Отправлено: 12.04.10 11:12. Заголовок: Выбор клиники по оперативному лечению сколиоза 2

Здравствуйте, участники форума!

Меня зовут Алексей, мне 25 лет. Я бы хотел поделиться с вами своей историей и попросить совет.

У меня правосторонний грудо-поясничный S-образный сколиоз 4 степени (основное искривление в пояснице, угол порядка 80 град.).
На последнем рентген-обследовании поставлен диагноз помимо сколиоза еще аномалия и спондилолистез ("соскальзывание") L5 позвонка.
Начал искать в интернете информацию по лечению болезни, лазить по форумам. Связался со многими врачами. ВСЕ советуют операцию. Я уж и сам убедился, что она неизбежна.

В России насколько я понял есть 2 более-менее продвинутых в плане спинальной хирургии клиники - Новосибирск (проф. Михайловский) и Москва (проф. Лака и Сампиев). Однако, прочитав множетсво отзывов, я разочаровался в россиской медицине. Очень страшно, все-таки это не аппендицит вырезать.
На одном из форумов познакомился с доктором Поповым (отделение медицинского туризма "Шаарей Цедек", Иерусалим, Израиль). Очень грамотный специалист. Выслал ему снимки, он готов прооперировать меня - сделать одномоментную коррекцию сколиоза и скорее всего удаление аномального позвонка. В данный момент ожидаю приглашения от него на операцию. Стоимость порядка 35000 евро.
Недавно наткнулся на этот форум и узнал еще про 2 хорошие клиники - в Ортоне (Финляндия) и в Карлсбаде (Германия). Причем последняя судя по всему вообще творит чудеса, однако и берет за это заоблачные суммы для простого россиянина.
Я связался с обеими клиниками.
Ортон: стоимость порядка 30000 евро + транспортные расходы. Надо ехать на консультацию и обследование, если решусь к ним.
Карлсбад: Ирина Машкова ожидает от меня 150 евро только за заочную консультацию. Думаю...

Ребята, подскажите как быть? Кто что знает, какой информацией обладает?
Я мучаюсь с этим с 6 лет. Надоело. Спина беспокоить начала, дышать тяжело. Интересует любой отзыв и совет.
В первую очередь про доктора Хармса их Германии и доктора Попова из Израиля.
Хочу быть полноценным человеком!.................


первая часть:
Выбор клиники по оперативному лечению сколиоза

 Отправлено: 27.04.12 10:31. Заголовок: Oksi пишет: Интерес..

Oksi пишет:

цитата:

Интересно, что-то получилось

Вроде делают они операции по немецким методикам, в контакте встречаются люди оттуда.

 Отправлено: 27.04.12 10:51. Заголовок: Такой опыт был навер..

Такой опыт был наверно в любой больничке большой. Это называется обмен опытом + благотворительность + реклама.
У такого опыта на мой взгляд есть пару минусов - в операционной, за стеклом (если есть стекло) или так кружочком - будет куча народу. Знаменитость приедет и уедет - а все процедуры по выхаживанию постоперационному - возьмут на себя уже местные "светилы". Есть шанс поторчать на экране телевизора, причем не взирая на состояние прически, макияжа и т.д. И на такие операции обычно не берут пациентов с осложненным течением болезни или серьезных сопутствующих заболеваний - чтобы результат был 100%.
Теперь плюсы - как бы не прошла ОП - местная клиника сделает все возможное, чтобы результат был максимально хорошим, все необходимые обследования до и после ОП будут сделаны в полном объеме, все консультации организованы максимально полно, вести пациента скорее всего будут лучшие врачи больницы.

ИМХО

 Отправлено: 27.04.12 10:58. Заголовок: Юлианна, это вообще ..

Юлианна, это вообще другая ситуация. Азиатские врачи имеют возможность проводить экспериментальные операции на своих пациентах и в собственных научных центрах. Врачи же Америки и Европы очень в этом ограничены. Только что читала их сетования на это в обсуждении MCGR (магнито-управляемых растущих стержней), ссылок на которые тут недавно накидали.
Любая методика, в т.ч. которая впоследствии окажется самой лучшей и передовой, когда-то должна пройти стадию апробации, и тут на первый план выходят законодательные аспекты.
Украина географически, конечно, самый центр Европы, но различные "целители" там вполне себе процветают, а с выделением денег на лечение проблемы.

Это просто рассуждения о теоретически возможной ситуации, которые не могут быть отнесены к работе подавляющего большинства благотворительных программ.

 Отправлено: 27.04.12 11:12. Заголовок: LANN пишет: Украина..

LANN пишет:

цитата:

Украина географически, конечно, самый центр Европы, но различные "целители" там вполне себе процветают, а с выделением денег на лечение проблемы

Кстати да, точно подметили!

LANN пишет:

цитата:

Только что читала их сетования на это в обсуждении MCGR (магнито-управляемых растущих стержней)

Что пишут про эти стержни? Неужели так все просто и легко, как описывается (и как хотелось бы )?

 Отправлено: 27.04.12 11:38. Заголовок: Юлианна пишет: Что ..

Юлианна пишет:

цитата:

Что пишут про эти стержни? Неужели так все просто и легко, как описывается

А что писать - два года на двух детях. Пока все хорошо.
А американские коллеги завидуют, они не могут проводить такие исследования - Food and Drug administration не разрешает. Вот и все, собственно.

 Отправлено: 27.04.12 12:58. Заголовок: Странно что в статье..

Странно что в статье написано сначала -

цитата:

Команда ортопедов и нейрохирургов имплантировала стержни ПЯТИ пациентам

а потом

цитата:

К моменту публикации статьи в журнале The Lancet, ДВОЕ пациентов находились под наблюдением врачей

А куда делись еще трое...

 Отправлено: 27.04.12 15:43. Заголовок: glaza-na-vostok пише..

glaza-na-vostok пишет:

цитата:

А куда делись еще трое...

Меня терзают смутные сомнения....

 Отправлено: 27.04.12 17:33. Заголовок: Metos пишет: И на т..

Metos пишет:

цитата:

И на такие операции обычно не берут пациентов с осложненным течением болезни или серьезных сопутствующих заболеваний - чтобы результат был 100%.

это да. Когда к нам приезжал заграничный доктор, то отобрали нескольких не весьма сложных пациентов для "показательных выступлений". Потом по ТВ показывали какую сложную и хорошую оп сделали. Брали интервью у прооперированной девочки, она рассказывала, как страдала до оп, что над ней насмехались одноклассники, а теперь она счастливая, стройная и красивая. Жаль у меня интервью не взяли...я тогда провалялась пол дня в коридоре на диване, ожидая пока врачи придут с очередной "грандиозной" операции. Все это конечно больше делалось в целях рекламы. Вот если бы они меня взяли на операцию, то навряд ли бы пригласили журналистов.
А про немцев, странно конечно, что нет никакой информации, но не думаю, что уж прям опыты на нас ставить будут. Мы же действительно не Африка. А то некоторые россияне думают, что у нас тут тьма без просветная, что мы только сало едим, да водку пьем . "Украина глазами россиян" http://www.youtube.com/watch?v=Pkkr3TdW3vc

 Отправлено: 27.04.12 17:35. Заголовок: Unknown, теперь вооб..

Unknown, теперь вообще приезд под вопросом будет, пока не успокоится все...

 Отправлено: 27.04.12 17:49. Заголовок: Юлианна , это да. Чт..

Юлианна , это да. Что то в Днепропетровске в последнее время не спокойно

 Отправлено: 28.04.12 10:55. Заголовок: glaza-na-vostok пише..

glaza-na-vostok пишет:

цитата:

А куда делись еще трое...

Срок в 2 года только у двоих. Остальным, наверно, не так давно сделали.

 Отправлено: 05.07.12 13:45. Заголовок: Добрый день! Мой сын..

Добрый день! Мой сын (возраст 13 лет) имеет наследственное заболевание - амиотроффия. С рождения не ходячий, вследствие чего у него левосторонний грудопоясничный сколиоз IVст, кифоз. Отправила письмо в Шён клиникa Нойштадт, мне ответили из компании GermanHealthConnect, где подтвердили возможность проведение консультации у профессора Хальма. Также выслали счет-фактуру, где пункт 1 - это организация и посреднические услуги, перевод медицинских документов - 911 евро
пункт 2 - переводческие услуги - 460
пункт 3 - стоимость обследования, консультация с Пр.Хальмом - 687
пункт 4 - Трансфер, Отель (Любек), проезд в клинику, проч. - 726
Хотела бы узнать, если вариант без посреднических услуг, так как доля этих услуг составляет большую часть этого счета, а для нас это большая сумма.

 Отправлено: 05.07.12 14:13. Заголовок: sandra, а как у вас ..

sandra, а вам кажется, что вы справитесь без посредников?

 Отправлено: 05.07.12 21:14. Заголовок: sandra сейчас в Нойш..

sandra сейчас в Нойштадт поехала одна форумчанка, когда выйлет на связь, я ее расспрошу о той фирме,которая их оформляла, о ценах.
Я не поняла, вы написали в клинику, а ответили вам посредники со своим счетом?

 Отправлено: 05.07.12 21:42. Заголовок: Oksi,я уже на связи..

Oksi,я уже на связи. Это не первый наш приезд в Германию, каждый раз это было не очень трудно,так как ехали уже по проторенной дорожке, и то я испытывала страшный стресс от как доехать из аэропортп(вокзала) и до-правильно ли поняли рекомендации. Сейчас тоже с нашим небольшим английским и мизерным немецким на пальцах и языком жестов приблизительно можно было бы понять кое-что. Но я ,например, в такой серьезной ситуации как операция побоялась надеяться на язык жестов, за мордованная принятием решения,выбором клиники, ил прочими предпоездочными хлопотами мама(например я), могу сейчас соображать очень выборочно.поэтому я ни секунду не жалею о фирме-посреднике . Нас встретили в Гамбурге, доставили в Любек,поселили в гостинице с интрнетом и завтраком,провели небольшую экскурсию по Любеку,выдали местную сим-карту,назавтра утром отвезли в клинику,перевели каждый, подписываемый мной документ. В общем я думаю только о дочери и предстоящей операции и больше ни о чем,Это лучше чем в прошлые разы.

 Отправлено: 05.07.12 21:46. Заголовок: Насчет цен не жнею ..

Насчет цен не жнею
- может есть и дешевле. Но когда я написала напрямую Хальму, он рекомендовал общаться с ним через эту фирму.простите за ошибки, этот дурацкий I-pad исправляет меня как ему вздумаетя

 Отправлено: 05.07.12 22:03. Заголовок: Sandra, можете связа..

Sandra, можете связаться еще с мамой Севы (они будут у Хальма на консультации 11 июля) Контакты, их тема click here

 Отправлено: 09.07.12 14:43. Заголовок: Добрый день! Собирал..

Добрый день! Собирались ехать на консультацию к проф. Хармсу, а вчера нам предложили обратиться к проф. Виммер. Хотелось бы узнать отзывы о проделанных операций у проф. Виммера, есть ли кто из форумчан оперировабшийся у него.

 Отправлено: 09.07.12 14:47. Заголовок: sandra, он из какой ..

sandra, он из какой клиники?

цитата:

Собирались ехать на консультацию к проф. Хармсу

Вы вроде к пр. Хальму собирались?

 Отправлено: 09.07.12 15:08. Заголовок: Ой, простите к пр. Х..

Ой, простите к пр. Хальму.