Отправлено: 17.03.12 16:08. Заголовок: История Оля2009 1

Здесь объединены все темы участника нашего форума Оля2009

История Оля2009 2

 Отправлено: 23.01.12 09:44. Заголовок: ограничений вообще н..

ограничений вообще не чувствуем, Оффтоп: кувыркаться только не получится. да и раньше не любили.

 Отправлено: 23.01.12 09:45. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

конструкция с Т3 до Т11 в х лет лучше, чем с Тз до л5 в х+у?

Я согласна. В теории все красиво. Но реальные примеры коротких конструкций, и не только на грудной отдел, но и на поясничный, есть на форуме только от одного спеца. А другим всегда возраст мешает почему-то В любом возрасте причем...

 Отправлено: 23.01.12 09:46. Заголовок: Гал, у кого это у« м..

Гал, у кого это у« многих »?

Я таких практически не знаю.


Вот когда у нас будут взрослым с двумя большими дугами ставить короткие конструкции и ставить успешно, тогда и можно будет говорить об оттягивании операции до последнего.

А пока, если бы пришлось выбирать прямо сегодня, то при с-образном грудном я бы не стала оттягивать. Подвижность в нижнем отделе слишком большой бонус, чтобы рисковать как там себя поведет хирург через 10 лет.

 Отправлено: 23.01.12 09:48. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Ты не согласна, что конструкция с Т3 до Т11 в х лет лучше, чем с Тз до л5 в х+у?

Анжел, за эти У лет опыт у хирургов вырос, за эти У лет возможен прогресс существенный в технике ОП и т.п.

Что лучше для дочки Милы69 У лет в корсете и потом правильно и надежно сделанная ОП, чем во вовремя сделанная ОП и ее переделка сейчас.

Всегда когда ты ЭТО делаешь через У лет у тебя (а особенно у ребенка) есть эти У лет нормальной жизни.

 Отправлено: 23.01.12 09:51. Заголовок: Юлианна , не совсем..

Юлианна ,

не совсем поняла(


я пишу именно про грудной, потому что, на мой взгляд, грудной отдел по своей физиологии и так малоподвижен и поэтому конструкция в этом отделе не сильно меняет ситуацию.

Поясничный - иное дело. Если есть возможность оставить его подвижным, то это большой плюс.

Гала, да почти все не замечают. Но, согласись, это же не повод ставить здоровому конструкцию....или отказываться от короткой....

 Отправлено: 23.01.12 09:53. Заголовок: Просто Гость , трое ..

Просто Гость , трое взрослых, опериованных у Хармса. о которых мы знаем.
мамуля пишет:

цитата:

чем во вовремя сделанная ОП и ее переделка сейчас.

- да... повторные ОП у детей отнимают УхУ лет жизни у родителей

 Отправлено: 23.01.12 09:54. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

А пока, если бы пришлось выбирать прямо сегодня, то при с-образном грудном я бы не стала оттягивать. Подвижность в нижнем отделе слишком большой бонус, чтобы рисковать как там себя поведет хирург через 10 лет.

Да Анжел все верно. Но это не праздник, а риск. И в результате может быть бонус, а может и позвоночник будет дальше кривиться и все равно опять конструкция во весь позвоночник.

Так однозначно говорить чем раньше поставить тем лучше нельзя. А в этом вопросе все же сомнение на стороне не делать ОП, если позволяют градусы и косметика.

 Отправлено: 23.01.12 09:58. Заголовок: мамуля пишет: Что л..

мамуля пишет:

цитата:

Что лучше для дочки Милы69 У лет в корсете и потом правильно и надежно сделанная ОП, чем во вовремя сделанная ОП и ее переделка сейчас.

некорректно. Неправильно поставить конструкцию могут в любом возрасте. Как в любом возрасте могут быть и оч. тяжелые осложнения.

мамуля пишет:

цитата:

Всегда когда ты ЭТО делаешь через У лет у тебя (а особенно у ребенка) есть эти У лет нормальной жизни.

эээ....Надь, а ты рассматриваешь вариант, что через х лет «нормальной» жизни этому челу ставят кнструкцию до крестца, а еще через 30 лет у него ревматизм ? Ты о таких вариантах думаешь ?????

 Отправлено: 23.01.12 10:00. Заголовок: Надь, для себя бы я..

Надь,

для себя бы я однозначно выбрала в пользу короткой конструкции. Особенно учитывая, что в грудном отделе она вообще не будет заметна.

А риски и вероятности прогадать есть всегда.

 Отправлено: 23.01.12 10:02. Заголовок: Гала пишет: трое вз..

Гала пишет:

цитата:

трое взрослых, опериованных у Хармса. о которых мы знаем.

я беру наших врачей и Россию. Насколько знаю, в Германии, в другой клинике, вообще почти всем ставят короткие.

 Отправлено: 23.01.12 10:05. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Надь, а ты рассматриваешь вариант, что через х лет «нормальной» жизни этому челу ставят кнструкцию до крестца, а еще через 30 лет у него ревматизм ? Ты о таких вариантах думаешь ?????

Анжел, я о том, что отдаленных результатов пока нет все же. Поэтому я за то чтоб не травмировать детей такими ОП. ИМХО, но если сколиоз стандартно прогрессирует к своим 70 родителю нужно одеть ребенку корсет и только сам человек уже будучи взрослым должен принять решение о такой ОП.

 Отправлено: 23.01.12 10:20. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

я беру наших врачей и Россию

Вот и я о том же. Нет реальных примеров установки коротких конструкций, при том что это декларируется. Вспомните, сколько молодых девочек приходило на форум с относительно небольшими градусами в грудном 50+. Мы их отговаривали от ОП, но они шли и делали. И всем ставили конструкции длинные, практически на весь позвоночник. И всем говорили, что уже поздно обратились.
Вот если нв выложит снимки одноклассницы дочки, то увидим первый реальный пример короткой конструкции. Интересно, в каком возрасте ставили и какие градусы были?

 Отправлено: 23.01.12 10:26. Заголовок: Юлианна, но если мен..

Юлианна, но если меньше 50 и ОП с короткой успешна. То кто может поручиться, это этот успешно проперированный сколиоз прогрессировал бы. Может он и сам не злостный и остановился бы на этих градусах < 50.

 Отправлено: 23.01.12 10:30. Заголовок: Я веду речь не столь..

Я веду речь не столько о подростках, сколько о 18+, а значит, о тех, кто самостоятельно принимает решение.


Юлианна ,

в том то и дело. Я этих девочек абсолютно не понимала и не понимаю. У них не так уж и много и только в грудном. Как можно соглашаться на конструкцию на весь позвоночник ?!


Девченки, я ведь затеяла это все только с одной целью: надо подходить индивидуально. В некоторых случаях окажется более выгодным сделать операцию сразу, а не ждать до последнего.

Только и всего.

 Отправлено: 23.01.12 10:34. Заголовок: мамуля пишет: То к..

мамуля пишет:

цитата:

То кто может поручиться, это этот успешно проперированный сколиоз прогрессировал бы.

Надя, я изначально поставила условие, что сколиоз будет прогрессировать и операция будет нужна.

Вот из этого и надо исходить. Потому что твой пример предполагает совсем другие пути решения.

 Отправлено: 23.01.12 10:36. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Как можно соглашаться на конструкцию на весь позвоночник ?!

А если говорят, что можно только так и никак по-другому? Где тот выбор?
Просто Гость пишет:

цитата:

В некоторых случаях окажется более выгодным сделать операцию сразу, а не ждать до последнего.

Абсолютно согласна, когда уже знаешь, что ловить нечего. Сделай мы операцию на 2 года раньше, даже с 70* градусами была бы короткая конструкция (у того же доктора).

 Отправлено: 23.01.12 10:49. Заголовок: Юлианна пишет: А ес..

Юлианна пишет:

цитата:

А если говорят, что можно только так и никак по-другому? Где тот выбор?

искать другого врача. читать мед. литературу. в случае, если у нас не ставят такие конструкции, ехать туда, где ставят давно и успешно.

В данном случае овчинка стоит выделки.

 Отправлено: 23.01.12 10:51. Заголовок: А вот если низкая по..

А вот если низкая поясничная дуга, то, наверное, не стоит так заморачиваться.


Хотя, опять же, до какого позвонка закрепят - до л4, л5 или до крестцового отдела ? Важно

 Отправлено: 23.01.12 10:53. Заголовок: Юлианна пишет: Абсо..

Юлианна пишет:

цитата:

Абсолютно согласна, когда уже знаешь, что ловить нечего.

Все мои выкладки базировались на этом постулате. Прогрессия обязательно будет, операция неизбежна. Вопрос: стоит ли делать оп сейчас или походить, как писала Надя.

 Отправлено: 23.01.12 11:00. Заголовок: мамуля Вы считаете,..

мамуля
Вы считаете, что хороший корсет ВСЕГДА останавливает прогрессию - ведь это не так. Понятно, что хирургу легче работать с подростковым позвоночником, пока он еще не такой регидный, как у взрослых. И краткосрочные результаты (степень коррекции) будут в этом случае лучше!
Поэтому, они, хирурги, и ратуют за ранее обращение на ОП. И выступают в большинстве своем против консервативных методов при больших градусах.

А что будет дальше покажет только время!

цитата:

Может он и сам не злостный и остановился бы на этих градусах < 50.

А вообще - среди маленьких детей с 1 степенью сколиоза - лишь незначительная часть спрогрессирует - означает ли это, что нужно не обращать внимание до 2-3-4 степени, как хотят многие наши чиновники от здравоохранения. Кстати с экономической точки зрения очень выгодное решение, нечего не делаем - а как жаловаться начинает пациент - раз его на ОП - однократная большая сумма получается гораздо меньше суммы всех тех маленьких сумм, которые надо потратить в итоге на профилактику, раннее выявление и консервативное лечение.

А на мой, сугубо не профессиональный, взгляд - если пациент в состоянии действовать - значит пациент должен действовать совместно с родителями, под постоянным контролем - раз уж петух клюнул - и уж если все возможные варианты консервативного лечения не помогли - тогда на поклон к хирургам и тут уж время не тянуть.
При этом при врожденных сколиозах - подход совсем другой - если вовремя сделать ОП - то можно избежать появление структуральных регидных дуг ВООБЩЕ. Причем опыт форума говорит - что при невозможности выполнения ОП - жесткое следование консервативным методам позволяет тем не менее сохранить удовлетворительное состояние пациента - однако это не тот способ к которому надо стремится - ИМХО!

ОП при сколиозе уменьшает одну из основных функций позвоночника - функцию амортизации, и только благодаря запасу, который есть в нашем организме - вся нагрузка распределяется на другие части опорно двигательного аппарата. На мой взгляд это главной минус ОП, который может выстрелить в последствии. Попробуйте покататься на старой деревенской телеге без амортизаторов несколько часов - почувствуйте на себе, что чувствуют ваши суставы!

Оффтоп: Oksi - привет! Помните свой вопрос корсета и слышимости шагов ребенка, корсет также снижает возможность амортизации шагов в верхней части туловища ИМХО