Отправлено: 22.07.10 13:14. Заголовок: Операция в Германии

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я впервые зашла на ваш форум. У меня к вам вопрос.
Моему ребенку 11 лет. У него грудной сколиоз 4-й степени. Угол - 70 градусов. Прогресс совершенно стремительный - 27 градусов в год ( при использовании корсета Шено). Все специалисты в один голос говорят о необходимости срочной операции. Но у ребенка огромное количество всяких противопоказаний и сопутствующих заболеваний. Поэтому мы думаем об операции в Германии.
Мы связались с клиникой доктора Хармса в Карлсбаде, он берется за проведение операции. Стоимость операции с пребыванием в стационаре - 38 000 евро, плюс, естественно, перелет, мое пребывание и услуги переводчика. Всю необходимую сумму нам будет собрать крайне сложно. Не подскажете, есть ли у нас фонды, оказывающие финансовую помощь в подобных случаях?
Галина.

 Отправлено: 12.11.10 20:49. Заголовок: AnnaP , да это я о ц..

AnnaP , да это я о цене в пансионате и в маленьких отелях-пансионах недалеко от клиники))

порции в клинике действительно большущие, мы еще на всякий случай и заказали именно - большие. одному точно не осилить, Оффтоп: хотя на аппетит не жалуюсь а с привычкой есть на ночь можно бороться! с помощью сдобной булочки м кофе. часов так после 22

 Отправлено: 12.11.10 21:12. Заголовок: Гала, а некоторые г..

Гала, а некоторые голодали, оказывается...

 Отправлено: 16.11.10 01:36. Заголовок: Для некоторых было б..

Для некоторых было большей проблемой не кормежка, а подъем в 6 утра, но мы немцев сломали и раньше 10 не вставали, даже физиотерапевт подстроилась под наш режим

 Отправлено: 16.11.10 08:10. Заголовок: AnnaP а зачем встава..

AnnaP а зачем вставать в 6 утра?

 Отправлено: 16.11.10 21:23. Заголовок: потому что , как A..

потому что , как AnnaP пишет:

цитата:

подъем в 6 утра

там в 8.00 все уже давно бегают, как у нас в 10 часов...

 Отправлено: 21.11.10 02:01. Заголовок: Kay: в Германии в пр..

Kay: в Германии в принципе все встают рано и рано ложаться спать. Я хотела бы на вас посмотреть, когда к вам уборщица придет в палату в 06.30, а вы в постели нежитесь. Думаю, сон сразу пройдет.... нам пришлось попотеть, чтобы физиотерапевт приходила в 12.00, т.е. мы у нее были все время последние, иначе могла и 7 утра уже начать заниматься. И еще один момент, т.к. здание старое(т.е. по сравнению с др. клиниками), то душ и сортир на две палаты: если соседи немцы, то шум воды с утра обеспечен, а на вас могут пожаловться администрации, если будете его принимать в 12.00 ночи. Но ваш сопровождающий вас может посещать 24 часа в сутки. В реанимации тоже нет ограничений, но это не очень удобно для персонала.

 Отправлено: 21.11.10 08:36. Заголовок: AnnaP спасибо за инф..

AnnaP спасибо за информацию!!
Я в принципе на работу встаю в 6 утра ежедневно, но все же поспать я люблю, и не могу понять зачем они поднимают так рано, но если так принято, что ж потерплю, ничего страшного не случится... все-тки я еду не отдыхать туда...

А почему при виде уборщицы я сразу вскочу?) она такая строгая и страшная?))

 Отправлено: 21.11.10 10:40. Заголовок: Они по утрам дизи..

Они по утрам в палатах дизинфекцию в химзащите проводят ,
вы просыпаетесь , а на вас кто-то в противогазе смотрит .
Оффтоп: (шучу)

 Отправлено: 21.11.10 13:33. Заголовок: 772 :sm64: ..

772

 Отправлено: 23.11.10 00:31. Заголовок: Да, нет не пугайтесь..

Да, нет не пугайтесь. Они не зависимо от вашего состояния планомерно делают свою работу. Но вы себе представте, что над вашей головой смахивают пыль или под вами трут полы... Не думаю, что вы сможете спать спокойно.

 Отправлено: 20.12.10 19:25. Заголовок: Здравствуйте! Прости..

Здравствуйте! Простите заранее, если я не в ту тему это сообщение посылаю, просто решила так же поделиться своим опытом. Мне почти 20 лет ( в феврале день рождения) и у меня был сколиоз 4ой степени (51 градус в грудном отделе). В принципе, это мне особо не мешало, вела я нормальный образ жизни, ни в чем себе не отказывала, кроме платьев обтягивающих и то иногда умудрялась. Проблемы начались когда начала учиться в университете, приходилось постоянно сидеть, читать и тд. И то, проблемами я бы это не назвала, просто ныла спина и надо было на полчаса ложиться, тянуться, вообщем делать все, что бы позвоночник отдохнул.
В 2000 году, пройдя очередную диспансеризацию, в московской поликлинике врач-ортопед пытался убедить меня о том, как это не красиво и плохо и что нужно делать операцию, на что я и согласилась. Уговорила родителей, которые на отрез были против вмешательства в организм, и поехали мы в Филатовскую больницу. Там меня осмотрел врач и с совершенным безразличием сказал-" Хочешь? Сделаем! Нет так нет. Решай сама." После мы сделали снимки, которые нас просили, но телефон врача потеряли.....и СЛАВА БОГУ!
Летом этого года я сделала снимок заграницей у очень опытного врача, который меня и убедил, что бояться нечего и в наши годы эта операция достаточно безопасна. Общаясь с родителями на этот раз я была уверена, что мне надо это сделать и покончить с этим уже раз и навсегда. Они были более оптимистичны, тк уже обсуждалось лечение в Европе, Америке, где угодно, только не в России. Простите за мой анти-патриотизм, но когда видишь что с некоторыми людьми стало после проделанных операций в России, не веришь своим глазам.
Приняв решение, я написала знакомой, кто содержит больницу, где я делала рентген летом, с просьбой найти мне хорошего врача для операции, которая и прислала мне список из 5ти человек, врачей, которые считаются лучшими в мире, не только по мнению пациентов, но и среди врачей. Америку мы рассматривать не стали, тк лететь долго, визу делать сложно, ну и вообще по ряду причин. Выбор пал в сторону профессора Хармса, о чем я пока ни минуты не жалела.
Написала ему письмо, а через день получила положительный ответ с выпиской о возможных расходах. Далее, с помощью данного сайта ( спасибо огромное) я вышла на Ирину Машкову, которая уже после вела переговоры с клиникой и помогала нам по всем вопросам. Спасибо ей огромное, очень приятная и отзывчивая женщина. Ждали приема на стационар мы относительно недолго, 5 недель со дня первого письма.
Приехала я в клинику в понедельник, вечером ко мне пришел сам доктор Хармс с целой группой врачей, покрутил меня, повертел, на немецком что-то объяснял своим коллегам, после чего сказал что операция будет в пятницу, чему я очень удивилась, тк обычно люди ждут минимум неделю в клинике. Всю неделю делали обследования ( КТ, рентгены, МРТ, анализы крови, ЭКГ), за 2 дня рассказали о возможных последствиях и осложнениях анестезии и самой операции, а в пятницу как и обещали прооперировали.
Проснулась я в реанимации ночью того же дня, рядом была мама, болей я не чувствовала, была сонной и вся в проводах. Ночь я проспала нормально, утром мне протерли тело водой и дали пить специальный шоколадный коктейль, что бы набраться сил. У меня был эпидуральный катетор куда вводилось обезболивающее постоянно, также катетор около ключицы, все запястья были перебинтованы, тк там было по 4 катетера в каждой руке. Ну и конечно у меня был дренаж исходящий из легкого, тк подход был передний. Этим же днем ко мне пришел доктор Хармс, который пообщался со мной как с дочерью, поглажевая мне руку) Саму суть общения я не помню, но помню, что он был со мной долго, я даже заснуть успела)))Также ко мне приходили физиотерапевты, которые меня посадили, а потом подняли на ноги, сделала несколько шажков вправо-влево и назад в кровать. В реанимации я пробыла 3 дня, которые для меня показались одним днем, болей не было.
Когда меня перевезли в палату, то стали снимать некоторые катетеры, снижали дозы обезболивающего. Физиотерапевты приходили каждый день и мы постепенно наращивали нагрузки..Обычно по ночам я просила обезболивающее, которое мне помогало уснуть. Дренаж из легкого убрали на 6й день после операции, хотя жидкости еще было много( около 380мл за день) , но доктор Хармс решил, что лучше вынуть и все само пройдет. Он сказал, что вообще от этой трубы есть вероятность инфекции и она, в некоторых случаях, сама провоцирует жидкость, так что держать ее долго в теле- ничего хорошего. В противном случае, если жидкость не рассосеться, можно сделать пункцию... Без этой штуки в теле становится легче в 100 раз. В общем, я бы не сказала, что перенесла жуткие боли после операции, все было терпимо и я ожидала худшего.. Однако, через несколько дней у меня начались проблемы с животом и вот этого я бы точно никому бы не пожелала.. Если бы их не было, для меня эта реабилитация прошла бы почти на ровне как при вырезании аппендецита. Но это у всех по разному....
Единственный минус, который я бы отметила в этой клинике, это организация выписки, с этим есть небольшие недоработки, тк уезжать ты можешь когда сама захочешь, никто особо как таковую выписку не устраивает. Таблетки, уколы, рекомендации-все надо спрашивать самой, иначе, я думаю, мне бы не дали ничего. Но в этом, опять же, нам помогла незаменимая Ирина, все организовала, все расспросила, устроила последнюю встречу с доктором, где мы расспросили все интересующие вопросы.
В дополнении хочу сказать- если вы едите в эту клинику, нужно быть терпеливым, тут действительно все врачи очень заняты, есть вероятность, что отложат операцию, что-то перенесут и тд. Например, мне повезло, а были люди, которым переносили и не раз. Зато финальной встречи с доктором я прождала около 4х часов в больнице.
После выписки я прожила в общежитии неделю, боли конечно пока держаться на одном уровне, но надеюсь, вскоре все пойдет на улучшение)
На данный момент у меня 23 градуса, но доктор уверен, что конструкция подтянет спину еще и сейчас дело за мышцами. Если смотреть фото ДО и ПОСЛЕ, то моя спина выглядит ровной, если совсем расслабиться, то правая лопатка еще чуть торчит, но мне так стоять то и не удобно.. Спереди еще осталось ребро, но опять же, на мой вопрос "На пляже следующим летом люди буду замечать что у меня сколиоз? Останется ли моё ребро более выпуклым чем другое" доктор с уверенностью ответил "Нет!".. Хотя у меня есть сомнения, если кто оперировался у Хармса с приблизительными градусами, ответьте пожалуйста, по истечению времени улучшилась ли косметика? Торчит ли ребро?
Если у вас есть какие-либо вопросы, обязательно пишите, я с радостью отвечу!

 Отправлено: 20.12.10 19:48. Заголовок: Добрый день, я уже н..

Добрый день, я уже не помню, но кажется писала на сайте, что все ушло через 6 месяцев. Осталось сделать только косметику шва. Остальное все ок. Занимаемся конным спортом(начали через 1,5 года). У нас было 18 градусов стало 7.

 Отправлено: 20.12.10 19:54. Заголовок: Васелиса пишет: Про..

Васелиса пишет:

цитата:

Простите за мой анти-патриотизм, но когда видишь что с некоторыми людьми стало после проделанных операций в России, не веришь своим глазам.

Простите за любопытство,вы таких людей где встретили? Вы,как следует из вашего повествования,в российских больницах не лечились?

 Отправлено: 20.12.10 20:05. Заголовок: AnnaP пишет: Добрый..

AnnaP пишет:

цитата:

Добрый день, я уже не помню, но кажется писала на сайте, что все ушло через 6 месяцев. Осталось сделать только косметику шва. Остальное все ок. Занимаемся конным спортом(начали через 1,5 года). У нас было 18 градусов стало 7

Спасибо большое. Конным спортом я занималась до операции, но чисто любительски, думала об этом можно забыть после операции! Очень рада! Простите, а сколько у Вас( или Вашего ребенка) было ДО операции и сразу ПОСЛЕ?

Оlgin пишет:

цитата:

Простите за любопытство,вы таких людей где встретили? Вы,как следует из вашего повествования,в российских больницах не лечились?

Извините, я ни в коем случае не хотела бы обидеть кого-то, кто удачно прооперировался у нас, в России, или их врачей, тк сама по себе знаю, что это неприятно ( я своему врачу готова памятник поставить сейчас), но я читала в интернете и тут на сайте, что людям после операции в ЦИТО, НИИТО после требовались повторные процедуры. А имена я их сейчас называть не хочу.
И да, Вы правы, в России я как следует не лечилась.

 Отправлено: 20.12.10 22:11. Заголовок: Васелиса , приветств..

Васелиса , приветствуем на форуме! очень рады, что вы так подробно написали! и о господине Хармсе, и о терпении)) И том, как помогает Ирина!
У нас прошло год и три месяца после ОП у господина Хармса. косметика (ттт) стала лучше. первое время левое плечо немного было выше, сейчас ровно. реберная дефрмация стала меньше. осталось совсем немного -Оффтоп: но я-то знаю, куда смотреть))
Вы недавно вернулись оттуда?
желаем вам быстрой реабилитации!

 Отправлено: 20.12.10 22:28. Заголовок: Оlgin , ей Богу, зря..

Оlgin , ей Богу, зря Вы так... разве лучше как мы и искать 5-й угол?

 Отправлено: 20.12.10 22:57. Заголовок: Гала , спасибо больш..

Гала , спасибо большое за ответ и за пожелания) Вернулась оттуда буквально неделю назад
Очень рада за Вас и Вашего ребенка!

 Отправлено: 20.12.10 23:18. Заголовок: AnnaP пишет: Добрый..

AnnaP пишет:

цитата:

Добрый день, я уже не помню, но кажется писала на сайте, что все ушло через 6 месяцев. Осталось сделать только косметику шва. Остальное все ок. Занимаемся конным спортом(начали через 1,5 года). У нас было 18 градусов стало 7.

AnnaP, я скопирую сюда ответ на вопросник по ОП-лечению. А то можно подумать, что вы прооперировали ребенка при 18 градусах.

1. Карлсбад(Лангенштайнбах) Германия
2. 12 лет 27 мая 2009
3. Передний подход, оперировал Хармс
4. по результатам операций других пациентов
5. прогноз был от 0 до 15 градусов
6. до операции 60 градусов, сразу после 18 градусов, через 1,5 мес. меньше, торсия полностью ушла
7. полный косметический эффект, психологическая удовл. - не нужно носить корсет
8. осложнение на легкие на 3-й день после операции, анемия ступней от спинального наркоза и некроз небольшого участка шва, но все уже прошло. Свищей не было, сильных болей тоже, сидела сразу после операции.
9. финансовых осложнений не было
10. после операции прошло 7 недель
11. Островский оценил положительно, к другим специалистам пока не обращались

AnnaP, вас можно поздравить. И наконец-то мы услышали, что происходит улучшение после ОП. Вот еще бы это увидеть .

 Отправлено: 20.12.10 23:25. Заголовок: Васелиса ...спасибо ..

Васелиса ...спасибо Вам за рассказ, было интересно ...

...ех мне было бы очень интересно почитать рассказ прооперированного в Германии после 100 гр....

 Отправлено: 20.12.10 23:44. Заголовок: Мамуля , спасибо б..

Мамуля , спасибо большое за информацию

MosFemale простите за любопытство, но вы случайно не Анна? Я видела Вас с подружкой в больнице в Германии, когда там лежала, моя мама общалась с Вами! Просто хотелось бы Вам пожелать всего самого наилучшего, терпения и здоровья! Держитесь, у Вас все будет хорошо!