Отправлено: 31.12.10 00:49. Заголовок: Франция или Германия

Здравствуйте вот нашла ваш форум и решила посоветоваться с вами и своей проблемой. у меня сколиоз 3 степени приобретенный в 7 лет сначала была первая потом вторая степени но в момент переходного возроста резко стала 3 степень искривление 30 градусов реберный горб 3.5 см. с этого момента и по сей день без изменений мне 34 года, если честно меня как и всех больше беспокоит реберный горб позвоночник в принципе не беспокоит постоянно занимаюсь в тренажерном зале мыщцы спины хорошие. мне понравилась клиника в германии в карлсбаде и доктор Хармс. сама я живу во франции вот пойду скоро на консультацию тут мне операцию сделают бесплатно по медстраховке на счет германии не знаю можно ли с фр страховкой там оперироваться.просто что вы мне посоветйте стоит делать и какие риски в будущем сначала я хотела тольку пластику для робер но теперь почитав форум может решусь на апарат этот тоже. просто кто уже сделал сиоит ли идти на это достигну ли я косметического эфекта так как меня больше он волнует и если франция ктонибудь может клинику или доктора порекомендовать.

 Отправлено: 27.01.11 22:43. Заголовок: sofia166 , ваш терап..

sofia166 , ваш терапевт прав. делвть Оп (с постановкой конструкци) при 30* и законченном ксотном росте - особого смысла нет. а уж реберную резекию для того, что бы убрать то, что вы называете деформацией...
не будите лиха, пока оно тихо
ва ш случай -это благополучное завершение истории одноо сколиоза. поверьте

 Отправлено: 29.01.11 18:23. Заголовок: да уж милые дамы ну ..

да уж милые дамы ну вы и злюки! я недавно сюда жить переехала из за климата сменила страну.и могу заметить может по поводу врачей еще и ладно так как мои доктора в россии намного лучше чем те которых я тут встречала но что касаеться мед препаратов и препаратов косметологии уж увольте в россии попа. и стоимость в россиии зашкаливает по сравнению со стоимостью тут.

 Отправлено: 29.01.11 18:29. Заголовок: Гала спасибо вам за ..

Гала спасибо вам за совет может вы и правы но окончательный вывод я сделаю после консалта с ортопедом и потом все расскажу тут на форуме. вы считаете что если сделать резекцию ребер лихо может проснуться. простоя еще консультировалась с подругой она работает в институте елизарова она сказала что резекцию можно сделать что якобы хуже не будет. но я пока не знаю будет хуже или нет надо получить информацию от профессионалов если что и до германии доеду тут все рядышком

 Отправлено: 30.01.11 12:04. Заголовок: sofia166 , в ин-те ..

Оффтоп: sofia166 , в ин-те Илизарова, конечно, возьмутся... но просто мне приходилось лично сталкиваться с оперированными на позвоночнике там , да и на форуме есть такие. поверьте, ситуация после их операций далеко не всегда радужная. и это мягко говоря еще. Знаю, то Вы-то в этот центр, конечно, не собираетесь, но и что есть то есть -не все там благополучно. а те, у кого результат такой, что лучше бы вообще ничего не делали -в этот центр больше не обращаются. надеюсь, что-то там изменится с приходом нового директора -последователя другой школы ортопедов.
надеюсь, вы все решите правильно. удачи!

sofia166 пишет:

цитата:

милые дамы ну вы и злюки!

а вот это Вы зря...
Вы же не знаете, что пережили многие эти милые дамы... они пытались Вам объяснить, что в вашей ситуации можно не опериоваться. Видимо, не получилось

 Отправлено: 30.01.11 16:33. Заголовок: да нет вы не поняли ..

да нет вы не поняли просто когда разговор был про лекарства все стали говорить как в россии с этим делом хорошо но я то сама из россии только живу во франции и при мне были случаи когда из за потдельных лекарств люди страдали и даже смертельные случаи были.вот я пишу что в европе это не возможно. я не имела в виду ситуации с нашими проблемами . это когда мы только конкретно говорили про лекарства

 Отправлено: 30.01.11 16:36. Заголовок: также я всем благода..

также я всем благодарна кто дает мне советы я к ним прислушиваюсь и это важно для меня ваши советы. про опрерацию я только думаю по поводу резекции ребер всякие системы и другие методы только после консалта но в принципе и так все ясно что скорее буду просить резекцию ребер сделать. для меня важно понять не будет ли хуже после резекции. подруга сказала что резекцию можно сделать и что хуже не будет.

 Отправлено: 30.01.11 16:43. Заголовок: ой а можно повторные..

ой а можно повторные сообщения убрать я не поняла как так получилось что они повторились

 Отправлено: 30.01.11 16:49. Заголовок: sofia166 пишет: и п..

sofia166 пишет:

цитата:

и при мне были случаи когда из за потдельных лекарств люди страдали и даже смертельные случаи были.

Неужели так и было,и вы при этом присутствовали?И были уголовные дела,подтверждающие ваши слова?
Я лично не знаю ни одного такого случая,хотя теоретически все возможно,хотя сталкиваюсь с назначением и применением лекарственных средств каждый день.sofia166 пишет:

цитата:

вот я пишу что в европе это не возможно.

Откуда вам это знать?Вы же там недавно живете,а уже Россию охаяли,а Франция-это супер.
sofia166 пишет:

цитата:

для меня важно понять не будет ли хуже после резекции. подруга сказала что резекцию можно сделать и что хуже не будет.

Зачем вам наше мнение?Подруга вам уже все гарантировала,да и во Франции с Германией специалисты лучше.
Думаю,вам мой тон опять не понравится,но уж извините,мне тоже не нравится ваш.

 Отправлено: 30.01.11 18:07. Заголовок: sofia166 пишет: тол..

sofia166 пишет:

цитата:

только они дороже и могут быть потдельными и некоторые вы никогда в россии не купите

Давайте по порядку.

Дороже ? Что-то дороже, что-то дешевле. В целом, в России многие вещи дороже, чем в Европе. А в Европе дороже(намного) чем в США. Что же вы не едете туда ???? Там и лекарства дешевле и разрешенных больше, чем во Франции....

Могут быть поддельными ? Могут. Покупайте в нормальных местах и по нормальным ценам - шансы на неподдельный аппарат увеличивается в сотни раз, а риск купить недействующий сводится практически к нулю.

Некоторые лекарства не купишь ? Да. Некоторые лек. аппараты не разрешены в России. ТОЧНО ТАКЖЕ как другие НЕ РАЗРЕШЕНЫ во Франции. В любой стране есть списки и все лекарства не разрешены ни в одной стране.

sofia166 пишет:

цитата:

и при мне были случаи когда из за потдельных лекарств люди страдали и даже смертельные случаи были.вот я пишу что в европе это не возможно.

Естественно, что в определенных состояниях не принять нужное лекарство, то возможны осложнения, вплоть до смерти. НО !!! таких болезней, чтобы в пять минут умереть из-за поддельного лекарства - единицы ! И, как правило, они же относятся к шансам 50 на 50 при принятии самого лучшего лекарства. Человек смертен, увы((


Говорите, что в Европе этого никогда не может случиться ??? Вы , правда, в это верите ?!!!

sofia166,

у нас в России есть и минусы, и плюсы. Во Франции та же фигня, только плюсы-минусы другие. Если вам не подходит Россия для лечения - ради Бога! , оперируйтесь у себя или в Германии, никто не неволит ехать к нам))

 Отправлено: 30.01.11 21:52. Заголовок: sofia166 пишет: ско..

sofia166 пишет:

цитата:

скорее буду просить резекцию ребер сделать. для меня важно понять не будет ли хуже после резекции

резекция ребер, если позвоночник не закреплен констурукцией, ослабляет его. и, возможно, не факт, конечно -но возможно, что все пойдет не по плану...
вам, конечно, самой решать ... но ей Богу, при 30 * ....
sofia166 пишет:

цитата:

подруга сказала что резекцию можно сделать и что хуже не будет.

-а у подруги есть у самой сколиоз? или она видела прооперированных по поводу него через малое время после ОП? А ...через несколько лет после илизаровского " самолета" она видела пациентов?
их прогрессирование, гораздо более быстрое, чем без постановки их "стяжек"?
а остеопороз после многих Оп в их центре -до степени "стеклянного позвоночника " - видела?
пусть спросит у хирургов, которым приходится переделывать работу курганцев. только вот спросит она вряд ли...
а что стоит за переделкой?
чужая жизнь стоит. судьба, которую ломают.а вы сами таких -видели?
Ладно, сами решайте, что Вам нужно.
надеемся, что решение будет разумным

 Отправлено: 30.01.11 23:09. Заголовок: Я с вами согласна по..

Я с вами согласна по поводу минусов и плюсов в каждой стране они есть . по поводу лекарств у моей мамы умерла знакомая это по всему телевидению показывали. только там не потделка была лекарств а просто на фабрике перепутали ошибка в следствии которой умерла подруга моей мамы. для меня это одно и тоже что потделка. что ошибка на фабрике одним словом халатность. подруга она врач сколиоза у нее нет. просто я наверное так к ней прилила что она сказала приедешь сделаем если так хочешь но гарантий не дадим так как много может быть осложнений после резекции с легкими и т д просто наверное я так просила и умоляла что она сказала если хочешь сделаем. по поводу этого института 2 мои знакомые девочки делоали там операции в 25 лет сколиоз у одной 56 градусов или 76 точно не помню собразный сколиоз и горб очень большой даже в одежде зимней видно. после аппрарата елизаорва общее время на все лечение составило 9 месяцев нахождения в клинике позвоночник выровняли до 10 градусов после резекции ребер сразу после снятия аппарата спина в ноль ровная и идеальная. но по истечении года позвоночник вернулся в исходное состояние ровно столько градусов сколько до опрерации не больше и не меньше. но чисто визуально спина ровная и в бикини так как нет горба а сам позконочник не видно так как есть жирок. тобишь результат мне понравился. как у других после этого курганского лечения не знаю видела только то что видела. хотя жаль что позвоночник уехал я когда после операции увидела аж ахнула чудо да и только но вот почему все обратно уехало не понятно. сейчас ей зз года этой девочке все без измененийй но спина повторюсь визуально ровная одежду можно любую одевать и бикини тоже. так что за счет резекции весь результат получаеться что спина ровная становиться.

 Отправлено: 30.01.11 23:12. Заголовок: у меня вопрос я вас ..

у меня вопрос я вас правильно поняла что после резекции позвоночник может уехать ? и еще у меня всего 3 ребра картину портят может всетаки не уедет?

 Отправлено: 30.01.11 23:46. Заголовок: sofia166 задайте э..

sofia166

задайте эти вопросы врачу, который вас будет оперировать. а заодно посмотрите анатомию и поразмышляйте, что ожет произойти с позвоночником, если каркас ввиде ребер будет ослаблен....

sofia166 пишет:

цитата:

только там не потделка была лекарств а просто на фабрике перепутали ошибка в следствии которой умерла подруга моей мамы. для меня это одно и тоже что потделка. что ошибка на фабрике одним словом халатность.

несколько странно, что вы смешиваете халатность и ошибку. Поинтересуйтесь, сколько врачебных ошибок поисходит в той же зап. европе ежегодно. и сколько из них приводит к смертям......

 Отправлено: 31.01.11 16:25. Заголовок: но ведь после резекц..

но ведь после резекции ребер они потом костенеют немного (может конечно я не так выражаюсь но как я поняла сначала они тоненькие после резекции а потом покрываються хрящевой тканью и каркас вроде как ослаблен максимум месяцев 6 или 3.) просто это я помню со слов моей знакомой которая пережила операцию что мол через 3 месяца ребра снова чувствються что они твердые а сразу после операции очень они как бы магкие и якобы при хотьбе чувствуеться легкое. и еще как мне объяснила подруга врач что в моем случае якобы после резекции дают корсет на это время что ребра магкие.....

 Отправлено: 31.01.11 17:20. Заголовок: sofia166 пишет: поз..

sofia166 пишет:

цитата:

позвоночник выровняли до 10 градусов после резекции ребер сразу после снятия аппарата спина в ноль ровная и идеальная. но по истечении года позвоночник вернулся в исходное состояние ровно столько градусов сколько до опрерации не больше и не меньше. но чисто визуально спина ровная и в бикини так как нет горба а сам позконочник не видно так как есть жирок. тобишь результат мне понравился.

Где-нибудь в другом форуме будете людей в этом убеждать.Если у вас в жизни больше нет проблем,глобальнее,чем горб(?) с 30 гр искривления,можете отрезать и отпиливать себе все,что угодно,мы тут вам не поддержка.Желательно,если вы все это сделаете за пределами нашей страны,а то вдруг препарат поддельный во время наркоза вольют,а свои из Франции привезенные, тут никто использовать не возьмется.

 Отправлено: 31.01.11 17:58. Заголовок: Olgin, зачем Вы так ..

Olgin, зачем Вы так набрасываетесь, мы знаем , что и 15 гр. для некоторых проблема. Нужно терпимее быть.

 Отправлено: 31.01.11 18:34. Заголовок: танюшка ,я не на ког..

танюшка ,я не на кого не набрасываюсь,как уже было кем-то сказано:"Форум наш всегда был мало похож на Заведение для благородных барышень, нюхательных солей не держим".
Человеку уже несколько раз все объяснили,но у неё идея фикс,пусть сама её и мусолит.танюшка пишет:

цитата:

что и 15 гр. для некоторых проблема

для людей с проблемами во столько градусов существует врач другой специальности.
танюшка пишет:

цитата:

Нужно терпимее быть.

Вот именно,нужно уважать устои той страны,услугами форума которой ты пользуешься.

 Отправлено: 31.01.11 18:51. Заголовок: Я в свое время, посл..

Я в свое время, после ОП в Германии, вообще на несколько мес. с форума ушла из-за ваших нападок и обвинений меня в не правдивости.
Дабы ситуация не повторилась с этим участником форума будьте корректны в своих высказываниях.

 Отправлено: 31.01.11 18:53. Заголовок: если честно я вас не..

если честно я вас не понимаю Olgin. что за ненависть такая или это ко всем новечкам. да для меня проблема моя спина потомучто я тоже хочу одеть бикини и не покупать платья на размер больше. при чем тут франция или другая страна что за снобизм моджет комунибудь пригодиться информация по вопросу оперироваться в этой стране. я ничего не уважительного в сторону россии не говорила а то что написала вы и сами знаете что есть эти проблемы.

 Отправлено: 31.01.11 18:57. Заголовок: и если это такая про..

и если это такая проблема из за лекарств возникла я не собираюсь это больше обсуждать вот и все. я не говорила что в россии нет лекарств просто я всеголишь сказала что есть проблемы такого рода вот и все. больше я не хочу обсуждать эту тему. я сюда пришла за информацией по поводу сколиоза и за вашими мнениями все что надо я услышала спасибо. никого не хотела обидеть если обидела извиняюсь. может у кого ситуация и хуже в плане сколиоза и я только всем желалабы добра так мне все это знакомо и не важно 30 или 90 градусов у всех по разному переживания проходят это наша судьба и нам с ней жить такими мы родились.