Отправлено: 16.04.09 21:46. Заголовок: Гимнастика Катарины Шрот в Москве

Сотрудники моей фирмы- 4 Врача ЛФК и спортивной медицины (один из них кандидат мед. наук, сотрудник НИИ педиатрии) проходят обучение в Германии в Клинике К.Шрот в Бад Собернхейме. По возвращении 30.04 готовы к работе. Медицинская лицензия в процессе оформления. Все заинтересовавшиеся и желающие заниматься по методике Шрот в Москве, пишите мне на емейл или в личку.

 Отправлено: 17.04.09 10:55. Заголовок: Спасибо, LL за хорош..

Спасибо, LL за хорошую новость !

 Отправлено: 17.04.09 11:02. Заголовок: Лишь бы на здоровье ..

Лишь бы на здоровье (его улучшение ) !!!

 Отправлено: 17.04.09 17:35. Заголовок: LL, думаю всем нужны..

LL, думаю всем нужны подробности.
Попробую задать вопросы.
1. Где находится зал, в котором проходят занятия
2. Как этот зал оборудован
3. Сколько стоит занятие
4. С каких лет берете детей, то есть ли детский инструктор
5. берете ли после ОП.

 Отправлено: 17.04.09 17:46. Заголовок: Лена, вот это да!!!!..

Лена, вот это да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! здорово!!!!!!!!!!! ну просто - фигасе Оффтоп: !(олбанский язык )
какая молодец, вот это - действенная помощь!!!!!!! если кто нам встретится, обязательно буду говорить Оффтоп: (а встретится обязательно, у меня взгляд всем теперь на спину (раньше было -в зубы...) жаль, что мы уже не подходим под это дело... но сколько детишек можно вести без ОП!!!!! СПАСИБО!

 Отправлено: 17.04.09 19:57. Заголовок: мамуля , вес еще в &..

мамуля , вес еще в "процессе" и, соответственно, может меняться.
Территориально планируем Медведково и Беляево. Но до июня-июля будем делать мед. лицензию и приводить помещения в порядок. Предпологаемая цена месячного абонемента 25 тыс.руб.-В это входит: 12 групповых- (первые три-четыре мес. по 2 чел в группе, потом по 5)+4 индив. массажа+ 4 индив. дых гимнастики.
Все как в Германии так и у нас постараемся сдеать... Никаких "художеств".
Разделения на детский врач (они именно врачи, а не инструкторы) и взрослый не делаем. Хотя двое из врачей педиатры, а двое с сертификатами после ЦИТО.
Я надеюсь, что да- у самой планы

 Отправлено: 17.04.09 19:58. Заголовок: Гала пишет: жаль, ч..

Гала пишет:

цитата:

жаль, что мы уже не подходим под это дело...

Почему? Они же и с оперированными в занимаются.

 Отправлено: 17.04.09 20:08. Заголовок: LL , мне уже Окси ск..

LL , мне уже Окси сказала, так что мы после всех перипетий приедем учиться обязательно!!!!!!

 Отправлено: 17.04.09 20:10. Заголовок: LL , если в Беляево ..

LL , если в Беляево - "привет" от дикулевских можете получить в виде антирекламы и банальной "соли в чай" ... удачи!

 Отправлено: 17.04.09 20:15. Заголовок: Гала пишет: если в ..

Гала пишет:

цитата:

если в Беляево - "привет" от дикулевских можете получить в виде антирекламы и банальной "соли в чай"

, ну это уже вопрос чести и принципа оттуда сколиозников к нам перетащить. За своих специалистов головой отвечаю, а после их "лечения" нередко пациенты в ЦИТО отдыхают. Это и расстраивает..

 Отправлено: 17.04.09 20:21. Заголовок: они берут хорошую 3 ..

они берут хорошую 3 степень или начало 4й и активно работают, после чего все прогрессирует быстрее...

 Отправлено: 17.04.09 21:06. Заголовок: LL пишет: Предполог..

LL пишет:

цитата:

Предпологаемая цена месячного абонемента 25 тыс.руб.-

Это за сколько раз в неделю и какова продолжительность занятия

 Отправлено: 17.04.09 21:18. Заголовок: Групповые по часу, и..

Групповые по часу, индивидуальные 20-30 минут. Получается, что 4 раза в неделю.

 Отправлено: 17.04.09 21:39. Заголовок: ИМХО, но 4 раза в не..

ИМХО, но 4 раза в неделю будут ходить или близко живущие, или свободные люди.
Я бы до двух в неделю сократила и так, чтобы один раз попадал на выходные.

 Отправлено: 17.04.09 21:46. Заголовок: Ленок поздравляю с д..

Ленок поздравляю с днем рождения твоего детища!!

Я со своей стороны, с удовольствием походила бы на массажик ...после операции

 Отправлено: 17.04.09 21:53. Заголовок: мамуля , меня в свое..

мамуля , меня в свое время в Нарофоминск возили каждый день, а это три часа в одну сторону- автобус, электричка, метро, снова электричка, автобус и так же обратно.
При всем уважении, я не могу сделать центры около дома каждого сколиозника ))

 Отправлено: 17.04.09 21:54. Заголовок: MosFemale пишет: Ле..

MosFemale пишет:

цитата:

Ленок поздравляю с днем рождения твоего детища!!

Спасибо, еще не родились.. В процессе ))

 Отправлено: 17.04.09 21:58. Заголовок: LL Лен, что сегодня..

LL Лен, что сегодня ДР малыша? Поздравления наши принимай!

 Отправлено: 17.04.09 22:01. Заголовок: LL и мои тоже поздра..

LL и мои тоже поздравления "новорожденному"....я и не знала

 Отправлено: 17.04.09 22:04. Заголовок: Да нет, у него 29 ап..

Да нет, у него 29 апреля вроде...

 Отправлено: 17.04.09 22:05. Заголовок: MosFemale пишет: Ле..

MosFemale пишет:

цитата:

Ленок поздравляю с днем рождения твоего детища!!

Аня имела в виду детище Шрот.ру

 Отправлено: 17.04.09 22:09. Заголовок: LL Ой, а мы тут все ..

LL Ой, а мы тут все запоздравляли заранее)))))

 Отправлено: 17.04.09 22:16. Заголовок: У нас каждый день, к..

У нас каждый день, как день рожденья

 Отправлено: 17.04.09 22:19. Заголовок: Свихнешся с вами! :s..

Свихнешся с вами! Показывай сайт!

 Отправлено: 17.04.09 22:22. Заголовок: LL пишет: При всем ..

LL пишет:

цитата:

При всем уважении, я не могу сделать центры около дома каждого сколиозника ))

LL, да я и не настаиваю, что у каждого дома, я за то, чтобы сделать приемлемый режим занятий для тех кто далеко живет.

 Отправлено: 17.04.09 22:25. Заголовок: LL, я тоже присоедин..

LL, я тоже присоединяюсь к поздравлениям. Все же знаменательное событие. Желаю побольше вылеченных детишек и эффективной реабилитации взрослых.

 Отправлено: 18.04.09 10:30. Заголовок: мамуля пишет: LL, д..

мамуля пишет:

цитата:

LL, да я и не настаиваю, что у каждого дома, я за то, чтобы сделать приемлемый режим занятий для тех кто далеко живет.

Будем придумывать и комбинировать, что бы все довольны были.

мамуля пишет:

цитата:

LL, я тоже присоединяюсь к поздравлениям. Все же знаменательное событие. Желаю побольше вылеченных детишек и эффективной реабилитации взрослых.

Спасибо!!!

 Отправлено: 24.04.09 15:18. Заголовок: А на Украине не соби..

А на Украине не собираются организовать лечение Шрот? Ведь корсеты же делают...

 Отправлено: 24.04.09 18:56. Заголовок: LL искренне рада! Ж..

LL искренне рада! Желаю удачи в вашем начинаии. Это реально важное дело.

 Отправлено: 24.04.09 19:14. Заголовок: Leila пишет: А на У..

Leila пишет:

цитата:

А на Украине не собираются организовать лечение Шрот?

-нужен обязательно энтузиаст, прочувствовавший необходимость этого важного дела...

 Отправлено: 24.04.09 20:42. Заголовок: Спасибо!!!..

Спасибо!!!

 Отправлено: 24.04.09 22:12. Заголовок: LL , мы все прочувст..

LL , мы все прочувствовал все на своей шкуре, но не каждый сможет осилить, даже трудно представить, через что пришлось пройти при организации фирмы... Желаем удачи от всей души!!!

 Отправлено: 24.04.09 22:29. Заголовок: Все еще впереди. Спа..

Все еще впереди. Спасибо Гала , удача нам всем очень нужна.

 Отправлено: 07.06.09 13:44. Заголовок: Расскажите подробнее..

Расскажите подробнее про гимнастику!! Её наверное в домашних условиях никак не поделать.... И как я могла бы узнать больше про клинику в которой это делают.

 Отправлено: 07.06.09 14:16. Заголовок: На форуме в этом ра..

На форуме в этом разделе есть темы о гимнастике Шрот и клиники в Германии. После подбора упражнений и их интенсивного изучения можно и НУЖНО! делать дома. Инвентарь частично покупается- шведская стенка, длинные палки гимнастические, большое зеркало, эластичные ленты. Частично делается самим и приспосабливются бытовые предметы- валики от диванов, гладильная доска (!), ролики из полотенец и пледов.
Удачи и привет

 Отправлено: 07.06.09 14:40. Заголовок: информация есть на с..

информация есть на сайте форума

В Москве http://www.skoliose.ru/
Сайт заработает через неделю-две.

первый Центр откроется в июле
тел. 968-72-96
ул. Стартовая, д.35

 Отправлено: 07.06.09 16:13. Заголовок: Значит можно будет з..

Значит можно будет записаться на эту гимнастику в Москве?

 Отправлено: 07.06.09 17:28. Заголовок: да..

да

 Отправлено: 14.06.09 15:47. Заголовок: Прошу Милу и Мамулю ..

Прошу Милу и Мамулю убрать информацию (рекламу) о гимнастике Шрот в Москве с форума, и перенести дальнейшее обсуждения моей личности, финансов и операций в раздел Разборки.
Купаться в луже с дерьмом у меня нет ни сил ни желания.

 Отправлено: 14.06.09 16:34. Заголовок: LL, давай перенесем ..

LL, давай перенесем (удалим вообще?) тогда разборки из твоей темы. А саму тему оставим. Формат форума такой, что мы не можем запретить писать неприятные вещи. Можно только эти неприятные вещи поудалять или перенести, и все.
Дело ведь ты делаешь великое и нельзя сдаваться. Ругань на форуме – это вообще не причина даже расстраиваться. Тем более, что тему можно очистить.
А как же наши дети, взрослые и прооперированные участники.
Так что, пожалуйста, оставайся.

 Отправлено: 14.06.09 17:42. Заголовок: LL, тему почистила. ..

LL, тему почистила. Эта разборка перенесена в отдел разборок http://skoleoz.borda.ru/?1-8-0-00000041-000-0-0-1244930486.

Но удалять тему не буду ни за что.

 Отправлено: 15.06.09 08:01. Заголовок: Внимание! По просьбе..

Внимание! По просьбе автора темы LL, все сообщения с разборками перенесены в тему
http://skoleoz.borda.ru/?1-8-0-00000041-000-0-0-1244930486
Большая просьба все дальнейшие обсуждения по этой ветке дискуссии проводить там.
Это сообщение я позже сотру.

 Отправлено: 16.06.09 20:00. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 01.08.09 15:46. Заголовок: http://skoliose.ru..

Наш сайт
http://skoliose.ru

 Отправлено: 01.08.09 17:12. Заголовок: Мне сайт понравился!..

Мне сайт понравился!
Содержание - воодушевляет,
Оформление - просто и со вкусом.

 Отправлено: 01.08.09 20:38. Заголовок: LL , ну просто :sm1..

LL , ну просто СПАСИБО Вам за то , что Вы делаете!!!
классный сайт, а главное, то, что за ним стоит!

 Отправлено: 01.08.09 22:45. Заголовок: ЗДОРОВО получилось! ..

ЗДОРОВО получилось! ....а центр ЮГ вообще недалеко от меня находится...видимо после ОП наведаюсь

 Отправлено: 02.08.09 13:57. Заголовок: LL очень понравился ..

LL очень понравился сайт! Успехов!

 Отправлено: 02.08.09 21:28. Заголовок: А гимнастика для 6-т..

А гимнастика для 6-ти леток? Нельзя?

 Отправлено: 02.08.09 21:37. Заголовок: Тучка ((( почти нель..

Тучка ((( почти нельзя... Не понимают детки такого возраста своего тела еще в нужном объеме. В выполнении упражнений важно, чтоб пациент правильно дышал, чувствовал движения, кот. приводят к коррекции сам, а не делали за него. Очень специфические упражнения, требующие статического и динимического самоконтроля. Ваши пока наверное укрепляющие упражнения, плавание и масажи. Корсет же уже есть? Носите?
Удачи и привет

 Отправлено: 03.08.09 09:53. Заголовок: Oksi пишет: А гимна..

Oksi пишет:

цитата:

А гимнастика для 6-ти леток? Нельзя?

Да, Оксана все правильно написала. Попробовали мальчика 6 лет- папа его очень просил... Посмотрели- мальчик послушный, но понимал папа, а не он. Маленький еще...

 Отправлено: 03.08.09 09:55. Заголовок: rischa Гала MosFemal..

rischa Гала MosFemale Oksi спасибо!!!!

 Отправлено: 03.08.09 17:55. Заголовок: Здравствуй, Лена! :..

Здравствуй, Лена!
Я задумываюсь о лечении по методике Шрот, но пока приехать в Москву нет возможности, буду ее искать
А пока постараюсь что-то применить самостоятельно, например, как правильно ходить, полоожение тела, что-то еще, ведь это возможно?
А сайт симпатичный!

 Отправлено: 09.09.09 09:11. Заголовок: Скажите пожалуйста н..

Скажите пожалуйста на каком языке в Собернхейме было преподавание?

 Отправлено: 09.09.09 11:20. Заголовок: ZS На немецком в ос..

ZS На немецком в основном. Есть одна инструкторша русскоговорящая, да что там, просто русская))) Все, кто из России там был, хвалят ее и благодарят за помощь. Но не факт, что Вы попадете именно в ее группу+ за 4-5 недель пребывания рук. группы многократно меняются. Многие инструктора говорят по английски оч хорошо, тоже можно наладить контакт. Только давайте говорить об этом не в этой теме, тут все про Москву
Удачи и привет

 Отправлено: 16.11.09 18:41. Заголовок: Скажите, п-та, когда..

Скажите, п-та, когда эффективней пройти курс гимнастики Шрот - начав пользоваться корсетом Шено или до этого, если корсет в ближайшем будущем сделать не удастся.

 Отправлено: 16.11.09 19:17. Заголовок: 02Анна , старшей Ваш..

02Анна , старшей Вашей дочуре корсет нужен срочно, "сделать не удастся" -отметайте. Курс параллельно или после заказа корсета, но корсету -приоритет

 Отправлено: 17.11.09 08:37. Заголовок: Гала Поняла, спасибо..

Гала Поняла, спасибо!

 Отправлено: 13.04.11 19:08. Заголовок: "корреция сколио..

"корреция сколиоза в Киеве
Летом 2011г открывается медицинский центр работающий по Шрот. спортивной медицины и ЛФК доктор Неволько Луиза Игоревна. Она будет заниматься сколиозом и другими заболеваниями". пишет ник 1072029801111961
взято сегодня на форуме Даниэля click here<\/u><\/a>.

 Отправлено: 13.04.11 19:31. Заголовок: Гала, ну, пока она, ..

Гала, ну, пока она, вроде, ещё у LL в Москве работает

 Отправлено: 16.04.11 06:16. Заголовок: а еще тут Мarka на Ш..

а еще тут Мarka на Шрот наезжала...
результаты -налицо. у взослого человека!
LL , спасибо!

 Отправлено: 16.04.11 07:12. Заголовок: Мы тоже очень хотим ..

Мы тоже очень хотим у вас заниматься!!!!!!!! Что делать?????

 Отправлено: 16.04.11 08:44. Заголовок: Мама Альбины пишет: ..

Мама Альбины пишет:

цитата:

Мы тоже очень хотим у вас заниматься!!!!!!!! Что делать?????

Приезжайте в Москву на 4 недели.

 Отправлено: 16.04.11 09:01. Заголовок: LL ,а доктор Шавырин..

 Отправлено: 16.04.11 09:05. Заголовок: Оlgin пишет: Оффтоп..

Оlgin пишет:

цитата:

Оффтоп: LL ,а доктор Шавырин нас "покинул"? Ну в смысле форум?

Нет, он по-прежнему с нами. И ждет Ваших вопросов)

 Отправлено: 16.04.11 09:07. Заголовок: LL ,так я вопрос уж..

Оффтоп: LL ,так я вопрос уже написала и жду ответа.

 Отправлено: 16.04.11 09:28. Заголовок: Оlgin пишет: Оффтоп..

Оlgin пишет:

цитата:

Оффтоп: LL ,так я вопрос уже написала и жду ответа.

Куда? В личку?

 Отправлено: 16.04.11 09:39. Заголовок: LL пишет: Куда? В л..

LL пишет:

цитата:

Куда? В личку?

Нет, в тему доктора.

 Отправлено: 16.04.11 11:59. Заголовок: LL пишет: Приезжайт..

LL пишет:

цитата:

Приезжайте в Москву на 4 недели.

А когда можно? И где жить?

 Отправлено: 16.04.11 11:59. Заголовок: Пациентка 1987 года ..

цитата:

Пациентка 1987 года рождения. Начала заниматься гимнастикой Шрот в нашем центре в январе 2010 года. Дуга 39 градусов. На апрель 2011 года дуга 30 градусов. В настоящее время продолжает заниматься

Скажите, а эта девушка корсет носит?
Тоже очень хотим позаниматься у вас, но пока нет возможности. А у клиники нет планов расширяться в другие города необъятной РФ....?

 Отправлено: 16.04.11 12:11. Заголовок: Я давно их на это по..

Я давно их на это подбиваю! Вот в Екатеринбурге организовались бы. Как бы мы хотели рекламировать их Центр своими положительными результатами!

 Отправлено: 16.04.11 14:08. Заголовок: Vikusay пишет: Скаж..

Vikusay пишет:

цитата:

Скажите, а эта девушка корсет носит?

Нет не носит.

 Отправлено: 16.04.11 14:08. Заголовок: Мама Альбины пишет: ..

Мама Альбины пишет:

цитата:

А когда можно? И где жить?

Можно всегда)) У нас нет стационара

 Отправлено: 17.04.11 21:44. Заголовок: Дискуссия по поводу ..

Дискуссия по поводу правильности расчерчивания снимков с результатами, размещенные LL, перенесена в тему

Для разборок 2<\/u><\/a>


по просьбе LL

с уважением, администратор мамуля

 Отправлено: 17.04.11 22:16. Заголовок: мамуля , спасибо!..

мамуля , спасибо!

 Отправлено: 19.04.11 08:05. Заголовок: мамуля, будь добра, ..

мамуля, будь добра, исправь ссылку. Начало "дискуссии" на одну страницу раньше.http://skoleoz.borda.ru/?1-8-0-00000102-000-80-0

 Отправлено: 28.05.11 10:14. Заголовок: Люди, посмотрите, по..

Люди, посмотрите, пожалуйста внимательно на данные снимки, результаты предложенные LL не соответствуют реальности! Угол искривления остался прежним. Никаких улучшений нет.

 Отправлено: 28.05.11 10:17. Заголовок: Не покупайтесь на та..

Не покупайтесь на такую рекламу

 Отправлено: 28.05.11 11:02. Заголовок: врач ,он же Sam ,что..

врач ,он же Sam ,что вы готовы предложить в замен?

 Отправлено: 28.05.11 11:25. Заголовок: врач и Sam вы одно ..

врач и Sam вы одно лицо? Представьтесь, чтоб было понятно, что вы в самом деле врач.
врач пишет:

цитата:

результаты предложенные LL

Реззультаты только выложены форумчанкой ЛЛ, а зафиксированны врачем Шавыриным. Давайте так- собственные результаты, выставленные пациентами, оспариваются, критикуются и хвалятся всеми, а профессиональные- только специалистами, после подтверждения факта того, что они специалисты в данной области. С объективным указанием факторов и ошибок измерения.

 Отправлено: 28.05.11 12:09. Заголовок: <a href="htt..

Увеличить


Если объективно рассмотреть эти 2 снимка и сделать правильные измерения углов , то никаких улучшений нет.
Во -первых. если провести перпендикуляры к линиям, которые идут, как базовые, правильно, то они имеют другой налон нежели на рисунке. Если прорисовать четко по линиям первый рисунок (до занятий) , то угол получается 37.4 градуса а не 39, как это написано . Правый снимок (после) сделан не контрастно, изображение некачественно и нижнюю линию можно трактовать по-разному.. но если присмотреться и вточности повторить линию по тем же точкам и привязав к тому же позвоку, что и на первом снимке, то угол равен 35,5 градусов, а не 30. Разница в 2 градуса вообще не рассматривается, как результат. она лежит в пределах допустимой погрешности т.к. она зависит от расположения пациента, от рентгенолога, который выставлял аппарат, от качества снимка. и т.п. .
Следующий момент. Если прорисовать по контуру кривизну изгиба позвоночника и ребер напервом снимке , сделать копирование и наложение на 2-й снимок, привязав к характерным точкам, то видно, что кривизна осталась прежней! Полностью все совпадает. Отсюда вывод: Пациентка за почти полтора года занятий осталась на прежнем уровне и утверждать. что у нее есть улучшение, это обман доверчивого зрителя. а точнее потенциальных клиентов. К сожалению, никакого улучшения там нет, более того, снимки расчерчены довольно удивительным способом, особенно если это делал врач, то тогда вопросы к его компетентности.

 Отправлено: 28.05.11 12:17. Заголовок: Sam пишет: снимки..

Sam пишет:

цитата:

снимки расчерчены довольно удивительным способом, особенно если это делал врач, то тогда вопросы к его компетентности.

Врач расчерчивал абсолютно нормальным способом, это то, что на снимках слева. Вы нашли и выставили правым снимком художества блогеров (оранжевая паутинка), за них форум не в ответе, спросите там, где взяли это, может объяснят что за методика
Пока писала, заметила, что вы удалили оригинальные снимки, и оставили только блогерское творение. Ориг. РГ можно посмотреть в этой теме на стр. 3.

 Отправлено: 28.05.11 12:20. Заголовок: Sam ,каков уровень в..

Sam ,каков уровень ваш,как специалиста?
Эти снимки перечерчивались несколькими людьми.Разница в 5гр.
Другой вопрос,можно ли это считать успехом и положительной динамикой.Но как бы то ни было,альтернативы из существующих методик ЛФК все равно на данный момент нет.Каждый решает сам пробовать ему это или нет.Ни кто ж не закрывает центры Бубновского и им подобные,хотя лечат все,а толку нет.

 Отправлено: 28.05.11 12:26. Заголовок: Оlgin пишет: Ни кто..

Оlgin пишет:

цитата:

Ни кто ж не закрывает центры Бубновского и им подобные,хотя лечат все,а толку нет.

А результаты у них "потрясающие"!
http://www.medhouse.ru/threads/5393/

 Отправлено: 28.05.11 12:38. Заголовок: К сожалению, художе..

К сожалению, художество блогеров (как вы выражаетесь) является более адекватным. Не поленитесь, возьмите транспортир и померите где получается 39 градусов а где 30 в оригиналах (на стр 3). Не надо себя тешить ложными надеждами и прикрываться именами врачей. Я верю только своим глазам. Это мои снимки. И я глубоко возмущена тем фактом, что они вообще попали на этот сайт в качестве рекламы. Тем более, что я со всей ответственностью могу заявить, изменение угла искривления после лечения не произошло. Я не говорю что методика лечения (Шрот) плоха и не приносит результатов. Но факт остается фактом, в данном (моем)случае угол остался тем же.

 Отправлено: 28.05.11 13:10. Заголовок: Sam, так вроде Байк ..

Sam, так вроде Байк перечерчивал, все было правильно измерено. Другое дело, что данные градусы можно не рассматривать как улучшение.

А разве без вашего согласия были вывешены снимки в интернет?

Sam, не понятно с чем вы пришли на форум. Но форумчанам было бы интересно узнать про гимнастику в Центре Шрот из первых уст.

 Отправлено: 28.05.11 13:17. Заголовок: Да, без моего соглас..

Да, без моего согласия и ведома. С чем я пришла? В плане заболевания? Рентген снимки вы видите сами.

 Отправлено: 28.05.11 13:21. Заголовок: Sam пишет: Но факт ..

Sam пишет:

цитата:

Но факт остается фактом, в данном (моем)случае угол остался тем же.

Sam, а вам обещали уменьшение угла

 Отправлено: 28.05.11 13:27. Заголовок: LANN ,здесь,наверное..

LANN ,здесь,наверное,дело не в обещании чего-то,а в констатации факта.

 Отправлено: 28.05.11 13:36. Заголовок: Оlgin пишет: дело н..

Оlgin пишет:

цитата:

дело не в обещании чего-то,а в констатации факта

Может быть, но тогда непонятно, откуда такие эмоции?

По меньшей мере странно, что LL разместила бы снимки без согласия. Другое дело, что доказать это ей будет трудно, т.к. она ограничивалась устным согласием, моим в частности по всем фото ребёнка.

 Отправлено: 28.05.11 13:46. Заголовок: Sam пишет: Не покуп..

Sam пишет:

цитата:

Не покупайтесь на такую рекламу

А что же это, если не антиреклама?
У тех-же блогеров, расчерчивание снимков которыми так мило вам, вы могли прочесть разнос методики Шрот еще до открытия центра в Москве, тогда вы им не верили, а теперь верите?
ЛЛ в частном разговоре со мной сказала, что визуально у вас есть улучшения, это так?

 Отправлено: 28.05.11 13:50. Заголовок: Мне НЕ обещали умень..

Мне НЕ обещали уменьшения угла, мы все взрослые люди и понимаем что в таком возрасте это мало вероятно при таком небольшом кол-ве занятий. Как правильно заметил Olgin, я констатировала факт рекламы на этом форуме и его подачу в качестве положительного результата лечения. И конечно мне НЕ приятно, что мои исследования разошлись по интернету. Начиная с официального сайта(размещение на которым было тоже без моего ведома и на то согласия). Случайно я наткнулась на них здесь и расстроилась еще больше, потому что для меня это весьма интимная вещь (может для кого-то это не так). И я бы не хотела бы публиковать ее в СМИ даже обезличенно (ведь я же знаю что это мои снимки!!!), чисто психологически и эмоционально для меня это тяжело.

 Отправлено: 28.05.11 13:54. Заголовок: Sam на форум снимки..

Sam на форум снимки попалаи с сайта центра Шрот? Сюда можно выставлять копии снимков, фото и текстов из всех доступных источников.

 Отправлено: 28.05.11 13:57. Заголовок: Sam пишет: Если объ..

Sam пишет:

цитата:

Если объективно рассмотреть эти 2 снимка и сделать правильные измерения углов , то никаких улучшений нет. Во -первых. если провести перпендикуляры к линиям, которые идут, как базовые, правильно, то они имеют другой налон нежели на рисунке. Если прорисовать четко по линиям первый рисунок (до занятий) , то угол получается 37.4 градуса а не 39, как это написано . Правый снимок (после) сделан не контрастно, изображение некачественно и нижнюю линию можно трактовать по-разному.. но если присмотреться и вточности повторить линию по тем же точкам и привязав к тому же позвоку, что и на первом снимке, то угол равен 35,5 градусов, а не 30. Разница в 2 градуса вообще не рассматривается, как результат. она лежит в пределах допустимой погрешности т.к. она зависит от расположения пациента, от рентгенолога, который выставлял аппарат, от качества снимка. и т.п. . Следующий момент. Если прорисовать по контуру кривизну изгиба позвоночника и ребер напервом снимке , сделать копирование и наложение на 2-й снимок, привязав к характерным точкам, то видно, что кривизна осталась прежней! Полностью все совпадает. Отсюда вывод: Пациентка за почти полтора года занятий осталась на прежнем уровне и утверждать. что у нее есть улучшение, это обман доверчивого зрителя. а точнее потенциальных клиентов. К сожалению, никакого улучшения там нет, более того, снимки расчерчены довольно удивительным способом, особенно если это делал врач, то тогда вопросы к его компетентности.

Этот текст вы сами написалаи, или взяли в ЖЖ, там-же, где и по новому расчерченые РГ?

 Отправлено: 28.05.11 13:59. Заголовок: Sam пишет: конечно..

Sam пишет:

цитата:

конечно мне НЕ приятно, что мои исследования разошлись по интернету. Начиная с официального сайта(размещение на которым было тоже без моего ведома и на то согласия). Случайно я наткнулась на них здесь и расстроилась еще больше,

Почему именно здесь появление снимков так расстроило и стало неприятным, а появление их в ЖЖ хилси-ми не расстроило?

 Отправлено: 28.05.11 14:00. Заголовок: Sam пишет: меня это..

Sam пишет:

цитата:

для меня это весьма интимная вещь

Ну если вы это так воспринимаете и не давали согласия, то публикация их неправильна

Просто, разговор в этой теме вы начинаете с демонстрации своих снимков и их детального обсуждения

Может, просто потребуете убрать с форума интимные для вас картинки? Думаю, модераторы справятся

 Отправлено: 28.05.11 14:00. Заголовок: Oksi, смотреть темат..

Oksi, смотреть тематические форумы по поводу данного вопроса я начала только сейчас. И не верю никому, а руководствуюсь только своим мнением. Поэтому я пошла лечится в центр. И после увиденных результатов в интернете у меня проснулся спортивный интерес. И посетила врачей, потом, не поверив, прочитала специализированную литературу, попробовала расчертить сама. Результат блогеров соответствует тем что я получила у врача и моим, а результат LL нет. Поэтому я взяла их оформленный вариант для опровержения, потому что считаю, что они это сделали ПРАВИЛЬНО.

 Отправлено: 28.05.11 14:03. Заголовок: Sam пишет: что я по..

Sam пишет:

цитата:

что я получила у врача и моим

Ваши результаты можете честно не брать в рассчет, у вас нет должного навыка расчерчивания.
Sam пишет:

цитата:

я получила у врача

У какого врача?
Подтверждаете ли вы косметический результат от Шрот-гимнастики?

 Отправлено: 28.05.11 14:05. Заголовок: Oksi пишет: Sam на ..

Oksi пишет:

цитата:

Sam на форум снимки попалаи с сайта центра Шрот? Сюда можно выставлять копии снимков, фото и текстов из всех доступных источников.

Да теперь их там нет.

Oksi пишет:

цитата:

Sam пишет: цитата: Если объективно рассмотреть эти 2 снимка и сделать правильные измерения углов , то никаких улучшений нет. Во -первых. если провести перпендикуляры к линиям, которые идут, как базовые, правильно, то они имеют другой налон нежели на рисунке. Если прорисовать четко по линиям первый рисунок (до занятий) , то угол получается 37.4 градуса а не 39, как это написано . Правый снимок (после) сделан не контрастно, изображение некачественно и нижнюю линию можно трактовать по-разному.. но если присмотреться и вточности повторить линию по тем же точкам и привязав к тому же позвоку, что и на первом снимке, то угол равен 35,5 градусов, а не 30. Разница в 2 градуса вообще не рассматривается, как результат. она лежит в пределах допустимой погрешности т.к. она зависит от расположения пациента, от рентгенолога, который выставлял аппарат, от качества снимка. и т.п. . Следующий момент. Если прорисовать по контуру кривизну изгиба позвоночника и ребер напервом снимке , сделать копирование и наложение на 2-й снимок, привязав к характерным точкам, то видно, что кривизна осталась прежней! Полностью все совпадает. Отсюда вывод: Пациентка за почти полтора года занятий осталась на прежнем уровне и утверждать. что у нее есть улучшение, это обман доверчивого зрителя. а точнее потенциальных клиентов. К сожалению, никакого улучшения там нет, более того, снимки расчерчены довольно удивительным способом, особенно если это делал врач, то тогда вопросы к его компетентности. Этот текст вы сами написалаи, или взяли в ЖЖ, там-же, где и по новому расчерченые РГ?

См.сообщение выше. Я считаю что все, что там написано соответствует действительности.
LANN пишет:

цитата:

Sam пишет: цитата: меня это весьма интимная вещь Ну если вы это так воспринимаете и не давали согласия, то публикация их неправильна Просто разговор в этой теме вы начинаете с демонстрации своих снимков и их детального обсуждения Может, просто потреубете убрать с форума интимные для вас картинки? Думаю, модераторы справятся

Меня расстроил сам факт появления снимков в интернете везде вообще (подчеркиваю), но еще больше подача в качестве рекламы.

 Отправлено: 28.05.11 14:09. Заголовок: Sam пишет: Да тепер..

Sam пишет:

цитата:

Да теперь их там нет.

Ну нет, так нет. вы сами попросили удалить? Sam пишет:

цитата:

Я считаю что все, что там написано соответствует действительности.

Так значит не вы сама это пишете? да или нет?
Sam пишет:

цитата:

подача в качестве рекламы.

Может вас устроит формулировка " в качестве обмена опытом?"

 Отправлено: 28.05.11 14:11. Заголовок: Ланн пишет: Может, ..

Ланн пишет:

цитата:

Может, просто потреубете убрать с форума интимные для вас картинки? Думаю, модераторы справятся

Разберемсмя сначала, пока не удалю ничего! РГ снимок не дает никакой возможности идентификации личности.
Оффтоп: Уверенна, что у тех, кто трепетно относится к размещению РГ на форуме, в соцсетях есть не мнньше десятка фото, где их гораздо легче узнать

 Отправлено: 28.05.11 14:19. Заголовок: Это не обмен опытом,..

Это не обмен опытом, а чистой воды реклама. Обмен опытом, это когда люди выставляют СВОИ исследования и их результаты, кот.соответствуют действительности. В данном случае это не так. Я взяла грамотно сформулированную цитату, и полностью с ней согласилась.
И прошу удалить свои снимки с этого форума.

 Отправлено: 28.05.11 14:26. Заголовок: Обмен опытом, это ко..

Обмен опытом, это когда люди выставляют результаты СВОИХ исследований и результатов, соответствующих реальности. В данном случае это не так. Это чистой воды реклама. Да, я взяла цитату, грамотно сформулированную, и полностью с ней согласилась. Чтобы не рожать заново самой тоже самое.
И прошу удалить мои снимки с этого форума.

 Отправлено: 28.05.11 14:30. Заголовок: Sam пишет: это когд..

Sam пишет:

цитата:

это когда люди выставляют СВОИ исследования и их результаты

Док Шавырин не болен сколиозом, СВОИХ результатов у него быть не может, а могут быть результаты пациентов, лечащихся под его руководством.
Sam пишет:

цитата:

Я взяла грамотно сформулированную цитату, и полностью с ней согласилась.

Соглашаться вы имеете понлное право, т. же как и я- не соглашаться с формулировками неизвестно кого из сети, притом еще и питающего личную неприязнь к ЛЛ (обоюдную, замечу для честности)
Вы можете подтвердить, что это именно ваши снимки?

 Отправлено: 28.05.11 14:31. Заголовок: Каким образом я это ..

Каким образом я это сделаю?

 Отправлено: 28.05.11 14:32. Заголовок: я не питаю не симпат..

я не питаю не симпатий не неприязни.

 Отправлено: 28.05.11 14:33. Заголовок: Меня не интересуют л..

Меня не интересуют личные взаимоотношения кого-то. Меня интересует только моя проблема.

 Отправлено: 28.05.11 14:41. Заголовок: Sam вы уже попросил..

Sam вы уже попросили удалить снимки из блога хилси-ми?

 Отправлено: 28.05.11 14:49. Заголовок: Пока нет, я начала с..

Пока нет, я начала с этого форума. Прошу удалить, и буду вам благодарна. Тогда не будет ни рекламы, ни антирекламы. А у клиники Шрот, думаю найдутся другие результаты, кот она сможет поместить на вашем сайте. Заранее благодарю.

 Отправлено: 28.05.11 14:51. Заголовок: Если снимки размещен..

Если снимки размещены на сайте шрот без разрешения, то это и нарушение закона, и просто некрасиво.

Если, к тому же, они расчерчены неверно, то все это выглядит очень неприглядно и, на мой взгляд, подрывает доверие и к шрот-методике, и к центру, и к врачу, который расчерчивал снимки. Даже учитывая то, что других нормальных вариантов« гимнастик при сколиозе» в Москве нет и людям некуда деваться.


Sam, считаю, что Вы вправе требовать удаления снимков....если они, действительно, Ваши. Это как-то надо доказать.... Без доказательств, сами понимаете, нет причин прислушиваться к просьбе.



И да, без проблем можно попросить расчертить снимки профессионалов, чтобы снять все сомнения в наличии изменений.Ресурсов, где врачи-рентгенологи расчерчивают снимки хватает.

в общем, как будет время, я попрошу расчертить снимки, чтобы закрыть уже этот вопрос. Это будет независимое мнение профессионалов. Ссылки на темы обязательно предоставлю, как и в случае с СО.

 Отправлено: 28.05.11 14:53. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 28.05.11 14:54. Заголовок: Каким способом я мог..

Каким способом я могу это доказать?

 Отправлено: 28.05.11 14:59. Заголовок: У Вас же есть оригин..

У Вас же есть оригиналы этих снимков на пленке и Вы живете в Москве или рядом.

Можете встретиться с кем-нибудь, кто давно на форуме, кого знают, например, с админами Мамулей или Милой. Вы, снимки-пленки с фамилией и Ваш паспорт или другой удостоверяющий документ.

 Отправлено: 28.05.11 14:59. Заголовок: Просто Гость Анжел,..

Просто Гость Анжел, ты давай тогда быстрее собирайся на независимую экспертизу! Уже пора заканчивать с этим верю-не верю.
Хотя проблема Sam не в этом, как она через раз на третий утверждает, а в повышеной стыдливости. Но начинает она все-же с недоверия расчерчиванию.

 Отправлено: 28.05.11 15:01. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

 Отправлено: 28.05.11 15:01. Заголовок: Sam ,а вы не говорил..

Sam ,а вы не говорили о своих сомнениях в положительном результате лечения самому врачу,который их вам изначально расчертил?

 Отправлено: 28.05.11 15:07. Заголовок: Oksi Оксан, да вы ..

Oksi

Оксан, да вы сами давно могли это сделать. Русмедфорум, там Наиля еще в начале года была. Сайт рентгенологов ит

Главное, правильно сформулировать вопрос, чтобы это было независимое исследование. Врачи же считают, что сколиозную дугу консервативно уменьшить нельзя. У них это в подсозннании, поэтому могут быть непроизвольные ошибки в подсчетах.

Я вот думаю переставить снимки и спросить наоборот: есть ли ухудшение. Типа, один доктор говорит, что нет, а другой пугает, что есть и почти 30 процентов(с 30 гр до 39) и стоит вопрос об операции, т.к. почти 40 гр. Так врачу проще будет расчерчивать снимки.

 Отправлено: 28.05.11 15:08. Заголовок: Oksi вы очень агресс..

Oksi вы очень агрессивно настроены. Существуют 2 проблемы, а не одна. 1-использование моих снимков без моего ведома и на то согласия, 2-реклама, кот. несет ложную информацию.

 Отправлено: 28.05.11 15:09. Заголовок: Oksi пишет: Анжел,..

Oksi пишет:

цитата:

Анжел, ты давай тогда быстрее собирайся на независимую экспертизу! Уже пора заканчивать с этим верю-не верю.

Ну ,а что вас ,собственно в снимках, расчерченных Байком не устраивает?Там разница между измерениями 5 гр(а не 10гр).Ну а судить о том результат это или допустимая погрешность...

 Отправлено: 28.05.11 15:10. Заголовок: Oksi пишет: И на У..

Oksi пишет:

цитата:

И на Украину пусть еще съездит с паспортом, докажет блогерам, ху из ху)))

ну это дело тех блогеров - доверять или нет. у нас же свой форум. если человек говорит, что это его снимки и подтверждает это, то его требование об удалении необходимо удовлетворить. это даже не имхо, а требования закона.

 Отправлено: 28.05.11 15:11. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

У Вас же есть оригиналы этих снимков на пленке и Вы живете в Москве или рядом. Можете встретиться с кем-нибудь, кто давно на форуме, кого знают, например, с админами Мамулей или Милой. Вы, снимки-пленки с фамилией и Ваш паспорт или другой удостоверяющий документ.

Согласна встретиться

 Отправлено: 28.05.11 15:13. Заголовок: Sam пишет: 1-испол..

Sam пишет:

цитата:

1-использование моих снимков без моего ведома и на то согласия, 2-реклама, кот. несет ложную информацию.

,Да, верно.
1.С сайта снимки удалены, но успели расползись по сети, решаем в рабочем порядке.
2. Ложную информацию? Кто так сказал?
И вы не ответили на вопос- что с косметикой спины было в процессе и после лечения?

 Отправлено: 28.05.11 15:14. Заголовок: Оlgin пишет: Ну ,а ..

Оlgin пишет:

цитата:

Ну ,а что вас ,собственно в снимках, расчерченных Байком не устраивает?Там разница между измерениями 5 гр(а не 10гр)

я вообще не в курсе всей этой истории, сейчас только увидела. И главный аргумент против доводов Сэм было -кто расчерчивал ее снимки- профессионал или нет. Я и предлагаю обратиться к профессионалам, которые собаку съели на снимках со сколиозом. Тогда не будет вопросов кто расчерчивал.

 Отправлено: 28.05.11 15:15. Заголовок: Я Оlgin пишет: Sam ..

Я Оlgin пишет:

цитата:

Sam ,а вы не говорили о своих сомнениях в положительном результате лечения самому врачу,который их вам изначально расчертил?

Говорила несколько раз, меня никто слушать не стал.

 Отправлено: 28.05.11 15:16. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

ну это дело тех блогеров - доверять или нет. у нас же свой форум. если человек говорит, что это его снимки и подтверждает это, то его требование об удалении необходимо удовлетворить. это даже не имхо, а требования закона.

Ну так в чем вопрос? Поставим ссылку на блог, они то ничего удалять не станут, я уверена. кому интересно- ходите, смотрите, желтые извивы очень украшают снимочки)))