Отправлено: 16.04.09 21:46. Заголовок: Гимнастика Катарины Шрот в Москве

Сотрудники моей фирмы- 4 Врача ЛФК и спортивной медицины (один из них кандидат мед. наук, сотрудник НИИ педиатрии) проходят обучение в Германии в Клинике К.Шрот в Бад Собернхейме. По возвращении 30.04 готовы к работе. Медицинская лицензия в процессе оформления. Все заинтересовавшиеся и желающие заниматься по методике Шрот в Москве, пишите мне на емейл или в личку.

 Отправлено: 10.01.15 15:11. Заголовок: Lucy , мне кажеться ..

Lucy , мне кажеться это не столь элементарным, сколь занудным. Эти все запоминания и отсутствие импровизации могут усыпить самого-самого интроверта. Оно даже для классической медленной Хатхи - медленно.

2 Заморочки "запомнить каждое направление индивидуальной системы" и ему подобное...
Если запомнить принцип: все растяжки выполнять с прямой спиной - человек будет делать их правильно.
Центр тяжести у сколиозника смещен. Потому балансовы позы он автоматически подстроит под свое тело. Иначе упадет.

Скрутки вредны? Возможно. Однако за 3 года не почувствовала побочек.
Прогибы? Каждый решает для себя. Я лично делаю до начала болевых ощущений. Останавливаюсь на комфортном на сегодня положении.

Перевернутые типа "Плуга" - то же самое - до начала дискомфорта.

Считаю, что человек, без денег (или желания их тратить н-ной сумме) имеет в своем распоряжении тренеров йоги, пилатаса, цигуна по умеренным ценам и бесплатные ролики в ютубе. Методом научного тыка можно подобрать для себя.

А гимнастика Шротт - продукт пиара. И 9/10 суммы человек платит за Бренд и "индивидуальные примочки".

 Отправлено: 10.01.15 16:01. Заголовок: katrinka10 cогласна ..

katrinka10 cогласна с тем, что занудно. С остальным (в том что не касается лично Вас, Вашего опыта и личного результата) не согласна. Шротт тренирует мышцы. В т.ч. глубокие, идущие вдоль позвоночника, труднодоступные. Я же выкладывала фотографии дочереной спины. Там видно отсутствие мышц "до" и их наличие "после". Это результат Шрота. Под "Шротом" я понимаю грамотно подобранные специалистом упражнения из гимнастики Шротт. Я допускаю, что результаты, подобные нашему, можно получить путем занятий другими гимнастиками, йогами, цигунами и прочем и под руководством каких-то тренеров или без них. Вопрос в том, где и как их найти. Наш опыт "другой" гимнастики оказался отрицательным. И это ведь не была традиционная для нашей медицина гимнастика! Это был индивидуальный комплекс!

 Отправлено: 10.01.15 16:27. Заголовок: Lucy , не знаю, что ..

Lucy , не знаю, что у вас за комплекс был, и кто его подбирал.
Не нашла вашей темы, к сожалению, где бы вы писали об этом.

2. Что значит отрицательным:
Стало больше градусов? Появились боли? Стало больше видно искривление?

Если ваша дочь в фазе активного роста и без корсета - градусы станут больше - с любой гимнастикой, и без нее тоже.

3. Я лично позвонила тренеру и поняла, что должно быть ОНО. Перед тем промониторив иннет и сходив в клуб, где интуитивно почувствовала: "не для меня".
Потом узнавала больше, качала с иннета и нашла тренера с йога-нидры и дыхательных практик, которые раз в пару-тройку недель проходят.

4. К Индивидуальным комплексам отношушь как к базе, которую можно корректировать в нужную сторону. Не тренеру ж по нему заниматься, а его подопытному ученику!

 Отправлено: 10.01.15 20:39. Заголовок: katrinka10 да, у нас..

katrinka10 да, у нас именно в тот период стало больше градусов и стало больше видно искривление. Я понимаю, конечно, что это была фаза активного роста... но... в тоже время вот именно в росте мы очень мало прибавили с того времени. И месячные в то время уже тоже были. Т.е. не было какого-то скачкообразного и стремительного роста. А ухудшение сколиоза было.
А комплекс нам один подбирал доктор. Второй комплекс подбирал тренер по плванью (я нашла спец группу для сколиоза. у них были занятия в бассейне и на суше).

То есть понимаете, katrinka10 , в нашем случае в плане формирования мышечного корсета нам помог именно Шротт. При чем положительные изменения были видны еще до того, как мы одели корсет. Т.е. мы пока его ждали, 4 недели плотно занимались Шротом. Поэтому я не стала бы преуменьшать значение именно этой гимнастики.

И еще вот что важно. Если бы речь шла о моем личном сколиозе, я может быть могла бы что-то почувствовать. Для меня или не для меня. А почувствовать за другого человека, пусть и собственного ребенка, невозможно. Поэтому приходится доверять рекомендациям тех людей, которые себя позиционируют как специалисты.

 Отправлено: 10.01.15 20:41. Заголовок: да! я говорю о полож..

да! я говорю о положительных изменениях именно косметического плана! речь не идет об уменьшении Шротом за месяц градусов. Именно о косметике речь.

 Отправлено: 10.01.15 22:22. Заголовок: Lucy , помнится, в 1..

Lucy , помнится, в 11 классе (в лет почти 16) я месяц активно занималась одним комплексом из традиционной зарядки, тоже типа индивидуально подобраной дядечкой массажистом-физкультурником из медунивера.
Косметика моментально улучшилась.
Но компелкс был таким занудным, что забросила его еще через пару недель.
В универе 3 года была физра с примитивной зарядкой и пробежкой 3- кругов. Состояние было явно лучше, чем когда на 4 курсе ее отменили.
Уже через пару-тройку месяцев занятий йогой народ начал говорить, что искривление уменьшилось.
Сейчас вообще часто замечают, когда согнусь и специально покажу.

Шроттом никогда не занималась, о корсете узнала на этом форуме почти 3 года назад.

Так что или вам ну очень талантливые спецы Компелекс подобрали, или скачок искривления с ним совпал..

2. Может быть, Шротт дает видимые результаты чуть юыстрей традиционных техник. Но йога очень даже формирует фигуру, если не ждать этого за неделю-месяц, а настроиться хотя бы на полгода.
Восток - дело тонкое (то же - о цигунах, кунг-фу и прочих методиках)

 Отправлено: 11.01.15 00:25. Заголовок: Поясню своё разочаро..

Поясню своё разочарование. Большую часть упражнений из этого комплекса мы уже делали. Я рассчитывала на нечто новое, нами неопробованное. Раз всё ранее придпринятое нам не помогло, значит, стоило поменять тактику. Не получилось. Не спорю, пару-тройку новых укладок и упражнений дочь освоила. Я же и написала, что это наш частный случай, тот, кто этим не занимался ранее, конечно вынесет для себя полезное. Ну и соотношение ЦЕНА - КАЧЕСТВО не очень устроило.

 Отправлено: 11.01.15 13:10. Заголовок: Ксенинамама так я не..

Ксенинамама так я не поняла, Ксения уже раньше занималась именно гимнастикой Шротт?

 Отправлено: 11.01.15 13:18. Заголовок: katrinka10 да, я счи..

katrinka10 да, я считаю, что те три врача ЛФК, что работали с Дашей, начиная с Левкова, который и подбирал нам изначальные упражнения, заканчивая Сомовым, у которого мы брали спустя три года небольшой курс, имеют высокую квалификацию и разбираются в сколиозе, в механике работы тела и другом необходимом, для подбора правильных упражнений.
Йога мне лично нравится идеологически чтоли :) Но вот сама никак не могу начаться заниматься. Пробовала несколько раз - вот где тоска зеленая. То есть, уж простите, она кажется мне не менее занудной, чем Дашина гимнастика :) Тоже самое относится к пилатесу и подобным. Люблю подвижные виды, что делать... (хотя мало чего могу себе позволить из за колена и надо, надо на йогу переключаться). Ну и еще всеж как ни крути, а йога йоге и опыт опыту рознь. У меня мама поклонница йоги. У нее кстати тоже сколиоз и чего то там еще с этим связанное. Одно время она занималась и спустя некоторое время стала себя хуже чувствовать. Возможно, какие-то не те упражнения делала. А как узнать какие можно, какие нельзя? А сестра наоборот. Год занимается и прямо, говорит, ощутимо лучше себя чувствует во всех отношениях (у нее правда сколиоза нет вроде).

 Отправлено: 11.01.15 15:22. Заголовок: Lucy пишет: То есть..

Lucy пишет:

цитата:

То есть, уж простите, она кажется мне не менее занудной, чем Дашина гимнастика :) Тоже самое относится к пилатесу и подобным.

Именно про это я и написала. Именно на Шрот моя не ходила. Но, попав на курс, нашли очень много общего с пилатесом (блок растяжки) и йогой (многие упражнения даже называются также, как и асаны).

 Отправлено: 11.01.15 18:30. Заголовок: Ксенинамама пишет: ..

Ксенинамама пишет:

цитата:

Начали с дочкой ходить на занятия. Честно говоря, немного разочарована, ничего нового. Из полутора часов - часовой блок растяжки, а полчаса-упражнения авторской методики. Если кто по жизни искал, чем облегчить участь спине своей, то наверняка увидел почти обычный пилатес. Для несведущих и никогда ничем не занимавшихся - это, конечно, дело хорошее! Но для тех, кто регулярно посещает тренажёрный зал и консультируется с инструкторами - это пустая трата денег. Очень жаль, что нельзя взять одно демо-занятие, чтобы посмотреть в чём суть.

Действительно, разминочная (подготовительная) часть комплекса содержит некоторые общие для разных методик упражнения. Чаще всего, мы даём хорошо себя зарекомендовавшие и проверенные временем растягивающие и мобилизационные упражнения, способные в наилучшей и безопасной мере подготовить как позвоночник, так и всё тело ребёнка к авторским статическим изометрическим упражнениям по методике Катарины Шрот. Сами авторские упражнения Шрот весьма непростые, и для того, чтобы ими овладеть, необходимо не только вдыхать в нужные области грудной клетки, активизируя плохо работающие межрёберные мышцы (основные дыхательные, наряду с диафрагмой), но и научиться управлять своим телом, изолированно напрягая только необходимые для коррекции в каждом конкретном случае, связанные с позвоночником мышцы туловища. По нашему опыту, могу сказать, что дети, ранее занимавшиеся какими-либо танцами, быстрее осваивают методику, но не всегда. И это отнюдь не "полежать несколько минут". Это по-настоящему серьёзная физическая работа, требующая от врача ЛФК и пациента максимальной сосредоточенности, дабы достичь оптимальной, максимально возможной коррекции искривления и замедлить или остановить прогрессирование сколиоза. При правильном выполнении всех упражнений дети сильно устают, но со временем адаптируются. Здесь всё как в спорте: если по-настоящему хотеть добиться хороших результатов, легко никогда не будет. Работать над собой придётся практически ежедневно, как машина, не останавливаясь на достигнутом. Каждые 3-4 месяца мы проводим ревизию, т.е. пересматриваем программу, помогаем убрать помарки, неизбежно накапливающиеся при длительном самостоятельном выполнении упражнений (со стороны ведь пациент может видеть себя только в зеркале, что, конечно, помогает, но взгляд профессионала не замылен и заточен на оценку конкретных ориентиров тела), а также добавляем или убираем некоторые упражнения, меняем их дозировку, плотность занятия тоже может быть пересмотрена - всё очень индивидуально. Разминочный же комплекс включает в себя целый ряд общедоступных и хорошо известных в широких кругах упражнений как из Йоги, так из Пилатеса и даже, как ни банально звучит, школьных уроков физкультуры. Кстати, длится разминка не час, а максимум, 30 мин. при условии продолжительности занятия 1,5 часа, и 10-20 мин. при продолжительности занятия 1 час. Это не "выкачивание денег" и не наша прихоть, а жизненно необходимое условие устранения мышечных блоков, мешающих выравниванию позвоночника при коррекции сколиоза. Теперь насчёт "демо-занятия". Даже при условии ИДЕАЛЬНОГО знания и выполнения всех разминочных и мобилизационных упражнений (например, если непосредственно перед приходом к нам, ребёнок несколько лет постоянно и успешно занимался йогой, пилатесом и школьной физкультурой у истинных профессионалов), освоить на приемлемом уровне (т.е. чтобы сам потом дома смог с удовлетворительной эффективностью заниматься) за одно-два-три и т.д. до 14 занятий, просто невозможно физически. Об этом говорит как непосредственно более, чем пятилетний опыт работы нашей клиники, так и мировой опыт. Помните, что правильное движение лечит, а неправильное - калечит! Искренне желаем здоровья Вам и Вашим детям!



С уважением,

Д.А. Сомов.

 Отправлено: 11.01.15 19:14. Заголовок: Дмитрий Сомов пишет:..

Дмитрий Сомов пишет:

цитата:

необходимо не только вдыхать в нужные области грудной клетки, активизируя плохо работающие межрёберные мышцы (основные дыхательные, наряду с диафрагмой), но и научиться управлять своим телом, изолированно напрягая только необходимые для коррекции в каждом конкретном случае, связанные с позвоночником мышцы туловища.

За этим как раз и шли. Первое занятие, абсолютно естественно, было несложным. Но вот их уже прошло 8, а воз и ныне там, комплекс не меняется. Если ребёнок не освоил и что-то не получается, то почему иногда полуторачасовое занятие заканчивается через 1ч 10 мин? А мама вынуждена просить у врача ещё чем-нибудь озадачить ребёнка? Например, подключить запримеченные резинки, висящие на лестнице.
Дмитрий Сомов пишет:

цитата:

Это по-настоящему серьёзная физическая работа, требующая от врача ЛФК и пациента максимальной сосредоточенности

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
Возможно ли это, если врач выходит из зала, увлечён своим мобильным телефоном, а ребёнок выполняет упражнение некачественно или вообще лёг в неправильную позу? Я же не аренду зала оплачиваю, даже если дочь выучила последовательность упражнений. Говоря о категории ЦЕНА-КАЧЕСТВО, я не имела ввиду саму гимнастику, как таковую, а подразумевала качество оказываемых услуг.
Видите, за восемь занятий я даже не поняла, в чём суть самой гимнастики.

 Отправлено: 11.01.15 19:24. Заголовок: katrinka10 да, я счи..

цитата:

katrinka10 да, я считаю, что те три врача ЛФК, что работали с Дашей, начиная с Левкова, который и подбирал нам изначальные упражнения, заканчивая Сомовым, у которого мы брали спустя три года небольшой курс, имеют высокую квалификацию и разбираются в сколиозе, в механике работы тела и другом необходимом, для подбора правильных упражнений.

- - Вы же пишетете, что после первых двух были явные ухудшения, видимые невооруженным глазом. В тот период, когда не было скачков роста.
Логики нету.
Кроме одной - скачек роста ушел в искривление. Он дожен был быть, если б не он

цитата:

Йога мне лично нравится идеологически чтоли :) Но вот сама никак не могу начаться заниматься. Пробовала несколько раз - вот где тоска зеленая. То есть, уж простите, она кажется мне не менее занудной, чем Дашина гимнастика :)

- Вы правы отчасти. Есть разные направления йоги. Классическая Хатха, Аштанга, Айенгара или альтернативная бгакти-йога - медленны и плавны.

Йога-Флоу (в Потоке) или Пауер-Йога (Силовая) - более актины, беспрерывны и даже помогают контролировать вес нужном уровне.
Каждому - свой стиль и направление.

Тоже самое относится к пилатесу и подобным. Люблю подвижные виды, что делать... (хотя мало чего могу себе позволить из за колена и надо, надо на йогу переключаться).

- У меня после операции колено стало проблемным. Сходила пару раз на "Похудейки под музычку" и поняла, что еще раз - хана моим коленям с поясницей.

цитата:

Ну и еще всеж как ни крути, а йога йоге и опыт опыту рознь.

- Точно. Гугл в помощь в просвещении. )

У меня мама поклонница йоги. У нее кстати тоже сколиоз и чего то там еще с этим связанное. Одно время она занималась и спустя некоторое время стала себя хуже чувствовать.

- Скорей не так делала. В йоге все растяжки делаются с прямой спиной и максимальным расслаблением. А главный принцип - ненасилие.
Работаешь до первых болевых ощущений. По миллиметру можно усилить больше, чем ожидаешь.

А как узнать какие можно, какие нельзя?

Со сколиозом самое опасное - прогибы. Можно, но ооочень осторожно.
Остальное - ответила выше.
А сестра наоборот. Год занимается и прямо, говорит, ощутимо лучше себя чувствует во всех отношениях (у нее правда сколиоза нет вроде)

- Значит правильно подобрала инструктора, темп, и коврик это вжней, чем кажеться. Должен быть йогамат. Обычный каремат - прямой путь к травмам. Он слишком скользкий).

 Отправлено: 11.01.15 22:05. Заголовок: Ксенинамама , большо..

Ксенинамама , большое спасибо за обратную связь и за критику. В ближайшее время меры будут приняты.

 Отправлено: 11.01.15 22:15. Заголовок: Так же хочу сообщить..

Так же хочу сообщить, что телефон центра в большинстве случаев беру лично я и почту, указанную на сайте, читаю тоже я. Для оперативного реагирования на жалобы и предложения наших пациентов и их родителей.

8-495-968-72-96
skoliose.ru@ya.ru

 Отправлено: 11.01.15 22:26. Заголовок: Спасибо, что держите..

Спасибо, что держите руку на пульсе!

 Отправлено: 12.01.15 09:25. Заголовок: Ксенинамама вот и я ..

Ксенинамама вот и я хотела сказать, что блок растяжек - это не гимнастика Шротт. И Дмитрий Сомов подтвердил мои слова. Вообще... у меня, конечно, большое удивление по поводу "полежать несколько минут".... к гимнастики Шротт это ну совершенно никак не подходит определение (даже если упражнения в положении лёжа)! И Ваш рассказ о том как проходят занятия... меня удивляет и огорчает. Мой ребенок под наблюдением Центра с 2011года, прошли один полный курс в 4 недели в группе, потом раз в пол года брали индивидуальные по 1-2 занятия + 1-2 в группе (если удавалось выбрать в МСК на несколько дней), один недельный индивидуальный курс. И всегда очень ответственное отношение. Часто было, что детей наоборот позже отпускали, но чтоб раньше - никогда. Я думаю, что вы занимаетесь не у Сомова?


katrinka10 когда я писала о первых двух, то я имела в виду наш опыт борьбы со сколиозом еще дома, в Самаре. А начиная с Левкова - это уже в Центре Шротт. Тут уже пошла положительная динамика.
По поводу скачков роста... ну да, не было такого, чтоб ребенок вдруг резко вырос в высь или в ширь... как-то все планомерно шло. Может Вы и правы, что это оказалось мне не заметно, т.к. ушло в искривление. Но вообще всегда ли бывает такой скачок? Разве человек не может расти плавно?

 Отправлено: 12.01.15 16:09. Заголовок: Но вообще всегда ли ..

Но вообще всегда ли бывает такой скачок? Разве человек не может расти плавно?

- Думаю, у каждого свои темпы роста.
Только судя по возрасту, в котором дочь ваша занималась у первых двух тренеров, как раз скачки и были.
А начиная с Левкова - рост замедлился. Вы увидели улучшения.

У меня лет с 16-17 градусы были почти такие же, как сейчас. Однако в разгые периоды окружающие говорили от "а что правда, покажи"
до "Состояние ухудшилось - видно сразу".
А градусы активно ползли лет с 11 до 14- 15

 Отправлено: 12.01.15 20:52. Заголовок: katrinka10 пишет: Т..

katrinka10 пишет:

цитата:

Только судя по возрасту, в котором дочь ваша занималась у первых двух тренеров, как раз скачки и были. А начиная с Левкова - рост замедлился. Вы увидели улучшения.

вообще, дело было так. Сколиоз у нас начался как-то незаметно. Думала просто нарушение осанки. Врачи ничего не говорили. К 13 годам стало заметнее. И мы побежали уже по нашим врачам. Месячные к этому времени уже были больше года как. Занимались у наших пол года. И все это время на фоне занятий шло ухудшение. Мне даже кажется, что хуже всего стало именно в этот период. И вскоре уже мы приехали в Центр Шротт. Я склоняюсь к тому, что если скачки и были, то, наверное, еще до начала всех наших гимнастик.

 Отправлено: 12.01.15 23:33. Заголовок: - И все это время на..

- И все это время на фоне занятий шло ухудшение. Мне даже кажется, что хуже всего стало именно в этот период.

- У меня обнаружили лет в 11 (в 5 классе на осмотре). Лет до 13 рост был, а искривление видно не особо. Да и как может быть видно 1-2 степень?
Помню допотопные ЛФК - надоедало за неделю. Наверное потому, что двигаться в них дальше - некуда, и все по кругу.


И вскоре уже мы приехали в Центр Шротт. Я склоняюсь к тому, что если скачки и были, то, наверное, еще до начала всех наших гимнастик. - Скорей и до, и во время. Просто в 10-20 градусов роста много не уйдет, а вот в 40 пару см - вполне