вы нам тут мозги полоскаете про тысячи излеченных и про дцать лет работы ? Никто с этим не спорит, но давать такую премию это кощунство !
Поддерживая это, Вы и себя и нас отправляете за железный занавес, где мы на зло врагам не будем лечит своих граждан нормальным способом, а изобретем свой и будем умирать на 10 лет раньше , чем они.

И еще))) Дети. Где это вы взяли, что М единственный ???? Россия -родина слонов, не иначе.(((

 Отправлено: 17.06.11 18:22. Заголовок: Оlgin , что Метос де..

Оlgin , как что Метос делает? -материалы собирает.
изучает нас, синих животных. виды деформаций Оффтоп: и реакцию на них, видимо
а вобще, несмотря ни на что -щетаю -премия заслуженная. с учетом уровня отставания от цивилизации - реально шаг вперед. Оффтоп: посмотрите, что на периферии творится...

 Отправлено: 17.06.11 18:27. Заголовок: Оlgin Признание хот..

Оlgin
Признание хотя бы за то, что он спас жизни нескольким десяткам маленьких пациентов, для которых сколиоз был смертельным приговором - больше 50 градусов в 3 года - вы видели такое, он видел и помог. Он помог не десяткам, а тысячам пациентов, хотя я не считаю что сколиоз лечится операцией, но он помог своим пациентам - этой девочке с экрана по крайней мере вырасти на 5 см и решить свои проблемы - мы все еще думаем что она была здорова до этого, тут все готовы поставить диагноз по фото?
И это действительно одна из ведущих клиник в России, и уж точно входит в первую пятерку если не тройку клиник по оперативному лечению сколиоза в стране - вы знаете лучших представителей - назовите их и назовите исследование, которое доказывает ваши слова.
И фамилия Михайловского известна далеко не только в нашем местечковом городке.
Я тут несколько раз спрашивал - назовите способ реально существующий способ лечения сколиоза в стране, ни одного реального ответа не было. Все ссылаемся на другие страны - далеко не всем эта возможность грозит, и даже продав все, не всегда можно уехать на ОП туда. И то что LL сделала - это пока один из вариантов и не очень дешевый да еще и не с гарантированным результатом. Тут всем советует эту германию, всем! - это действительно вариант, но один из ... что было бы если бы форс мажор случился там, у вас бы хватило элементарно денег? Это и есть риск, о котором вы тут молчите. Ведь не ошибаются только те, кто ничего не делают, а кто делает что-то - недовольные всегда найдутся.
Михайловский далеко не единственный вертебролог, а вот "Клиника детской вертебрологии" которой он заведует существует еще где-нибудь в России (прочел на сайте НИИТО)?
Если я или кто-нибудь из моих близких заболеют, я действительно буду искать лучшее, но отвергать то что есть, только потому, что в другом месте есть что-то другое вряд ли буду.
И буду соизмерять свои возможности с риском лечения и выбором места.
На днях у нас в городе умер ребенок - началось все с поцарапанной коленки - действительно иногда приходится быть философом.

 Отправлено: 17.06.11 18:45. Заголовок: Metos ,да верим мы п..

Metos ,да верим мы про девочку с экрана.И результаты ОП,сделанных в Новосибе мы тоже видели.У некоторых в косметческом плане очень хорошо выглядит.Но речь то не об этом.
Metos пишет:

цитата:

вы знаете лучших представителей - назовите их

Их имена в открытом доступе на форуме.
Metos пишет:

цитата:

и назовите исследование, которое доказывает ваши слова.

Я знаю как пишутся исследования.И сама в них не раз учавствовала.
А разве живые примеры не лучшее доказательство?
Metos пишет:

цитата:

Я тут несколько раз спрашивал - назовите способ реально существующий способ лечения сколиоза в стране, ни одного реального ответа не было.

А вам он известен?
Metos пишет:

цитата:

а вот "Клиника детской вертебрологии" которой он заведует существует еще где-нибудь в России

Назвать и заведовать можно чем угодно.
Только вы правы в одном,он заведует клиникой,под которую государство деньги выделяет.А вот другой высококлассный специалист клиникой не заведует и квоты на его операции государство не выделяет.А теперь вопрос: почему люди берут кредиты или копят деньги,чтобы попасть к другому,а квоты в Новосиб в нашей области спросом не пользуются?И о Германии я речи не веду.