Отправлено: 22.07.10 13:14. Заголовок: Операция в Германии

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я впервые зашла на ваш форум. У меня к вам вопрос.
Моему ребенку 11 лет. У него грудной сколиоз 4-й степени. Угол - 70 градусов. Прогресс совершенно стремительный - 27 градусов в год ( при использовании корсета Шено). Все специалисты в один голос говорят о необходимости срочной операции. Но у ребенка огромное количество всяких противопоказаний и сопутствующих заболеваний. Поэтому мы думаем об операции в Германии.
Мы связались с клиникой доктора Хармса в Карлсбаде, он берется за проведение операции. Стоимость операции с пребыванием в стационаре - 38 000 евро, плюс, естественно, перелет, мое пребывание и услуги переводчика. Всю необходимую сумму нам будет собрать крайне сложно. Не подскажете, есть ли у нас фонды, оказывающие финансовую помощь в подобных случаях?
Галина.

 Отправлено: 22.07.10 15:33. Заголовок: ГалинаМ ...у нас на ..

ГалинаМ ...у нас на форуме несколько человек сейчас в подобной ситуации, ищут деньги. Специального фонда по нашему заболеванию нет, есть только фонд при НИИТО. Те, кто сделали операцию или продавали квартиру или брали кредит. Единственное что может быть, т.к. у вас ребенок, то обзванивайте московские фонды, детей они берут охотнее. Я в свое время обзвонила около 30 фондов, мне все отказали. Удачи Вам на нелегком пути поиска денег.

 Отправлено: 22.07.10 20:29. Заголовок: Ну что ж... В общем..

Ну что ж... В общем, я так и думала. Спасибо за ответ.

 Отправлено: 22.07.10 20:42. Заголовок: Пожалуйста. :sm20: ..

Пожалуйста.

 Отправлено: 22.07.10 20:58. Заголовок: ГалинаМ но вы все-ж..

ГалинаМ но вы все-же пытайтесь достучаться! Не упускайте ни одной возможности. Обратитесь в клинику к проф. Хальму в Нойштадт, контакт найдете на форуме. В Германии он невероятно популярен, читая форум немецкий, можно даже сказать, что больше, чем Хармс!

 Отправлено: 23.07.10 11:12. Заголовок: ГалинаМ , желаем, чт..

ГалинаМ , желаем, чтобы у вас все получилось!
стоимость для той клиники очень небольшая, и курс евро упал по сравнению с прошлым годом.
еще узнайте стоимость ОП у проф.Лилинквиста (свяжитесь со Сказкой)

 Отправлено: 23.07.10 14:05. Заголовок: Ребят, а кто вообще ..

Ребят, а кто вообще первый был у Хармса? откуда о нем узнали изначально на форуме?
Поскольку Oksi правильно говорит, что даже в Германии про Хармса мало что слышно, везде на слуху Хальм.

 Отправлено: 23.07.10 17:49. Заголовок: kay пишет: Поскольк..

kay пишет:

цитата:

Поскольку Oksi правильно говорит, что даже в Германии про Хармса мало что слышно, везде на слуху Хальм.

Прошу прощения, но я так не говорю.
kay пишет:

цитата:

Ребят, а кто вообще первый был у Хармса?

Вас интересуют участники форума, или самый первый пациент профессора, году в 1965 оперированный?
Всего-всего

 Отправлено: 23.07.10 17:58. Заголовок: да что ж вы все так ..

да что ж вы все так любите к словам придираться!?
конечно, я имею ввиду первого участника форума...

 Отправлено: 23.07.10 22:31. Заголовок: kay Читайте здесь, э..

kay Читайте здесь, это самое начало Лечение сколиоза в Германии<\/u><\/a>
А вообще тема не в том разделе находится надо бы ее перенести

 Отправлено: 24.07.10 07:00. Заголовок: Юлианна спасибо Вам!..

Юлианна спасибо Вам!

 Отправлено: 24.07.10 18:04. Заголовок: kay пишет: да что ..

 Отправлено: 04.08.10 12:31. Заголовок: Привет всем! А мо..

Привет всем!
А можно ли купить медицинскую страховку в Украине и уехать лечиться за границу? Я знаю, что немцам такие операции полностью покрывает страховка...

 Отправлено: 04.08.10 12:55. Заголовок: Lavica к сожалению н..

Lavica к сожалению нет, нельзя. Медстраховки для туристов покрывают только экстренные случаи, скорую помощь. Лечение хронических заболеваний и плановое лечение по таким страховкам невозможно.
Немцам да, страховка покрывает и ОП и консервативное лечение, но они же на протяжении всей жизни платят отчисления в свои страховые компании.

 Отправлено: 24.09.10 23:01. Заголовок: Здравствуйте! Я нове..

Здравствуйте! Я новенькая, зарегистрировалась недавно, хотя сижу на форуме давно. У меня накопилось много вопросов по поводу операции в Германии. Может те, кто уже сделал там операцию ответит на мои вопросы? Думаю это всем будет интересно. Так вот прочитала из форума что Хармс скоро уйдет на пенсию. ВОПРОС: может кто обладает инфой кто,кроме Хармса так же успешно умеет оперировать взрослых?

 Отправлено: 24.09.10 23:11. Заголовок: Еще вопросик про Гер..

Еще вопросик про Германию: Что делать, если по приезду домой (уже после операции) возникнут какие-либо проблемы с конструкцией? Или, например, через пару-тройку лет шуруп расшатается или еще-что-то...Просто наши врачи вряд ли за что- то возьмутся

 Отправлено: 24.09.10 23:15. Заголовок: sasha пишет: может..

sasha пишет:

цитата:

может кто обладает инфой кто,кроме Хармса так же успешно умеет оперировать взрослых?

http://as-pl.ru/operativnoe_lechenie<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.10 23:26. Заголовок: Окси спасибо за отве..

Окси спасибо за ответ! я уже была на этой ссылке.Наверно я не так задала вопрос.. Кто именно в карлсбаде после Хармса будет оперировать?? Мож кто знает?

 Отправлено: 25.09.10 06:21. Заголовок: sasha , доктор Григо..

sasha , доктор Григорий Островский и другие ученики господина Хармса.
на странице отделений Orthopädie I und Wirbelsäulenchirurgie сайта клиники SRH Klinikum in Karlsbad-Langensteinbach
дана информация о старших врачах
Oberärzte
Dr. med. René Malzkorn

Dr. med. Robert P. Melcher

Dr. med. Gregor Ostrowski

Dr. med. Rainer Klavora
возможно, что-то и изменилось, например, в нашем отделении старшим был доктор Йенсен.
Но и господин Хармс продолжает успешно оперировать, дай бог ему здоровья.

 Отправлено: 25.09.10 08:57. Заголовок: sasha пишет: зареги..

sasha пишет:

цитата:

зарегистрировалась недавно, хотя сижу на форуме давно. У меня накопилось много вопросов по поводу операции в Германии.

Если давно на форуме,что темы про операции в Германии до сих пор не прочитали?Там все расписано более чем подробно.

 Отправлено: 25.09.10 18:45. Заголовок: Гала спасибо огромно..

Гала спасибо огромное за столь подробный ответ!!!!

 Отправлено: 25.09.10 18:50. Заголовок: Olgin, ответы на вол..

Olgin, ответы на волнующие меня вопросы в темах про операции в германии я не нашла, поэтому и задаю свои вопросы.

 Отправлено: 25.09.10 19:05. Заголовок: Оlgin пишет: Если д..

Оlgin пишет:

цитата:

Если давно на форуме,что темы про операции в Германии до сих пор не прочитали?Там все расписано более чем подробно.

Ответы на волнующие меня вопросы я в темах про операции в Германии не нашла, поэтому и задаю свои вопросы.

 Отправлено: 25.09.10 19:09. Заголовок: Кто уже сделал опера..

Кто уже сделал операции в Германии: Вам что-нибудь говорили немец. врачи про возможность оседания конструкции со временем или по их методике она вообще не оседает?

 Отправлено: 26.09.10 10:03. Заголовок: sasha[/b, ничего так..

 Отправлено: 06.10.10 12:09. Заголовок: Ребята, кто опериров..

Ребята, кто оперировался в Германии, подскажите, какие ограничения после операции?
Можно ли и сколько можно сидеть после операции, как быстро идет восстановление? как быстро можно приступать к работе?
Знаю, что например после ОП в Новосибирске сидеть можно от 3 минут в день, постепенно прибавляя по минуте, и так где-то до полугода...

 Отправлено: 06.10.10 21:00. Заголовок: сидеть можно с того..

сидеть можно с того дня, когда вставать и потихоньку ходить начнешь, т.е. практически уже на 4-5 день - но это при короткой конструкции, наверное. первый месяц силенок маловато. а работа -смотря какая... в школу, например, отправляли уже практически сразу, правда, с оговоркой не поднимать больше 2 кг или близко к туловищу не более 4х кг. и подолгу в одном положении сидеть трудно сразу, да и незачем.

 Отправлено: 07.10.10 07:11. Заголовок: Меня инетересует воп..

Меня инетересует вопрос сидения после операции, поскольку я программист и работа у меня исключительно сидячая.

 Отправлено: 11.10.10 17:56. Заголовок: А вообще можно где-н..

А вообще можно где-нибудь просмотреть результаты операций (имеется ввиду фотографии или рентген) ДО и ПОСЛЕ профессора Хармса? Что-то у него на сайте никак не могу найти...

 Отправлено: 11.10.10 18:39. Заголовок: sasha ,эти результат..

sasha ,эти результаты есть на форуме.Результаты тех форумчан,которые оперировались в Германии.Все подробно описали и сфотографировали свои результаты и снимки.Читайте.

 Отправлено: 11.10.10 18:47. Заголовок: sasha Где-то в одно..

sasha Где-то в одной из тем про операцию в Германии LL выкладывала свои рентгены.

 Отправлено: 11.10.10 18:59. Заголовок: В пабмеде про Харма ..

В пабмеде про Харма я не так много статьей нашла. Но книг у него много .... click here<\/u><\/a>
вот обзор <\/u><\/a>

Мне самой интересно откуда про Хармса информация пошла?

 Отправлено: 11.10.10 19:04. Заголовок: mafi41 А про кого т..

mafi41 А про кого там много есть инфы? Кроме Хальма?

 Отправлено: 11.10.10 19:07. Заголовок: Юлианна Мне казалос..

Юлианна
Мне казалось , что достижения медицины там должны быть...

 Отправлено: 11.10.10 19:27. Заголовок: sasha пишет: А вооб..

sasha пишет:

цитата:

А вообще можно где-нибудь просмотреть результаты операций (имеется ввиду фотографии или рентген) ДО и ПОСЛЕ профессора Хармса? Что-то у него на сайте никак не могу найти...

http://www.skoliose-op.info/skoliose_bilder.html<\/u><\/a>
Вот тут смотрите

 Отправлено: 11.10.10 22:29. Заголовок: Спасибо всем за отве..

Спасибо всем за ответы)

 Отправлено: 11.10.10 23:00. Заголовок: http://www.skoliose-..

 Отправлено: 12.10.10 07:40. Заголовок: sasha Фамилии опред..

sasha Фамилии определяются по клинике, у немцев это просто. Если клиника в Нойштадте, значит доктор Хальм. Здесь в основном его работы и представлены. Если клиника в Мюнстере, значит доктор Лилиенквист. А из работ доктора Хармса здесь совсем чуток показан.

 Отправлено: 12.10.10 09:50. Заголовок: Юлианна sasha это ж..

Юлианна sasha это же такой-же форум, как наш, форумчане сами, добровольно выложили свои снимки и истории, без задания собрать все Оп у Хармса. Почему Хармса меньше- я не знаю, меньше людей от него пришло на форум? меньше оперированных? прооперировались и не заморачиваются? Я уже проводила "анализ" двух немецких форумов- Хармс однозначно менее популярен среди немцев, чем Хальм и Лилленквист. Почему- тоже не знаю

 Отправлено: 12.10.10 10:54. Заголовок: Хармс однозначно мен..

цитата:

Хармс однозначно менее популярен среди немцев, чем Хальм и Лилленквист. Почему- тоже не знаю

может быть потому что его услуги дороги, хотя у них должно быть все по страховке оплачено... я как-то общался со своей знакомой, которая живет к Германии, так даже для нее сумма на операцию была огромна, не то что для рядовых обывателей в России

 Отправлено: 12.10.10 19:43. Заголовок: kay пишет: может бы..

kay пишет:

цитата:

может быть потому что его услуги дороги, хотя у них должно быть все по страховке оплачено... я как-то общался со своей знакомой, которая живет к Германии, так даже для нее сумма на операцию была огромна, не то что для рядовых обывателей в России

Морочитесь сам, и морочите головы людям... В Германии свободный выбор врача и больницы, единственное условие- они должны быть сертифицированы медстаховками. Т. что прекратите гадать на кофейной гуще по вопросам, в которых не разбираетесь. С какого перепугу вашей знакомой знать сколько ОП стоит? Много или мало. Она никогда не задумывалась, сколько стоят прививки детям, анализы, ведение беременности и родов, ежегодные скрининги и жила прекрасно. Наверное не меньше набежит за 2-3 десятка лет. и никто не отказывается оплачивать, заметьте.

 Отправлено: 13.10.10 12:57. Заголовок: Oksi я лишь предпол..

Oksi
я лишь предположил, и заметьте никому ничего не советовал и не настаивал на своей точке зрения.
А поповоду моей знакомой, так я ей просто озвучил сумму операции в моем случае!

Что Вы какие здесь все взвинченые? если вы хотите общаться в узком кругу, так забаньте всех "лишних", в т.ч. и меня и общайтесь с собой!!!!! а если у вас форум публичный, так не затыкайте рот людям которые просто высказывают свое мнение!

 Отправлено: 13.10.10 13:02. Заголовок: А по поводу "мор..

А по поводу "морочитесь" - может Вы когда выбирали хирурга и морочились, а для меня этот выбор - очень сложная и отвественная вещь, от которой будет зависеть моя дальнейшая жизнь! Поэтому позвольте мне самому решать что и когда мне делать, хорошо?

P.S. я в шоке от Вашей подобной позиции!

 Отправлено: 07.11.10 22:07. Заголовок: Ребята, особенно те,..

Ребята, особенно те, кто был в Германии у проф. Хармса - подскажите, пожалуйста, как можно узнать координаты гостиницы близ клиники? Можно ли забронировать там номер для сопровождающего? Бронь необходима для получения визы. Спасибо.

 Отправлено: 09.11.10 12:56. Заголовок: Попробуйте воспользо..

Попробуйте воспользоваться сайтом booking.com

 Отправлено: 09.11.10 13:08. Заголовок: Берлинец спасибо я ..

Берлинец
спасибо я уже его как раз и нашел

 Отправлено: 09.11.10 21:25. Заголовок: kay , нам все оформл..

kay , нам все оформляла Ирина. забронировать апартаменты совсем рядом -вряд ли получится, поотому что это не гостиница в прямом смысле слова. сопровождающего там могут поселить - по договоренности с секретарем. После нас в палату поселили москвичей -мама с дочкой в палате, папа - в апартаментах через дорогу буквально. вообще не очень далеко от клиники в поселке есть небольшие гостиницы. , в букинг сайте они выходят

 Отправлено: 09.11.10 22:12. Заголовок: Гала заселяют в панс..

Гала заселяют в пансион близ клиники по приезду непосредственно туда? и по стоимости сколько выходит?
Кстати еще вопрос, там же есть наверняка магазины или кафе, где можно питаться сопровождающему? пациента наверное и так будут хорошо кормить в клинике!?

 Отправлено: 09.11.10 22:14. Заголовок: kay а Вы уже едете..

kay

а Вы уже едете?

 Отправлено: 09.11.10 22:18. Заголовок: если была договоренн..

если была договоренность с секретариатом клиники - то сразу туда , в пансион т.е, заселяют сопровождающего. это надо с ними обговорить заранее.
в самой клинике есть кафе на 1 этаже, рв поселке недалеко магазины и магазинчики - где чуть дешевле, чем в кафе. Ну и сопровождающему можно свистнуть булочку у больного)). а кофе в отделении доступен круглые сутки

 Отправлено: 09.11.10 22:23. Заголовок: цены были оч. доступ..

цены были оч. доступные - 30-40 евро

 Отправлено: 09.11.10 22:23. Заголовок: цены были оч. доступ..

цены были оч. доступные - 30-40 евро

 Отправлено: 09.11.10 22:29. Заголовок: Milla после нового г..

Milla после нового года
Гала спасибо за информацию!

 Отправлено: 10.11.10 22:23. Заголовок: kay , удачи!!!!!!!!!..

kay , удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 Отправлено: 11.11.10 00:09. Заголовок: Гала, это зависит, ч..

Гала, это зависит, что вы ели в кафе внизу. Мы вдвоем умудрялись потратиь меньше на обед или ужин.
KAY: под горкой итальянские рестораны - 2 шт, пицца - 8 евро. Ваш сопровождающий сможет также съесть половину вашего обеда, т.к. вы вряд ли целиком его осилите. Но если вы привыкли есть на ночь, то он будет бегать для вас в пиццерию - это 100%, т.к. ужин в 17.00

 Отправлено: 11.11.10 05:59. Заголовок: AnnaP пишет: Ваш со..

AnnaP пишет:

цитата:

Ваш сопровождающий сможет также съесть половину вашего обеда, т.к. вы вряд ли целиком его осилите.

А мне тут рассказывали, что с кормежкой в клиники большие проблемы, особенно для русского человека, привыкшего к Ба-а-альшому тазику ща-борща, второго и компота!))))

 Отправлено: 11.11.10 08:55. Заголовок: AnnaP спасибо за ин..

AnnaP
спасибо за информацию! Но я после 19-00 не ем ничего, так что думаю справимся, да и не думаю я, что уж больно сильно захочется мне там кушать после операции)
Анна, а еще я искал Ваш рассказ о поездке на форуме, не нашел, не подскажете, в какой теме?

 Отправлено: 11.11.10 19:10. Заголовок: Milla пишет с корм..

Milla пишет

цитата:

с кормежкой в клиники большие проблемы, особенно для русского человека, привыкшего к Ба-а-альшому тазику ща-борща, второго и компота!))))

Мила, неужели есть больницы, где так кормят? Если только в реабилитационном центре для космонавтов

 Отправлено: 11.11.10 19:33. Заголовок: Юлианна пишет: неуж..

Юлианна пишет:

цитата:

неужели есть больницы, где так кормят? Если только в реабилитационном центре для космонавтов

Да я просто помню, что говорили о том, что там на их кормежке голодно жилось)))
Ну, может кто как привык есть))

 Отправлено: 11.11.10 19:50. Заголовок: Юлианна пишет: неуж..

Юлианна пишет:

цитата:

неужели есть больницы, где так кормят? Если только в реабилитационном центре для космонавтов

В ЦИТО и в Советские времена кормили хорошо и в смутные 90-е тоже...Германия отдыхает

 Отправлено: 11.11.10 20:05. Заголовок: Оlgin пишет: В ЦИТО..

Оlgin пишет:

цитата:

В ЦИТО и в Советские времена кормили хорошо и в смутные 90-е тоже.

Сейчас, говорят, тоже хорошо...

 Отправлено: 12.11.10 20:49. Заголовок: AnnaP , да это я о ц..

AnnaP , да это я о цене в пансионате и в маленьких отелях-пансионах недалеко от клиники))

порции в клинике действительно большущие, мы еще на всякий случай и заказали именно - большие. одному точно не осилить, Оффтоп: хотя на аппетит не жалуюсь а с привычкой есть на ночь можно бороться! с помощью сдобной булочки м кофе. часов так после 22

 Отправлено: 12.11.10 21:12. Заголовок: Гала, а некоторые г..

Гала, а некоторые голодали, оказывается...

 Отправлено: 16.11.10 01:36. Заголовок: Для некоторых было б..

Для некоторых было большей проблемой не кормежка, а подъем в 6 утра, но мы немцев сломали и раньше 10 не вставали, даже физиотерапевт подстроилась под наш режим

 Отправлено: 16.11.10 08:10. Заголовок: AnnaP а зачем встава..

AnnaP а зачем вставать в 6 утра?

 Отправлено: 16.11.10 21:23. Заголовок: потому что , как A..

потому что , как AnnaP пишет:

цитата:

подъем в 6 утра

там в 8.00 все уже давно бегают, как у нас в 10 часов...

 Отправлено: 21.11.10 02:01. Заголовок: Kay: в Германии в пр..

Kay: в Германии в принципе все встают рано и рано ложаться спать. Я хотела бы на вас посмотреть, когда к вам уборщица придет в палату в 06.30, а вы в постели нежитесь. Думаю, сон сразу пройдет.... нам пришлось попотеть, чтобы физиотерапевт приходила в 12.00, т.е. мы у нее были все время последние, иначе могла и 7 утра уже начать заниматься. И еще один момент, т.к. здание старое(т.е. по сравнению с др. клиниками), то душ и сортир на две палаты: если соседи немцы, то шум воды с утра обеспечен, а на вас могут пожаловться администрации, если будете его принимать в 12.00 ночи. Но ваш сопровождающий вас может посещать 24 часа в сутки. В реанимации тоже нет ограничений, но это не очень удобно для персонала.

 Отправлено: 21.11.10 08:36. Заголовок: AnnaP спасибо за инф..

AnnaP спасибо за информацию!!
Я в принципе на работу встаю в 6 утра ежедневно, но все же поспать я люблю, и не могу понять зачем они поднимают так рано, но если так принято, что ж потерплю, ничего страшного не случится... все-тки я еду не отдыхать туда...

А почему при виде уборщицы я сразу вскочу?) она такая строгая и страшная?))

 Отправлено: 21.11.10 10:40. Заголовок: Они по утрам дизи..

Они по утрам в палатах дизинфекцию в химзащите проводят ,
вы просыпаетесь , а на вас кто-то в противогазе смотрит .
Оффтоп: (шучу)

 Отправлено: 21.11.10 13:33. Заголовок: 772 :sm64: ..

772

 Отправлено: 23.11.10 00:31. Заголовок: Да, нет не пугайтесь..

Да, нет не пугайтесь. Они не зависимо от вашего состояния планомерно делают свою работу. Но вы себе представте, что над вашей головой смахивают пыль или под вами трут полы... Не думаю, что вы сможете спать спокойно.

 Отправлено: 20.12.10 19:25. Заголовок: Здравствуйте! Прости..

Здравствуйте! Простите заранее, если я не в ту тему это сообщение посылаю, просто решила так же поделиться своим опытом. Мне почти 20 лет ( в феврале день рождения) и у меня был сколиоз 4ой степени (51 градус в грудном отделе). В принципе, это мне особо не мешало, вела я нормальный образ жизни, ни в чем себе не отказывала, кроме платьев обтягивающих и то иногда умудрялась. Проблемы начались когда начала учиться в университете, приходилось постоянно сидеть, читать и тд. И то, проблемами я бы это не назвала, просто ныла спина и надо было на полчаса ложиться, тянуться, вообщем делать все, что бы позвоночник отдохнул.
В 2000 году, пройдя очередную диспансеризацию, в московской поликлинике врач-ортопед пытался убедить меня о том, как это не красиво и плохо и что нужно делать операцию, на что я и согласилась. Уговорила родителей, которые на отрез были против вмешательства в организм, и поехали мы в Филатовскую больницу. Там меня осмотрел врач и с совершенным безразличием сказал-" Хочешь? Сделаем! Нет так нет. Решай сама." После мы сделали снимки, которые нас просили, но телефон врача потеряли.....и СЛАВА БОГУ!
Летом этого года я сделала снимок заграницей у очень опытного врача, который меня и убедил, что бояться нечего и в наши годы эта операция достаточно безопасна. Общаясь с родителями на этот раз я была уверена, что мне надо это сделать и покончить с этим уже раз и навсегда. Они были более оптимистичны, тк уже обсуждалось лечение в Европе, Америке, где угодно, только не в России. Простите за мой анти-патриотизм, но когда видишь что с некоторыми людьми стало после проделанных операций в России, не веришь своим глазам.
Приняв решение, я написала знакомой, кто содержит больницу, где я делала рентген летом, с просьбой найти мне хорошего врача для операции, которая и прислала мне список из 5ти человек, врачей, которые считаются лучшими в мире, не только по мнению пациентов, но и среди врачей. Америку мы рассматривать не стали, тк лететь долго, визу делать сложно, ну и вообще по ряду причин. Выбор пал в сторону профессора Хармса, о чем я пока ни минуты не жалела.
Написала ему письмо, а через день получила положительный ответ с выпиской о возможных расходах. Далее, с помощью данного сайта ( спасибо огромное) я вышла на Ирину Машкову, которая уже после вела переговоры с клиникой и помогала нам по всем вопросам. Спасибо ей огромное, очень приятная и отзывчивая женщина. Ждали приема на стационар мы относительно недолго, 5 недель со дня первого письма.
Приехала я в клинику в понедельник, вечером ко мне пришел сам доктор Хармс с целой группой врачей, покрутил меня, повертел, на немецком что-то объяснял своим коллегам, после чего сказал что операция будет в пятницу, чему я очень удивилась, тк обычно люди ждут минимум неделю в клинике. Всю неделю делали обследования ( КТ, рентгены, МРТ, анализы крови, ЭКГ), за 2 дня рассказали о возможных последствиях и осложнениях анестезии и самой операции, а в пятницу как и обещали прооперировали.
Проснулась я в реанимации ночью того же дня, рядом была мама, болей я не чувствовала, была сонной и вся в проводах. Ночь я проспала нормально, утром мне протерли тело водой и дали пить специальный шоколадный коктейль, что бы набраться сил. У меня был эпидуральный катетор куда вводилось обезболивающее постоянно, также катетор около ключицы, все запястья были перебинтованы, тк там было по 4 катетера в каждой руке. Ну и конечно у меня был дренаж исходящий из легкого, тк подход был передний. Этим же днем ко мне пришел доктор Хармс, который пообщался со мной как с дочерью, поглажевая мне руку) Саму суть общения я не помню, но помню, что он был со мной долго, я даже заснуть успела)))Также ко мне приходили физиотерапевты, которые меня посадили, а потом подняли на ноги, сделала несколько шажков вправо-влево и назад в кровать. В реанимации я пробыла 3 дня, которые для меня показались одним днем, болей не было.
Когда меня перевезли в палату, то стали снимать некоторые катетеры, снижали дозы обезболивающего. Физиотерапевты приходили каждый день и мы постепенно наращивали нагрузки..Обычно по ночам я просила обезболивающее, которое мне помогало уснуть. Дренаж из легкого убрали на 6й день после операции, хотя жидкости еще было много( около 380мл за день) , но доктор Хармс решил, что лучше вынуть и все само пройдет. Он сказал, что вообще от этой трубы есть вероятность инфекции и она, в некоторых случаях, сама провоцирует жидкость, так что держать ее долго в теле- ничего хорошего. В противном случае, если жидкость не рассосеться, можно сделать пункцию... Без этой штуки в теле становится легче в 100 раз. В общем, я бы не сказала, что перенесла жуткие боли после операции, все было терпимо и я ожидала худшего.. Однако, через несколько дней у меня начались проблемы с животом и вот этого я бы точно никому бы не пожелала.. Если бы их не было, для меня эта реабилитация прошла бы почти на ровне как при вырезании аппендецита. Но это у всех по разному....
Единственный минус, который я бы отметила в этой клинике, это организация выписки, с этим есть небольшие недоработки, тк уезжать ты можешь когда сама захочешь, никто особо как таковую выписку не устраивает. Таблетки, уколы, рекомендации-все надо спрашивать самой, иначе, я думаю, мне бы не дали ничего. Но в этом, опять же, нам помогла незаменимая Ирина, все организовала, все расспросила, устроила последнюю встречу с доктором, где мы расспросили все интересующие вопросы.
В дополнении хочу сказать- если вы едите в эту клинику, нужно быть терпеливым, тут действительно все врачи очень заняты, есть вероятность, что отложат операцию, что-то перенесут и тд. Например, мне повезло, а были люди, которым переносили и не раз. Зато финальной встречи с доктором я прождала около 4х часов в больнице.
После выписки я прожила в общежитии неделю, боли конечно пока держаться на одном уровне, но надеюсь, вскоре все пойдет на улучшение)
На данный момент у меня 23 градуса, но доктор уверен, что конструкция подтянет спину еще и сейчас дело за мышцами. Если смотреть фото ДО и ПОСЛЕ, то моя спина выглядит ровной, если совсем расслабиться, то правая лопатка еще чуть торчит, но мне так стоять то и не удобно.. Спереди еще осталось ребро, но опять же, на мой вопрос "На пляже следующим летом люди буду замечать что у меня сколиоз? Останется ли моё ребро более выпуклым чем другое" доктор с уверенностью ответил "Нет!".. Хотя у меня есть сомнения, если кто оперировался у Хармса с приблизительными градусами, ответьте пожалуйста, по истечению времени улучшилась ли косметика? Торчит ли ребро?
Если у вас есть какие-либо вопросы, обязательно пишите, я с радостью отвечу!

 Отправлено: 20.12.10 19:48. Заголовок: Добрый день, я уже н..

Добрый день, я уже не помню, но кажется писала на сайте, что все ушло через 6 месяцев. Осталось сделать только косметику шва. Остальное все ок. Занимаемся конным спортом(начали через 1,5 года). У нас было 18 градусов стало 7.

 Отправлено: 20.12.10 19:54. Заголовок: Васелиса пишет: Про..

Васелиса пишет:

цитата:

Простите за мой анти-патриотизм, но когда видишь что с некоторыми людьми стало после проделанных операций в России, не веришь своим глазам.

Простите за любопытство,вы таких людей где встретили? Вы,как следует из вашего повествования,в российских больницах не лечились?

 Отправлено: 20.12.10 20:05. Заголовок: AnnaP пишет: Добрый..

AnnaP пишет:

цитата:

Добрый день, я уже не помню, но кажется писала на сайте, что все ушло через 6 месяцев. Осталось сделать только косметику шва. Остальное все ок. Занимаемся конным спортом(начали через 1,5 года). У нас было 18 градусов стало 7

Спасибо большое. Конным спортом я занималась до операции, но чисто любительски, думала об этом можно забыть после операции! Очень рада! Простите, а сколько у Вас( или Вашего ребенка) было ДО операции и сразу ПОСЛЕ?

Оlgin пишет:

цитата:

Простите за любопытство,вы таких людей где встретили? Вы,как следует из вашего повествования,в российских больницах не лечились?

Извините, я ни в коем случае не хотела бы обидеть кого-то, кто удачно прооперировался у нас, в России, или их врачей, тк сама по себе знаю, что это неприятно ( я своему врачу готова памятник поставить сейчас), но я читала в интернете и тут на сайте, что людям после операции в ЦИТО, НИИТО после требовались повторные процедуры. А имена я их сейчас называть не хочу.
И да, Вы правы, в России я как следует не лечилась.

 Отправлено: 20.12.10 22:11. Заголовок: Васелиса , приветств..

Васелиса , приветствуем на форуме! очень рады, что вы так подробно написали! и о господине Хармсе, и о терпении)) И том, как помогает Ирина!
У нас прошло год и три месяца после ОП у господина Хармса. косметика (ттт) стала лучше. первое время левое плечо немного было выше, сейчас ровно. реберная дефрмация стала меньше. осталось совсем немного -Оффтоп: но я-то знаю, куда смотреть))
Вы недавно вернулись оттуда?
желаем вам быстрой реабилитации!

 Отправлено: 20.12.10 22:28. Заголовок: Оlgin , ей Богу, зря..

Оlgin , ей Богу, зря Вы так... разве лучше как мы и искать 5-й угол?

 Отправлено: 20.12.10 22:57. Заголовок: Гала , спасибо больш..

Гала , спасибо большое за ответ и за пожелания) Вернулась оттуда буквально неделю назад
Очень рада за Вас и Вашего ребенка!

 Отправлено: 20.12.10 23:18. Заголовок: AnnaP пишет: Добрый..

AnnaP пишет:

цитата:

Добрый день, я уже не помню, но кажется писала на сайте, что все ушло через 6 месяцев. Осталось сделать только косметику шва. Остальное все ок. Занимаемся конным спортом(начали через 1,5 года). У нас было 18 градусов стало 7.

AnnaP, я скопирую сюда ответ на вопросник по ОП-лечению. А то можно подумать, что вы прооперировали ребенка при 18 градусах.

1. Карлсбад(Лангенштайнбах) Германия
2. 12 лет 27 мая 2009
3. Передний подход, оперировал Хармс
4. по результатам операций других пациентов
5. прогноз был от 0 до 15 градусов
6. до операции 60 градусов, сразу после 18 градусов, через 1,5 мес. меньше, торсия полностью ушла
7. полный косметический эффект, психологическая удовл. - не нужно носить корсет
8. осложнение на легкие на 3-й день после операции, анемия ступней от спинального наркоза и некроз небольшого участка шва, но все уже прошло. Свищей не было, сильных болей тоже, сидела сразу после операции.
9. финансовых осложнений не было
10. после операции прошло 7 недель
11. Островский оценил положительно, к другим специалистам пока не обращались

AnnaP, вас можно поздравить. И наконец-то мы услышали, что происходит улучшение после ОП. Вот еще бы это увидеть .

 Отправлено: 20.12.10 23:25. Заголовок: Васелиса ...спасибо ..

Васелиса ...спасибо Вам за рассказ, было интересно ...

...ех мне было бы очень интересно почитать рассказ прооперированного в Германии после 100 гр....

 Отправлено: 20.12.10 23:44. Заголовок: Мамуля , спасибо б..

Мамуля , спасибо большое за информацию

MosFemale простите за любопытство, но вы случайно не Анна? Я видела Вас с подружкой в больнице в Германии, когда там лежала, моя мама общалась с Вами! Просто хотелось бы Вам пожелать всего самого наилучшего, терпения и здоровья! Держитесь, у Вас все будет хорошо!

 Отправлено: 21.12.10 00:51. Заголовок: Васелиса аааа....роз..

Васелиса аааа....розовощекая красотка!
Даааа...это я и ИринаСМ по этажу все разгуливались..:)
Поправляйтесь и набирайтесь сил!!:)

 Отправлено: 21.12.10 11:16. Заголовок: Васелиса ....передав..

Васелиса ....передавайте маме привет!!

 Отправлено: 21.12.10 14:26. Заголовок: MosFemale , розовощ..

MosFemale , розовощекая это, наверное, Катя была)) Спасибо большое Вам) От мамы тоже привет!!

Уважаемые ГалинаМ и AnnaP не подскажите сразу после операции Ваши дети делали какие-либо физ.упражнения? Мне даже ленту специальную подарили, но боли сейчас не позволяют ничем заниматься и лень немного
А также, сколько по времени Вы пили обезболивающее? Я пытаюсь от этого отходить по-тихоньку, но все равно раз в день, но приходиться выпить... боюсь привыкания(( Спасибо большое заранее и извините, если Вы об этом где-то на форуме писали уже

 Отправлено: 21.12.10 14:29. Заголовок: Ой, простите, сделал..

Ой, простите, сделала ошибку.. Вопрос не ГалинеМ, а женщине под ником Гала
Простите, не знаю как удалять сообщения

 Отправлено: 21.12.10 15:53. Заголовок: Мы получали обезболи..

Мы получали обезболивающие только в больнице. Ничего не пили после вообще. Хотя иногда спина прихватывала. У нас ребенок неплохо переносит боль. Вы же наверняка знаете, что болевой порог у каждого свой и поэтому тут трудно давать советы, т.к. один при малейшей боли уже готов умирать, а другой хоть бы что при более сильной боли. Мне кажется, если вам некомфортно, но надо пить обезбаливающие. У нас вообще любые боли в спине пропали через 7-8 месяцев.

 Отправлено: 21.12.10 17:39. Заголовок: Гала пишет: ей Богу..

Гала пишет:

цитата:

ей Богу, зря Вы так.

Не нужно идеализировать немецких хирургов.Сами понимаете,что каждому своё и для всего свои показания.Для кого-то- это действительно выход и последняя надежда. Но большинству сегодня способны помочь и у нас.Не нужно преждевременно стрелки переводить.

 Отправлено: 21.12.10 22:23. Заголовок: Оlgin , ладно, не бу..

Оlgin , ладно, не буду спорить... каждый остается при своем мнении

 Отправлено: 21.12.10 22:26. Заголовок: Васелиса , иногда пь..

Васелиса , иногда пьем кеторол. когда нервничает -спинка ноет. явные боли, конечно, прошли примерно через полгода. но у нас сейчас 10 й класс, новый коллектив, большие нагрузки... причин для стресса много.
Оффтоп: раньше была очень терпеливой, но после Оп в Новосибе как подменили. видимо, был шок. да у меня самой был шок

 Отправлено: 21.12.10 23:05. Заголовок: Гала и AnnaP спас..

Гала и AnnaP спасибо огромное, очень помогает Ваш опыт. Не хочу быть навязчивой, но не могли бы Вы так же ответить на вопрос об упражнениях: что делали сразу после ОП ( или отдыхали?), что может быть делали какое-то время или может занимаетесь чем-то до сих пор в плане физ. нагрузок?
Безгранично буду благодарна!

 Отправлено: 21.12.10 23:07. Заголовок: Васелиса Сразу дела..

Васелиса Сразу делают совсем легонькую гимнастику, вроде как сжимать-разжимать кулаки, вращать стопами, опускать-поднимать руки. Более нацеленые упражнения нужно недель с 6-8 делать начинать. Попройся в этой ветке, есть тема с толковыми упражнениями после ОП.

 Отправлено: 22.12.10 08:38. Заголовок: Васелиса Упражнени..

Васелиса Упражнения сиотрите здесь Рекомендации после операции с немецкого сайта (гимнастика и другое)<\/u><\/a>
Я вам личное сообщение писала, ответьте пожалуйста, очень надо!

 Отправлено: 22.12.10 19:11. Заголовок: Oksi Спасибо за инфо..

Oksi Спасибо за информацию!


Юлианна, спасибо большое за ссылку. Простите, но прочесть сообщение не получается, нажимаю сверху "Вход-регистрация" -ввожу пароль- вижу мигает письмо, но при нажатии, меня выкидывает из регистрации, и прочесть ничего не получается, вижу только таблицу "Автор-Сообщение", но под ними пусто, может я что делаю не так??

 Отправлено: 22.12.10 19:17. Заголовок: Васелиса Давайте ещ..

Васелиса Давайте еще разок попробую прямо сейчас

 Отправлено: 22.12.10 22:06. Заголовок: Юлианна разобралась..

Юлианна разобралась) Смотрите почту!

 Отправлено: 23.12.10 00:44. Заголовок: Васелиса и от меня Л..

Васелиса и от меня ЛС лови!

 Отправлено: 05.06.11 22:35. Заголовок: Просьба к участникам..

 Отправлено: 25.07.11 15:20. Заголовок: Васелиса, привет! Ну..

Васелиса, привет! Ну вот, я только что добралась до форума. Мы твои соседи по палате - Галя и Катя, надеюсь, ты нас помнишь. Как ты? Исправилась ли полностью твоя деформация?
Катюня все еще не восстановилась в полном объеме, все еще слаба, быстро устает, долго ходить не может, да и очень долго сидеть тоже, норовит полежать. Контрольные снимки через три месяца мы Хармсу отправляли, он сказал, что все в порядке. Напиши обязательно о себе - мне очень интересно.

 Отправлено: 13.11.11 23:02. Заголовок: Рекомендую переводчи..

Рекомендую переводчиков для тех, кто планирует оперироваться у Хармса или Островского в Лангенштайнбахе:
ИРИНА МАШКОВА
Irina Mashkova
russian german service
Markgrafenstrasse 20
76133 Karlsruhe
Germany

Tel.: +49 721 937 48 46
Fax: +49 721 180 383 09
Mobil: +49 160 840 76 88
Email: irina@mashkova.de
www.russian-german-service.de

ФУАД ЗАРБАЛИЕВ
Fuad Zarbaliev
ZAF-MEDICAL
Deutschland
Rhode-Island-Allee-1
76149 Karlsruhe (Baden-Baden)
Tel +49(0) 17627099988 Fax +49(0) 7217820055
www.zaf-medical.de
info@zaf-medical.de

 Отправлено: 15.11.11 19:14. Заголовок: Галина, здравствуйте..

Галина, здравствуйте!!! Напишите в личку как дела у Кати. Это Игорь с Новосибирска...