Отправлено: 18.01.05 05:11. Заголовок: Консервативный метод лечения сколиоза

 Отправлено: 19.01.05 15:57. Заголовок: Re: Конесервативный метод лечения сколиоза

В программу консервативного лечения сколиоза рекомендую включить предлогаемые на моем сайте комплексы упражнений и рекомендаций:заходите.

 Отправлено: 12.03.05 03:56. Заголовок: Re: Конесервативный метод лечения сколиоза

Привет, а кто вобще знает действительно реально работающий метод лечения без операции. Я живу в Харькове, тут творится полный хаос с лечением. Все занимаются саморекламой совместно с хаянием соседей.

 Отправлено: 15.03.05 22:47. Заголовок: Re: Костя

Костя, такая ситуация не только в Харькове, но и в Москве.
«Работающего» метода лечения нет, т.к. нельзя действительно лечить, то чему до сих пор неизвестна причина, а врачи лечат следствие.
Мое мнение, я думаю, Вы поняли: до опеределнного возраста прогрессии можно пытаться лечить сколиоз консервативно, если лечение не дает должного результата-под нож к опытному хирургу.
Такова, в моем понимании, суровая реальность лечения сколиоза.

 Отправлено: 20.03.05 05:39. Заголовок: Re: Конесервативный метод лечения сколиоза

Мне 31 год. У меня сколиоз грудного отдела и грыжа диска грудного отдела. Я так устала от кривизны своей спины , что когда муж предложил мне пойти к мануальщику я от радости летала на крыльях. После беседы с врачом я была в таком прекрасном настроении и мне казалось, что вот , наконец, закончатся мои мученья и я смогу надеть облегающие вещи, Да нет не тут - то было. Прошла курс у двух специалистов. Первый врач лечил меня так как будто я прокажённая - боялся ко мне прикоснуться ,второй накрутил меня до такой степени, что после его процедур у меня болела спина и я с трудом поднимала сумку с пачкой молока. Спина у меня так и не выпрямилась. Одно могу сказать к мануальным терапевтам я больше не нагой ,розовые очки по поводу идеальной осанки я уже сняла. И только упражнения помогут избежать дальнейшей прогрессии этой проклятой болезни. Лариса.

 Отправлено: 26.03.05 22:55. Заголовок: Re: Костя

Уважаемый Костя, моя сестра имеет кифо-сколиоз 2 степени, насколько я могу судить, ее эта проблема уже «достала». Сейчас перерыли кучу информации в нете, нашли сайт доктора Вислого, послали запрос, пока ответ не пришел, но судя по фотографиям scoliosis.com.ua/photo.htm - человек работает достаточно результативно.
Информации о нем со стороны других врачей я не слышал. Когда придет от него ответ, поделюсь впечатлением.

 Отправлено: 26.03.05 23:40. Заголовок: Re: Конесервативный метод лечения сколиоза

Костя
Во первых, что бы предметно вести дискусию с Вами необходимо знать Ваш возрасть, величину дуги искривления и вид сколиоза.
Я, как «закоренелый» сколиозник и человек пообщавшийся с многими людьми испробовшими различные методы лечения, хочу настоятельно Вас предостеречь, а для начало процетирую строки с сайта г-на Вислого:
«Более подробное изложение сути этиопатогенеза и лечения идиопатического сколиоза и кифоза позвоночника считаем для себя невозможным. Они являют собой предмет нашей коммерческой тайны.»
Если действительно этот метод прозрачен в физиологическом его понимании и эфективен, то зачем из него делать тайну, необязательно описывать все «технические» тонкости, но сут... Не напоминает ли Вам это шаманство? Я знаю многих людей, обратившихся к «мануальным террапевтам» и у которых после их сеанса сколиоз только усугубился. Будьте бдительны, если Вам не расскажут в точности суть лечения и методы воздействия-не ставьте над собой эксперементов.

 Отправлено: 28.03.05 01:16. Заголовок: Re: Aleksandr

Спасибо за Ваше мнение. Да, судя по сайту «человек» действительно работает, но только вот пара вопросов: первый- что значит «Более подробное изложение сути этиопатогенеза и лечения идиопатического сколиоза и кифоза позвоночника считаем для себя невозможным. Они являют собой предмет нашей коммерческой тайны.» такое положение дел- по меньшей мере странно, второй вопрос не графика ли это все.

 Отправлено: 02.04.05 14:19. Заголовок: Re: Конесервативный метод лечения сколиоза

Сестра получила ответ от доктора Вислого, ну не знаю, создается впечатление высокого профессионализма и адекватности в отношении проблемы. Записались на прием через неделю, посмотрим, что там и как. Консультация на редкость не дорогая-чуть меньше 10 у.е
Костя, я просмотрел все фотографии (имею некоторый опыт) - это точно не графика и не эффекты.

 Отправлено: 14.04.05 00:08. Заголовок: Re: Конесервативный метод лечения сколиоза

Была сестра у этого доктора, ну, скажу вам, это особенный случай. Не знаю что он там с ней сделал, но после трех сеансов лечения даже я отметил выпрямление спины. С ее слов могу сказать, что он делал ей уколы, немного мял спину, пару раз стукнул по тазу. Больно практически небыло, за исключением уколов, но это терпимо. Прием ведет в Донецке, в маленьком кабинете в центре, видно не забивает деньги чемоданами, но пациентов, вам скажу, хватает. Порекомендовал особый двигательный режим, с ограничением нагрузки на спину. Назначили повторный курс через неделю-полторы.

 Отправлено: 01.05.05 20:36. Заголовок: Re: Конесервативный метод лечения сколиоза

Уважаемые товарищи!прошу вас посетить сайт www.orthospine.com.ua на нём вы найдёте много информации о лечении сколиоза консервативным методом.мы сотрудничаем с сайтом skoleoz.narod.ru филиалы фирмы проводящей лечение сколиоза находятся в Харькове и в Крыму(г.Евпатория).Фирма занимается лечением сколиоза с индивидуальным подходом по изготовлению корсетов,терапевтических стелек и прочего.

 Отправлено: 12.05.05 20:18. Заголовок: Re: Конесервативный метод лечения сколиоза

В каких городах делают подобные операции

 Отправлено: 25.06.05 21:31. Заголовок: Re:

Сегодня мой тренер по шейпингу сказала, что у меня правое плечо ниже левого. По словам мужа так и есть, и он это заметил 5 лет назад, когда мы только с ним познакомились. Для меня это полная неожиданность. Приглядевшись, я сама заметила искривление :(
Подскажите, это сколиоз? Если, да, то с чего начинать, к кому обращаться, что делать?
Мне 24 года.

 Отправлено: 27.06.05 01:54. Заголовок: Для ХхХ

Как я Вас понял, интересует в каких городах производят оперативное лечение сколиоза.
Могу порекомендовать зайти на мой сайт
http://scoli.ru/
в раздел "Ссылки", там предсталенны адреса ресурсов наиболее известных клиник, где делают операции.

 Отправлено: 27.06.05 01:56. Заголовок: Для Наташи

Наташа

Если у Вас чуть выше одно плечо, это совсем необязательно искривление позвоночника, но неисключенно, поэтому необходимо обратится к врачу, ортопеду.

 Отправлено: 04.10.05 16:01. Заголовок: Основной способ консервативного лечения в Европе

европейцы директивно выращивают подростков с прогрессирующим сколиозом в твердых корсетах - Шено (Cheneau) или Станьяра (Stagnara). Корсеты оплачивается страховыми компаниями, которые так экономят деньги на операциях (операции и конструкции ведь тоже оплачиваются страховыми компаниями). Если пациент не носит сделанный корсет - составляется документ и страховая компания уже не будет оплачивать операцию, если все же она потребуется . Говорят, что есть приказ их министерства здравоохранения о том, что если прогрессирующему пациенту доктор не назначает корсет при 25 градусах , то доктору приостанавливают лицензию и проводят разбор полетов.
Поэтому на международных конгрессах по сколиозу буржуи и показывают предоперационные снимки в основном 55-75 градусов максиум. А Основная масса таких прогрессирующих больных вообще избегают операции и экономят средства страховой компании. На эту схему перешли немцы, чехи , венгры, австрийцы, испанцы и даже белорусцы с германской послечернобыльской помощью.

Если Ваша ситуация не запущена и сколиоз только начал свое развитие , то наиболее эффективно с ним борются в Германии в Бад-Соберхейме в клинике им. Катарины Шрот. Там применяют ее гимнастику, разработанную еще до войны и корсет Шено.

НО учтите: Месячный курс в клинике стоит примерно 6000 евро и Корсет стоит 3000 евро по прайсу и ниже 2500 даже за наличку немцы не спускаются. Корсет нужно менять примерно раз в год до окончания роста и окостенения. Надо прилетать на коррекции корсета хотя бы раз в три месяца. И если Вы не рассчитаете свои финансы и вам не хватит на новые корсеты до окончания роста, то потеряете достигнутые коррекции и эффект .
Впрочем, фирмы по изготовлению корсетов Шено есть по всей Германии , но вопрос в качестве:
корсет сложный, мало кто умеет его делать на настоящему эффективным даже в Германии, а тем более для русских, которые могут уехать и не приезжать на осмотры, коррекции и удлинения корсета до тех пор, пока не получат осложнения, ибо при неправильном изготовлении и отсутствии регулярных коррекций корсет может стать ятрогенным.

 Отправлено: 24.08.08 20:47. Заголовок: Консервативный метод лечения сколиоза

Подскажите,как позвоночник реагирует на процедуры мануальщика? Мне 40 лет, 4 степень. Очень хочется уменьшить горб. А чем уменьшить? В первую очередь,это мануальщик ведь? После 10 процедур у мануальщика почувствовала себя лучше:осанка стала лучше и как будто подросла.Проверить не могу,так как рост измеряла лет 15 назад. И такое ощущение как будто позвоничник стал подвижнее. Это не опасно? Снимки я сделаю.И вообще, как узнать не навредит ли тебе мануальщик? От людей слышала,что мой мануальщик выпрямляет спину при сколиозе, но ведь организм(кости) у всех разные. Мануальщик рекомедовал много сеансов. Я знаю, что на сайте есть доктор .Хотелось бы услышать его мнение.

 Отправлено: 24.08.08 21:35. Заголовок: Аня пишет: Это не о..

Аня пишет:

цитата:

Это не опасно?

да нет! что Вы! просто теперь еще больше степень станет, а так норм...
а по сути закрепить надо в такоположении его теперь, вот этьо сложнее...

 Отправлено: 24.08.08 22:19. Заголовок: Консервативный метод лечения сколиоза

Мануальная терапия рекомендуется при лечении сколиоза.Конечно, если мануальщик хороший.Почему же степень станет больше?

 Отправлено: 24.08.08 22:30. Заголовок: Аня пишет: Мануальн..

Аня пишет:

цитата:

Мануальная терапия рекомендуется при лечении сколиоза.

Где такое написано? Это Вам мануальщик сказал? Он просто новую машину хочет
Официальная медицина говорит, что мануальная терапия при сколиозе противопоказана!

 Отправлено: 24.08.08 22:41. Заголовок: Консервативный метод лечения

По самочувствию мне хорошо после сеансов. Достаточно ли этого, чтобы быть уверенной,что мануальщик мне помогает? и как вообще это можно узнать (поможет или нет)?

 Отправлено: 24.08.08 22:51. Заголовок: консервативное лечение

цитата:

Где такое написано? Это Вам мануальщик сказал? Он просто новую машину хочет Официальная медицина говорит, что мануальная терапия при сколиозе противопоказана!

На Вашем же сайте в разделе мануальная терапия при консервативном лечении написано," ... что про мануальную терапию можно говорить долго, есть разные случаи, в том числе и значительного выпрямления позвоночника столба" . Мне не раз врачи ортопеды говорили,что мое лечение:ЛФК.массаж и мануальщик.

 Отправлено: 25.08.08 00:08. Заголовок: Аня пишет: .Почему ..

Аня пишет:

цитата:

.Почему же степень станет больше?

Аня пишет:

цитата:

ощущение как будто позвоничник стал подвижнее. Это не опасно?

Bike пишет:

цитата:

акрепить надо в такоположении его теперь

 Отправлено: 25.08.08 00:28. Заголовок: Уважаемая Аня а Вы н..

Уважаемая Аня а Вы не пробовали хотябы три раза в неделю посещать бассейн? Насколько я знаю, практически в каждом бассейне есть инструктор который ведёт группы,в которых занимающиеся страдают сколиозом.

 Отправлено: 25.08.08 00:33. Заголовок: Аня а вы не пробовал..

Аня а вы не пробовали посещать бассейн, хотя бы два раза в неделю?

 Отправлено: 25.08.08 13:56. Заголовок: СМОТРЯ, ЧТО ПОДРАЗУМ..

СМОТРЯ, ЧТО ПОДРАЗУМЕВАТЬ ПОД МАНУАЛЬНОЙ ТЕРАПИЕЙ. Если в комплекск с корсетом, то это мобилизация и пасивная гимнастика. Если без корсета, то имобилизация. Все остальное кроме вреда ничего не даст. А от "мануальщика", который Вам сегодня убрал 10 градусов, что-то еще вправил и выправил и приглашает завтра на следующие 10 градусов, убегать нужнео очень быстро

 Отправлено: 25.08.08 17:28. Заголовок: Аня пишет: По самоч..

Аня пишет:

цитата:

По самочувствию мне хорошо после сеансов. Достаточно ли этого, чтобы быть уверенной,что мануальщик мне помогает?

Не достаточно.

Аня пишет:

цитата:

и как вообще это можно узнать (поможет или нет)?

Никак. Не умеете учиться на чужем опыте, приобретайте свой. Благо есть в Москве Склиф- там орущим, скрученным людям оказывают первую помощь... после Богдановых, Бубновских и прочих кудесников .

 Отправлено: 25.08.08 20:25. Заголовок: Консервативный метод лечения сколиоза

doctor пишет:

цитата:

СМОТРЯ, ЧТО ПОДРАЗУМЕВАТЬ ПОД МАНУАЛЬНОЙ ТЕРАПИЕЙ. Если в комплекск с корсетом, то это мобилизация и пасивная гимнастика. Если без корсета, то имобилизация. Все остальное кроме вреда ничего не даст. А от "мануальщика", который Вам сегодня убрал 10 градусов, что-то еще вправил и выправил и приглашает завтра на следующие 10 градусов, убегать нужнео очень быстро

То есть провел курс мануальной терапии и в корсет?Тогда возможна польза? То есть когда позвоночник расшатали и привели в правильное состояние его надо закрепить в этом состоянии корсетом? А 40 лет этому не помеха?
А что такое имобилизация?Doktor жду вашего ответа! Вы врач?ортопед?

 Отправлено: 27.08.08 08:50. Заголовок: Воздействовать на де..

Воздействовать на деформацию в 40 лет можно только хирургическим путем. Если имеется прогрессирование или болевой синдром.
Имобилизация - это обездвиживание.
Я ортопед- травматолог, стаж работы 23 года, кандидат медицинских наук. Сколиозом занимаюсь около 20 лет.

 Отправлено: 27.08.08 20:01. Заголовок: Консервативный метод лечения сколиоза

doctor пишет:

цитата:

Воздействовать на деформацию в 40 лет можно только хирургическим путем. Если имеется прогрессирование или болевой синдром. Имобилизация - это обездвиживание. Я ортопед- травматолог, стаж работы 23 года, кандидат медицинских наук. Сколиозом занимаюсь около 20 лет.

Слава богу,прогресирования и болей у меня нет.
Неужели Вы не видели человека со сколиозом ,которому помог мануальщиК?
Очень хочется сделать горб менее заметным.Кроме ЛФК,плавания посоветуйте что-нибудь.

 Отправлено: 27.08.08 23:02. Заголовок: Аня Очень хочется ..

Аня

цитата:

Очень хочется сделать горб менее заметным.Кроме ЛФК,плавания посоветуйте что-нибудь.

Ну, т.к. мы ужо девочки взрослые , горбики консервативным лечением вряд ли сможем уменьшить.
ЛФК небходима для мышечного корсета. Очень полезна дыхательная гимнастика, потому как сдавленные легкие с возрастом могут дать о себе знать.
Лично я мануальшикам, лечащим сколиоз (тем более в 40!), не доверяла бы. Мое мнение. Если нет прогрессирования - не дергайте чорта за хвост. Не известно, как позвоночник может среагировать на такое вмешательмво и "откат" может быть много хуже коррекции, если она случится.

 Отправлено: 28.08.08 13:01. Заголовок: Аня пишет: Неужели ..

Аня пишет:

цитата:

Неужели Вы не видели человека со сколиозом ,которому помог мануальщиК?

Нет не видел. А вот людей, у которых такие "специалисты" отняли драгоценное время, видел множество.
Ни ЛФК, ни плавание ничего не приведет к уменьшению горба. Уменьшить горб можно только путем его резекции. Вот только есть ли смысл издеваться над собой из-за косметического дефекта. Результат этой операции не всегда оказывается желаемым.

 Отправлено: 28.08.08 15:25. Заголовок: doctor пишет: А вот..

doctor пишет:

цитата:

А вот людей, у которых такие "специалисты" отняли драгоценное время, видел множество

если отняли время-это терпимо.Главное:если не помогли,то не навредили бы.Вы-официальная медицина,по другому сказать наверное не можете.

 Отправлено: 28.08.08 16:51. Заголовок: Аня, для взрослого м..

Аня, для взрослого может и терпимо, а для ребенка потеря времени равна прогрессии, иногда катастрофической.

 Отправлено: 28.08.08 18:50. Заголовок: 2 doctor Насколько ..

2 doctor Насколько я помню, Вы где-то на форуме упоминали, что знате врачей из Вредена? Мне как раз во Вредена прописали курс из 10 посещений мануальщика, который, кстати, там же и работает и даже является завотделением. Как это можно объяснить?

 Отправлено: 28.08.08 19:58. Заголовок: Консервативный метод лечения

мамуля пишет:

цитата:

Аня, для взрослого может и терпимо, а для ребенка потеря времени равна прогрессии, иногда катастрофической

Я же конкретно про себя спрашиваю! У меня надежда только намануальщика.Но к нему идти на свой страх и риск.Может поможет,а может навредит.

 Отправлено: 28.08.08 20:17. Заголовок: Аня пишет: меня на..

Аня пишет:

цитата:

меня надежда только намануальщика.Но к нему идти на свой страх и риск.Может поможет,а может навредит.

Аня почитайте форум прежде чем рисковать и тратить время и деньги на такие процедуры. Но если уж вас не переубедишь сделайте снимки до манипуляций, а потом после, и еще раз после окончания срока гарантии, которую вам выдаст мануальщик

 Отправлено: 09.09.08 20:26. Заголовок: http://kolesow.tlton..

http://kolesow.tltonline.ru/skolioz.html
Как хорошо что перечитала некоторые старые темы! Вот нашла ссылку с потрясающей гимнастикой!
Будем разбирать?? Склонных к экспериментам над собой- прошу,не начинайте выполнять упражнения до их разъяснения! Это я серьезно.
Удачи и привет

 Отправлено: 09.09.08 20:34. Заголовок: Oksi пишет: Будем р..

Oksi пишет:

цитата:

Будем разбирать??

 Отправлено: 09.09.08 21:20. Заголовок: Oksi пишет: Будем р..

Oksi пишет:

цитата:

Будем разбирать

Я думаю стоит.

 Отправлено: 09.09.08 21:57. Заголовок: Корригирующая лечебн..

Корригирующая лечебная физкультура для комплексного консервативного метода лечения идиопатического сколиоза у детей.
Лечебная гимнастика при левостороннем грудопоясничном сколиозе. Упражнения для лечения сколиоза.

I Упражнение на поддержание коррекции деформации позвоночника:

1.Положение, сидя на скамье (на диване спиной к подлокотнику), руки за головой.

2.Поворот плечевого пояса влево на 90°, ноги остаются на месте, туловище как бы «скручивается».

3.Лечь так, чтобы край скамьи (подлокотника дивана) располагался бы под лопаткой.

4.Перегнуться через край скамьи (подлокотника дивана), не меняя положения поворота плечевого пояса на 90° и провиснуть вниз расслабившись.

5.Производить качательные движения вверх – вниз на угол 30 – 40° - 20 движений

к 1 и 2 - у Шрот ясно сказано- все повороты плечевого пояса по отношению к тазу нерациональны и их нужно непременно избегать.При повороте средний блок туловища с реберным горбом увеличивается и выпирает назад, так сказать вовнутрь своего собственного искривления. Неважно происходит поворот налево или направо
3,4,5, плохо себе представляю по описанию, но вырисовывается "провис" назад? Увеличивается поясничный лордоз, сглаживается грудной кифоз и переразгибается шея. Реберный горб соответственно если и уменьшается визуально, то не имеет места куда ему переместится и просто поднимается выше. Вот так получается если сверять эти упр. с теорией ( не практикой) гимнастики Шрот

 Отправлено: 09.09.08 22:06. Заголовок: II Упражнение на..

II Упражнение на укрепление паравертебральных мышц спины:

Лечь на скамью, (диван, кровать) в положение на животе, руки за головой, край скамьи (дивана, кровати) должен приходиться на пояс, ноги фиксировать к поверхности.

Согнуться вниз на угол 90°, затем максимально разогнуться так, чтобы лицо было обращено вперед.

Повторять такие движения 20 раз (если легко получается 20 раз в течение недели, то нужно делать это упражнение с грузом в 1-2-3 кг.)

Выпрямление туловища (а тем более перераспрямление- до положения лицом вперед и с фиксированными ногами) нецелесообразно- оно увеличивает поясничный лордоз без того, чтоб создать "стягивающий" эффект реберного горба. Т.е.клиновидный блок поясничного и тазового отделов при виде сбоку увеличиваются кпереди.

 Отправлено: 09.09.08 22:09. Заголовок: III Упражнение - т..

III Упражнение - тренировка подвздошно-поясничной мышцы по Кону:

Положение: встать лицом к стене, прямыми руками упереться в стену на уровне плеч, правую ногу поставить на подставку (стул, табуретку) так, чтобы угол в коленном и тазобедренном суставе составил 90°, к голени привязать груз в 1-2-3-4-5 кг.

Поднимать ногу с подставки (стула, табуретки), прижимая ее к животу 20 раз (если легко получается 20 раз в течение недели, то груз нужно постепенно увеличивать).
Вот тут вроде логично получается.

 Отправлено: 09.09.08 22:15. Заголовок: IV Упражнение на ук..

IV Упражнение на укрепление широчайшей мышцы спины:

Подтягивание на перекладине (турнике, кольцах и т. д.) постепенно увеличивая количество движений до 10 раз. Если ребенок не может подтянуться ни разу, то можно ему помогать.

Я знаю очень мало детей, особенно девочек, способных подтянуться количество раз, достойное называться "укрепление мышц"
Тут нужны другие упражнения- например закрепленная где-то наверху резиновая лента- тянуть ее вниз, стоя спиной к месту крепления, локти разводят в стороны. На этом сайте есть фото девочки на тренажере- что-то вроде этого, но ноги должны стоять на полу, а не болтаться в пространстве.

 Отправлено: 09.09.08 22:29. Заголовок: Все остальные компл..

Все остальные комплексы точно такие-же, меняется только нога в упр. Кона. Обещаю показать его своему инструктору и допросить ее с пристрастием.
Теперь о упр. для укрепления паравертебральной мускулатуры-
Лежа на животе, ноги немного разведены, кисти подо лбом, локти показывают в стороны. Под животом, на уровне подвздошных костей небольшой валик или сложеное одеяло.
1- напрягаем икры, выпрямляем колени, ставим стопы на пальцы и удерживаем это положение на протяжении всего упр.
2- совсем немного поднимаем голову и плечи, смотреть вниз (длинный затылок), перемещаем пальцы к вискам и сводим лопатки. Держать положение 6-8 дыхательных движений.
Варианты- с гантелями, руки не распрямлять , держать по сторонам головы
С эл. лентой- держать ее двумя руками и подняв голову и плечи натянуть позади головы
Из этого исходного положения и предварительного напряжения поднимается одна нога, носок берется на себя, колено выпрямленно. Держать 6-8 дых. движений. То же другой ногой. Все упр. повторять 8-10 раз

Вот теперь все
Успехов и привет
Но не ждать от этого выпрямления дуги, а именно укреплять спину. Вот для этого я и пишу.

 Отправлено: 03.06.09 16:44. Заголовок: Я живу в Республике ..

Я живу в Республике Молдова...мне 17 лет...у меня сколиоз 4-степени....один врач посоветовал мне делать операцию в Харькове потому что корсет мне больше не поможет....ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА НАДО ЛИ ИДТИ...ЕСЛИ ДА ТО У КОГО? ЕСЛИ НЕТ ТО ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ ПОТОМУ ЧТО Я УЖЕ НЕ ЗНАЮ ЧЕМУ И КОМУ ВЕРИТЬ.....ПОМОГИТЕ.....

 Отправлено: 03.06.09 17:38. Заголовок: mar4el , приветствуе..

mar4el , приветствуем на форуме! прежде всего ,успокойтесь, посмотрите внимательно инфу на форуме, и тогда решите все сами Прежде всего, какой сколиоз и какой угол искривления, лучше по Коббу цифры. окончен ли костный рост. Когда обнаружен сколиоз, как быстро шло прогрессирование. Какой корсет Вы носили. есть ли сейчас проблемы, и какие -боли, косметика? расскажите, если хотите, в теме история одного сколиоза 3. посмотрите ветку "оперативное лечение". постепенно мозаика сложится в картинку))) Удачи!

 Отправлено: 03.06.09 19:16. Заголовок: mar4el , вот тема на..

mar4el , вот тема на форуме Харьков, институт им. Ситенко

 Отправлено: 05.06.09 14:04. Заголовок: мне посаветовали сде..

мне посаветовали сделать операцию у Мезенцева А.А. ...Кто знает как он проводит операцию? есть ли послевствии ? сколько он просит за операцию? можно ли делать у него операцию ?

 Отправлено: 05.06.09 16:09. Заголовок: mar4el , по ссылке в..

mar4el , по ссылке все можно найти. Мезенцевахзвалят вроде. Не Германия, конечно, но другие цены . Ищите, где делают шурупную конструкцию, желательно импортного производства и давно, т.е. руки хирургов должны быть набитыф... попробуйте написать туда по млу , скинуть снимок. То же самое в другие ведущие НИИ - ЦИТО им. Приорова -Москва, Новосибирский НИИТО, 13 больницу г.Москвы (кафедра травматологии и ортопедии РУДН), в С.Петербург - НИИ им. Вредена, а если еще 17 лет -можно заслать мыло и в НИИ им. Турнера и С.ПбГМПА. Можно в Минск - раньше наз. БелНИИТО. и кто что ответит. в таком деле нельзя торопиться, надо все взвесить...Удачи!
Зы.Попробуйте по мылу связаться с теми, кто там оперировался, изучите ВОпросник по ОП лечению....

 Отправлено: 05.06.09 17:25. Заголовок: Спасибо Гала я попро..

Спасибо Гала я попробую

 Отправлено: 05.06.09 21:23. Заголовок: mar4el , удачи! пост..

mar4el , удачи! поставить цель, и все получится!

 Отправлено: 05.06.09 21:27. Заголовок: mar4el ты мальчик ил..

mar4el ты мальчик или девочка?
Я тоже раньше жила в Молдове, в Кишиневе!
Удачи и привет

 Отправлено: 08.06.09 10:38. Заголовок: Уважаемые знатоки по..

Уважаемые знатоки по консервативному лечению , подскажите о пользе или вреде подводного вытяжения для ребенка со сколиозом.
Поясню :у нас удалена конструкция после 2 годичной фиксации (была операция на удаление добавочного полупозвонка ),остаточная дуга остается .

 Отправлено: 08.06.09 14:02. Заголовок: Емелюшка, я бы не ст..

Емелюшка, я бы не стала испытывать непроверенные методы лечения на дитенке. Вы и так уже много пережили.
Я бы корсет одела. А уже потом присматривалась к различным средствам реабилитации.

 Отправлено: 08.06.09 15:06. Заголовок: Корсет? Вы считаете..

Корсет?
Вы считаете что нам уже пора одевать корсет?

 Отправлено: 08.06.09 17:42. Заголовок: Емелюшка пишет: Вы ..

Емелюшка пишет:

цитата:

Вы считаете что нам уже пора одевать корсет?

Емелюшка, это я в смысле, если будут к нему показания. А если их нет, то нужна реабилитация конечно, но вроде про вытяжение в воде мы слышим в первый раз. Ну а раз слово вытяжение, то кажется что нельзя, так как сколиотику вытяжения противопоказаны.

 Отправлено: 10.06.09 14:24. Заголовок: В нашем реабилитацио..

В нашем реабилитационном центре есть такая процедура,как подводное вытяжение.

Представляет собой бассейн с водой,в воде уложена широкая доска под углом 60град.,на которую укладывают ребенка (голова есс-но вверху)в заранее одетом на него жилете с подвязками,подвязки привязывают к укрепленной сверху бассейна балке,к ногам подвешивают грузики (по 0,5 кг) на каждую, в таком положении ребенок пребывает около 20 мин.
Выглядит так: ребенок лежит на доске под углом 60град. ,подвязанный сверху

 Отправлено: 10.06.09 14:26. Заголовок: так как сколиотику ..

цитата:

так как сколиотику вытяжения противопоказаны.

На турнике тоже нельзя висеть? Подтягиваться например?

 Отправлено: 10.06.09 15:30. Заголовок: Емелюшка , нам в на..

Емелюшка , нам в начале лечения назначали, мы чего -то не рискнули...в нашем центре еще и валики какие-то двигаются, под спиной... делали детензоротерапию, это вообще ноль, на спец. кушетке лежит дите, медсестра периодически подходит и за лодыжки тянет... не рискуйте, вытяжение при сколиозе, тем более после ОП, ИМХО, рискованно ....

 Отправлено: 10.06.09 19:34. Заголовок: Емелюшка опасно или..

Емелюшка опасно или нет это вытяжение - я судить не возьмусь. Но по меньшей мере оно БЕСПОЛЕЗНО! Почему? Вытягивание в одной плоскости никак не может повлиять на сколиотическую деформацию, в ней всегда присутствует торсия, а к ней такие манипуляции ( тянем голову вверх, ноги вниз) никак не относится.
Гала пишет:

цитата:

На турнике тоже нельзя висеть? Подтягиваться например?

А сколко раз Ваш мальчик может подтянуться?
Придумайте себе комплекс гимнастики, чтоб с удовольствием делался, и занимайтесь без фанатизма.
Вы главное наблюдайте ребенка, если будет ухудшаться (т-т-т, чтоб нет) сразу делайте корсет!
Удачи и привет

 Отправлено: 10.06.09 20:15. Заголовок: а может, все же отжи..

а может, все же отжиматься лучше? и легче? Оффтоп: (я , правда, по-настоящему не могу.но по доругой причине

 Отправлено: 25.06.09 11:39. Заголовок: Добрый всем день! Я..

Добрый всем день!

Я новый участник, поэтому заранее прошу прощения, если пишу не в ту тему...
Просьба тогда к модератору перенести в нужную...

У дочки (10 лет) поставили диагноз гиперлордоз, левосторонний поясничный правосторонний грудопоясничный сколиоз 2 степени.
Углы не знаю (по словам врача - в районе 10)...

Вот снимки:




Может ли кто-нибудь помочь определить углы?
Нужен ли корсет Шено в нашем случае или пока рано и можно обойтись гимнастикой, плаванием, физиопроцедурами?

 Отправлено: 25.06.09 14:30. Заголовок: fen сколиоз стоя: 8 ..

fen сколиоз стоя: 8 внизу 5 вверху

 Отправлено: 25.06.09 14:40. Заголовок: fen Салют! До корсе..

fen Салют! До корсета дело еще не дошло, и желаю от всей души чтоб не дошло)))
Сколиоз минимальный, такой и увидеть невооруженным глазом трудно, респект матери, что рассмотрела!
Плавание+++
ЛФК, только не из Зацепина+++ Посмотрите на форуме, где-то есть 2 комплекса гимнастики, 1 правда для оперированных, но упр. хорошие. И еще на сайте есть "ужасная двадцатка", избегайте делать упражнения из нее. Инструктора ЛФК, предлагающего такие- немедленно в сад!
Физпроцедуры??? не могу сказать
Если Вы из Москвы, следите за новостями на форуме и если сможете, начните гимнастику Шрот. У нас тут сообщат о времени начала курсов и формальностях.
Пеекос таза виден небольшой, не было ли разговора о истинном укорочении ноги (левой?)
Типичная история с 10 годами... У моей дочери все один в один, кроме гиперлордоза. Плавает и занимается Шрот-гимнастикой, была в санатории Шрот.
Обследуйтесь регулярно, но лучше Рентгеном не злоупотреблять!
Удачи и привет

 Отправлено: 25.06.09 17:14. Заголовок: Ротации и изменений ..

Ротации и изменений в позвонках не видно. С позвоночником пока все в порядке. Но, таз реально перекошен.

 Отправлено: 25.06.09 22:25. Заголовок: Bike что ты брал дл..

Bike что ты брал для замера верхней дуги? Можешь расчерчивание выложить?
linux а я вижу небольшую ротацию в поясничном, крошечную, но вижу(((

 Отправлено: 25.06.09 23:37. Заголовок: Oksi пишет: Посмотр..

Oksi пишет:

цитата:

Посмотрите на форуме, где-то есть 2 комплекса гимнастики, 1 правда для оперированных, но упр. хорошие.

Ты эти имела в виду? То, что ты мне давала? По названию темы их трудно найти.
http://www.skoleoz.borda.ru/?1-2-80-00000101-000-40-0
http://www.skoleoz.borda.ru/?1-4-40-00000062-000-0-0-1215958080
Оффтоп: Можно было бы вынести в одну постоянную тему на форуме все полезные ссылки. И не только гимнастику.

 Отправлено: 25.06.09 23:58. Заголовок: rischa это то что Р..

rischa это то что Рыжусина сделала полнзные ссылки? А где эта тема?

 Отправлено: 26.06.09 00:33. Заголовок: вот она http://skole..

вот она
http://skoleoz.borda.ru/?1-3-0-00000046-000-0-0-1238916771
Кст, я ее не в первого раза нашла. Она где-то внизу страницы Консервативного лечения.

 Отправлено: 26.06.09 00:35. Заголовок: Да еще скрытый текст..

Да еще скрытый текст...

 Отправлено: 26.06.09 07:43. Заголовок: Oksi пишет: Bike чт..

Oksi пишет:

цитата:

Bike что ты брал для замера верхней дуги? Можешь расчерчивание выложить?

ну сначала я взял кружку, потом чай, сахар и налил кипятка. потом мышку и давай нажимать.. больше ниче не брал
не можу выложить, если ща файл присоеденю тут не 2 моих поста буде, а форум ентот ляжет нахрен

 Отправлено: 26.06.09 10:34. Заголовок: Bike я уже заметила ..

Оффтоп: Bike я уже заметила что ты "повторяешься" частенько))) Спасибо за замеры!

 Отправлено: 26.06.09 15:22. Заголовок: Oksi, привет! Перев..

Oksi, привет!
Перевод правильных упражнений из этой "ужасной двадцатки" http://www.sportunterricht.de/lksport/funktionsgym20.html ты где-нибудь выложила? У меня вопрос..

 Отправлено: 26.06.09 16:56. Заголовок: http://skoleoz.net76..

http://skoleoz.net76.net/?q=node/121
Вот тут они, уж-ж-жасные

 Отправлено: 26.06.09 17:37. Заголовок: А где можно пофлудит..

А где можно пофлудить по поводу ужасов?
Оффтоп: Хорошо кст сделали. Только сайт ошибки иногда выдает.

 Отправлено: 26.06.09 18:04. Заголовок: Мамуля, можно новый..

Мамуля, можно новый топ с Ужасами открыть? Если да, то можно в него в первом посте ( посту?) внести упр. из двадцатки с сайта? Т.есть ты сможешь это сделать?
Спасибо ахромное!

 Отправлено: 26.06.09 18:39. Заголовок: Лучше открыть новый ..

Лучше открыть новый топ и вставить ссылку на эту страницу сайта

 Отправлено: 27.06.09 09:30. Заголовок: Спасибо всем большое..

Спасибо всем большое!
"Ужасные" упражения посмотрю обязательно.
Успокоили по поводу корсета - а то я уже всерьез в Питер собралась с дочкой ехать...
Зацепинскую зарядку делаем сейчас по часу в день - видимо придется пересмотреть подход.
Пока собираемся на ИКД сходить и к Дикулю за индивидуальной гимнастикой...

 Отправлено: 27.06.09 11:24. Заголовок: fen ИКД- ДА!!!, к Д..

fen ИКД- ДА!!!, к Дикулю- НЕТ!!!
Зацепина - в топку, немедленно!
http://www.skoleoz.borda.ru/?1-2-80-00000101-000-40-0
http://www.skoleoz.borda.ru/?1-4-40-00000062-000-0-0-1215958080
Ориентируйтесь на эти упражнения.
Да простит меня Зацепина и Дикуль, эти "индивидуальные" подборы упражнений- просто шарлатанство. Примерно так- 1. степень- велосипед 10 раз, 2.- 20. Просто душит смех!
Удачи и привет

 Отправлено: 27.06.09 19:34. Заголовок: Oksi К Дикулю мы соб..

Oksi К Дикулю мы собирались в основном потому, что там нам обещали подобрать индивидуальный комплекс АССИМЕТРИЧНЫХ упражнений...
За ссылки с упражнениями спасибо, тоже буду внимательно изучать.
Проблема в том, что я НЕспециалист (видимо, пока что НЕспециалист :-) ) и сложно самостоятельно правильно выбрать из множества упражнений именно те, которые подойдут моему ребенку, имеющему конкретную проблему. Причем именно те, которые максимально будут направлены на решение данной проблемы: недопустить ухудшения и максимально улучшить текущую ситуацию.
Хотелось бы, конечно, найти специалиста, который бы смог показать нужные упражнения и методику их выполнения... Очень не хочется навредить.

Еще мы хотели в ЦИТО сходить, там вроде тоже подбирют индивидуальную гимнастику, в том числе ассимметричную (Доктор Еремушкин).
Если кто-то слышал (ходил, использовал) - подскажите: есть смысл?

 Отправлено: 27.06.09 20:11. Заголовок: fen я вроде специали..

fen я вроде специалист по ЛФК, но перед вставшей проблеммой сколиоза у дчери оказалась вначале безоружной. Т. что самообразовывайтесь на форуме и из спец. литературы.
По поводу АССИМЕТРИЧНЫХ упр.- часто разработчики их исходят из биомеханически неправильных основ- "растягивать впалую сторону дуги и закачивать выпуклую". Это кардинально неверный постулат, могущий свести рез. лечения к 0, или даже ухудшить ситуацию.
И еще, возникла провакационная мысль- может сходите и получите комплекс упражнений, а потом на форуме их разберем, исходя из теории корригирующей гимнастики Шрот и немецких принципов укрепляющих- растягивающих упражнений? Только еще хотелось бы взглянуть на фото ребенка со всех четырех сторон и со спины под 45*?
Для собственного успокоения- следите за посадкой девочки за рабочим столом, режимом дня, адекватной двигательной активностью. Я уже упоминала- сидение на стуле , а на фитболе-
Ну там витамины-минералы-фрукты-овощи. Для гармоничного развития личности)))
Удачи и привет

 Отправлено: 27.06.09 20:35. Заголовок: Oksi пишет: fen ИКД..

Oksi пишет:

цитата:

fen ИКД- ДА!!!,

Задавала вопрос инструктору из клиники Шрот по поводу физиотерапии- электростимуляции (ИКД) . Она сказала, что при сколиозе они это не применяют, только при онемении и прочих неврологических нарушениях..

fen пишет:

цитата:

в том числе ассимметричную (Доктор Еремушкин).

Этот благородный человек открыто пишет, что "При диспластическом (идеопатическом) сколиозе мануальная терапия противопоказана - приводит к прогрессированию деформации. Может использоваться только у взрослых для снятия болевого синдрома (мышечного). "

за одно это увжать можно.

 Отправлено: 27.06.09 20:44. Заголовок: LL в клинике Шрот во..

LL в клинике Шрот вообще для детей ничего не применяют, массажи за 5 недель- 10 штук! В самой клинике- нажим именно на гимнастику, максимальное время ей уделяется, остальное- между-прочим. Это не критика в их сторону, а констатирование факта. Что и как делают взрослым- не знаю, на сайте стоит масса всяких процедурю
Электростимуляция- точно однозначно с ИКД? Надо АЛСКО расспросить. Но фоты и РГ мы видели, такие крошечные искривления как у детя Фен улучшались! Надя и НАТС, может вы наконец расскажете как деток в Москве пользуете??? Если лето, то что, можно не отвечать?)))
Ладно, отдыхайте пока)))

 Отправлено: 27.06.09 21:42. Заголовок: fen если не трудно ..

fen
если не трудно ответьте на несколько вопросов:
1. занимается (занимался) ли Ваш ребенок спортом.
2. есть ли у него плоскостопие,
3. есть ли неправильный прикус.
4. какая нога ведущая, а рука, насколько это выражено
5. была ли какая родовая травма
6. есть ли сколиоз у родственников.
Не торопитесь Вы, асиметричные упражнения имеют смысл при выраженной асиметрии. Если ребенку приятно, то ладно, если нет, то рулите в сторону приятного.

 Отправлено: 27.06.09 22:25. Заголовок: Oksi пишет: Надя и ..

Oksi пишет:

цитата:

Надя и НАТС, может вы наконец расскажете как деток в Москве пользуете???

Оксана, ты ж знаешь, что ИКД, плавание, ЛФК, а у nats еще корсет.
ЛФК – обычное, просим просто инструктора, чтобы мотивировал наших детей на занятия. Упражнения инструктор подбирал индивидуально. Но Шрот там и не пахло.
Так что мы делаем все на форуме известно, прорывов нет.

 Отправлено: 27.06.09 22:52. Заголовок: Oksi Мы, видимо, так..

Oksi Мы, видимо, так и поступим... Сходим к Дикулю и в ЦИТО и выложим добытое... Буду благодарна за Ваши пояснения...
Кстати, упражнения из Зацепина тоже могу выложить, может не все они плохи?
Фото дочки постараюсь сделать и выложить по возможности...

linux Отвечаю на Ваши вопросы:
1. Нам поставили нарушение осанки в 7 лет, поэтому с этого возраста мы старались обеспечить адекватную (на наш взгляд) физ.нагрузку: ОФП (общефиз.подготовка), танцы. Через год дочка на ОФП ходить отказалась, пошли на волейбол + танцы. В бассейн ходили, когда были совсем маленькие (в 3-4 года), но получили аденоиды и пока не ходили... Сейчас, видимо, постараемся наладить все-таки посещение бассейна.
2.Плоскостопие есть. Достаточно давно. Тип - не знаю, ни один доктор нам этого не сообщал, но стельки начали носить (после того как узнали о диагнозе сколиоз - дабы снять по-возможности нагрузку на позвоночник при ходьбе).
3. Неправильности в прикусе есть небольшие - нижняя челюсть по словам ортодонта узковата (т.е зубки вперед/назад не отклоняются, но в нескольких местах "заходят"друг за друга)
4.Рука ведущая правая, нога - не знаю. Некоторое укорочение левой ноги один из врачей-ортопедов у нас нашел (но небольшое - стельки корректирующие не назначили). Здесь, кстати, могу сказать, что про то, что ноги могут быть разной длины у моего ребенка, даже подумать никогда не могла. Пока полгода примерно назад мы не попали к остеопату (с проблемой головных болей и болей в голеностопе левой ноги). Вот она-то нам и сказала о том, что длина ног различается (типа была дисплазия тазобедренных суставов в детстве, которую никто не заметил) и что-то делала с тазом, чтобы выровнять. Поскольку до этого ноги не меряли, сказать точно не могу - был ли эффект от ее работы или нет, является ли это (разная длина ног) первопричиной нашей проблемы или нет...
5. Насчет родовых травм: было двойное обвитие пуповиной, соответственно - гипоксия, ребенку помогали рождаться - выдавливали :-((
Больше - ничего. И еще беби-йогу мы делали, когда домой попали - т.е. примерно на 5 день... Как раз с целью привести организм ребенка в норму, убрать все возможные неприятности, связанные с рождением. Сейчас уже думаю - может быть и не надо было?
6. Относительно сколиоза у родственников:
- по словам мужа у них в роду сколиоза не было.
- у меня же есть старшая родная сестра с такой проблемой, т.е наглядный пример пред глазами. Детство - в интернате, операция - неудачная (встала сразу после операции и все труды насмарку, сделала себе хуже...) Степень у нее сейчас (визуально) четвертая + все приятности: спина болит постоянно и т.п.. Однако моя мама утверждает, что это не наследственное, а в результате сильной родовой травы (ребенка уронили!!!! при рождении!!! нет слов....была черепная травма, гематома...Что-то былов детстве с ножками -косолапость, что ли, носли специальные ботинки). Кстати, у нее сколиоз нашли тоже примерно в 7-8 лет, когда в школу уже пошла.
Я поэтому всегда боялась, что у меня спина будет кривая, и за дочкой внимательно старалась смотреть... И осанку ей за столом всегда поправляла... И тем не менее - имеем то, что имеем... :-(

 Отправлено: 27.06.09 23:19. Заголовок: Ну, у Вас полный бук..

Ну, у Вас полный букет, галочки по всем пунктам. Осталось только добавить, что в волейболе прыжки, а в танцах скрутки, что нежелательно в больших количествах.

 Отправлено: 28.06.09 08:42. Заголовок: fen пишет: Однако м..

fen пишет:

цитата:

Однако моя мама утверждает, что это не наследственное, а в результате сильной родовой травы

Весь ужас в том, что многие родители так утверждают. Они считают сколиоз следствием случайности (родовая травма, падение и т.п.). Но даже, если в теории с падением есть истинна, то запускается сколиоз из-за падения, потому что у ребенка есть наследственная предрасположенность к сколиозу.
Я считаю, что не надо врать детям и четко объяснить им в соответствующем возрасте, что в роду присутствует, как генетическое нарушение, дисплазия соединительной ткани, которая может (при каких обстоятельствах это на данный момент не известно) привести к развитию многих болезней, в том числе к сколиозу.

 Отправлено: 28.06.09 08:57. Заголовок: Весь ужас в том, что..

Fen, может я не увидела, но есть ли у дочки торсия. Это неровность при наклоне. При 1 степени, она маленькая, конечно.

Я, не уверена, но все же, если вы еще не выбрали инструктора по ЛФК и собираетесь к Дикулю на подбор индивидуальной гимнастики, то может лучше к врачам LL сходить?

Я тоже за ИКД, раз вы в Москве. Раз доктор Скоблин демонстрирует результаты при маленьких степенях, то это стоит попробовать. Кто знает может в вашем случае вы продержитесь на ИКД.

 Отправлено: 28.06.09 10:05. Заголовок: мамуля пишет: Весь ..

мамуля пишет:

цитата:

Весь ужас в том, что многие родители так утверждают. Они считают сколиоз следствием случайности (родовая травма, падение и т.п.). Но даже, если в теории с падением есть истинна, то запускается сколиоз из-за падения, потому что у ребенка есть наследственная предрасположенность к сколиозу. Я считаю, что не надо врать детям и четко объяснить им в соответствующем возрасте, что в роду присутствует, как генетическое нарушение, дисплазия соединительной ткани, которая может (при каких обстоятельствах это на данный момент не известно) привести к развитию многих болезней, в том числе к сколиозу.

Мамуля, я так понимаю, ужас в том, что не все родители это сами понимают. А детям даже врать не придется: до определенного возраста они это не поймут.

Для меня лично ужас в том, что

цитата:

может (при каких обстоятельствах это на данный момент не известно) привести к развитию многих болезней

 Отправлено: 28.06.09 10:12. Заголовок: Oksi пишет: массажи..

Oksi пишет:

цитата:

массажи за 5 недель- 10 штук! В самой клинике- нажим именно на гимнастику, максимальное время ей уделяется, остальное- между-прочим

Oksi, может я не права, массаж = расстяжение и расслабление (мышц). У Шрот в гимнастике этого достаточно..?

 Отправлено: 28.06.09 10:15. Заголовок: Oksi пишет: Я уже у..

Oksi пишет:

цитата:

Я уже упоминала- сидение на стуле

Где-то находила, как правильно сидеть на стуле. Не у Шрот ли? - задом наперед???

 Отправлено: 28.06.09 10:20. Заголовок: Oksi пишет: витамин..

Oksi пишет:

цитата:

витамины-минералы-фрукты-овощи

А где кальций-фосфор?
Не будучи собачницей, была очень удивлена количеству творога, необходимого для правильного питания щенков...

 Отправлено: 28.06.09 10:26. Заголовок: rischa пишет: Мамул..

rischa пишет:

цитата:

Мамуля, я так понимаю, ужас в том, что не все родители это сами понимают.

rischa, я имела ввиду не родителей, которые имеют диагноз сколиоз у ребенка впервые за то время, что помнят своих родственников. Я имею виду родителей как fen или моих.
Наши родители столкнулись с таким диагнозом в полной красе, но все равно дезинформировали своих детей, вернее не разобрались в сути диагноза.
Так моя мама считала, что вывих т/б суставов это реально вывих, никогда не связывала вывих т/б и мой сколиоз и т.п. Мама fen, имея ребенка с таким тяжелым сколиозом, настаивает на родовой травме.

 Отправлено: 28.06.09 10:51. Заголовок: rischa пишет: кальц..

rischa пишет:

цитата:

кальций-фосфор

они минералы.
rischa пишет:

цитата:

Где-то находила, как правильно сидеть на стуле. Не у Шрот ли? - задом наперед???

Или задом-наперед, опираясь локтями на спинку, верхом на стуле сидеть, или боком, положив левую руку на спинку. Ну при правостороннем грудном.
А на фитболе сидеть- вообще классно! Покачиваться, кататься вперед-назад можно, ноги только от пола не отрывать. Называется активное сидение
Про массажи в клинике- я так думаю, что единственное место, где можно так интенсивно обучиться и начать занятия Шрот, а массажи и ипрочее- по месту жительства тоже можно сделать. И еще раз- все относительно детей и подростков! У них нет болей в подавляющем большинстве, со взрослыми иначе.

 Отправлено: 28.06.09 11:08. Заголовок: Я имела в виду еще и..

Я имела в виду еще и белки, например, в том числе.
Вообще - все очень взаимосвязано...
http://medi.ru/doc/170305.htm
«Диагностика и лечение дисплазии соединительной ткани
К немедикаментозным методам следует отнести психологическую поддержку, индивидуализацию режима дня, лечебную физкультуру, физиотерапию и массаж. Важна и диетотерапия, учитывающая повышенную потребность пациента в белках, незаменимых аминокислотах и микроэлементах. Подчеркнем, что лишь ранняя диагностика и своевременное комплексное лечение НДСТ способны дать положительные результаты.
К медикаментозным методам следует отнести препараты, позволяющие стимулировать коллагенообразование. Это прежде всего аскорбиновая кислота, препараты мукополисахаридной природы (хондроитинсульфат), витамины группы В (В1, В2, В3, В6) и микроэлементы (медь, цинк, магний). »

 Отправлено: 28.06.09 11:23. Заголовок: rischa никаких подо..

rischa никаких подобных рекомндаций в клинике ( Леру смотрел др. Вайс)не давли. Местный ортопед- тоже. Сказали вскользь- разнообразное, здоровое питание.
Я не говорю что это так правильно, просто рассказываю как в нашем случае подход к диете выглядит. Сама малая не любит мяса-рыбы-птицы. Ест йогурт, сыр и пъет молоко. Вчера корчилась над половинкой куриной грудки, к ней съела суповую тарелку овощного салата и ни крошки хлеба!
Другая теория- белклвая пища "связывает" множество витаминов. Может про это речь? Вообще статья о дисплазии соеденительной ткани внутренних органов, а не опрно-двигательного аппарата, но спорить не стану. Врачи наблюдали и эксперементировали, а подходит ли рекомендации к частным случаям сколиозников- не знаю.

 Отправлено: 28.06.09 11:32. Заголовок: Oksi пишет: Другая ..

цитата:

Вообще статья о дисплазии соединительной ткани внутренних органов

Это была первая попавшаяся ссылка. Но мне кажется, все связано..
Oksi пишет:

цитата:

Другая теория- белклвая пища "связывает" множество витаминов

Что значит связывает в данном случае? Помогает усвоиться? Или наоборот выводит?

 Отправлено: 28.06.09 11:40. Заголовок: Oksi пишет: И еще р..

Oksi пишет:

цитата:

И еще раз- все относительно детей и подростков! У них нет болей в подавляющем большинстве, со взрослыми иначе.

Я и имела в виду "Шрот для детей". Элемент растяжения мышц, в том числе, присутствует?
Оффтоп: В стабилиз. упр. Шрот для поясницы - речь идет немного о другом: об "освобождении (у меня как раз возникала проблема с переводом и пониманием) в месте боли"

 Отправлено: 28.06.09 12:29. Заголовок: rischa пишет: Что з..

rischa пишет:

цитата:

Что значит связывает в данном случае? Помогает усвоиться? Или наоборот выводит?

Значит что в белковой пище СОДЕРЖАТСЯ витамины

 Отправлено: 29.06.09 14:01. Заголовок: linux Ну, у Вас по..

linux

цитата:

Ну, у Вас полный букет, галочки по всем пунктам.

Если можно, уточните,пожалуйста, что нам с этим "букетом" делать?
Это все как-то влияет на общую предрасположенность к сколиозу?
Плохой прогноз прогноз излечения?
Вероятность прогрессирования?

мамуля Относительно инструктора ЛФК - да, мы пока не определились. Постараемся посетить всех, кого возможно, а комплексы упражнений проверить по "вредному" списку.
И к LL обязательно сходим. Но судя по информации в ее теме по центру ШРОТ в Москве, они еще не открылись... Поэтому в наших планах - на сентябрь...

К доктору Скоблину ходили вчера. Очень доходчиво все нам объяснил, показал на тельце дочки и снимках все реальные и возможные в будущем проблемы, подбрал-таки косок по пятку левой ноги (визуально, спинка сразу ровнее стала). Показал еще результаты своего метода(неопубликованные) -ИКД. Подробно ответил на все наши вопросы. Дал свои рекомендации по гимнастике ( в т.ч. там есть ассимметричные упражнения). В общем,очень нам понравился как человек и специалист! (не сочтите за рекламу)

В общем, у нас пока такие планы: сейчас, немного успокоенные, поедем до конца лета за город(дышать свежим воздухом, заниматься имеющейся гимнастикой). Всеж таки каникулы :-))

В сентябре идем к доктору Скоблину на ИКД.

К Дикулю пока ходить не будем (первичный разговор с их ортопедом не внушил мне никакого оптимизма. Типа хотите- занимайтесь, хотите - нет, гарантий хоть какого-то результата нет, примеров реального улучшения - тоже. Проверка результата занятий - по комп.опт.топографии, результаты которой, насколько я знаю, зависят от многих факторов, т.е. не достоверны. К тому же предложение по утяжелениям для ребенка: начать с 0,5 кг и к концу года довести до 5 кг , чесно говоря, напугали...)

А относительно питания: начитавшись в интернете, что кроме ЛФК, массажа, физиотерапии нужна еще витаминотерапия , всем врачам ортопедам задаю этот вопрос. Единодушное мнение - ничего специально не нужно. Витамины -стандартные, дополнительный кальций не нужен. И вообще это на сколиоз мало влияет...

 Отправлено: 29.06.09 14:25. Заголовок: Привожу текст зарядк..

Привожу текст зарядки, выданной нам в п-ке Зацепина:

Комплекс при сколиозах и кифозах для домашних занятий
Вводная часть

1. Выравнивание. Встать спиной к стене. Голову держать ровно, плечи развернуть, ноги вместе, живот вянуть. Головой, плечами и нижним грудным отделом касаться стены. Сделать два шага вперед, сохраняя принятую правильную осанку. Вернуться в исх. Положение.
2. Стоя лицом к зеркалу. В руках гимнастическая палка. Поднять палку над головой, выпрямить руки, потянуться, в ИП – 8 раз.
3. Резиновый бинт на плечах. Растягивание бинта за спиной (бинт находится на уровне лопаток). Корпус слегка наклонен вперед – 6 раз.
4. Руки с гантелями на лопатках. Круговые вращения назад в плечевых суставах – 20 движений. Отдых – 2 раза.
5. Гимнастическая палка на лопатках. Пятки поставить вместе, носки врозь. Приседание на носках, колени в стороны, спина прямая. Вернуться в ИП. Поднять палку вверх, снова присесть. Чередование – 4 раза.
6. Руки за голову – «в замок». Наклон туловища вперед, голову разогнуть, спину хорошо прогнуть в грудном и поясничном отделе – 6 раз.

Основная часть

7. Лежа на спине. Самовытягивание с гимнастической палкой – 8 раз. Медленно.
8. Руки над головой. Ноги согнуть в коленях. «Мост». Поднимая бедра, прогнуться, опираясь на носки – 8 раз.
9. Руки за голову – «велосипед»
10. Спокойное дыхание. Поднять руки – вдох, опустить – выдох – 8 раз.
11. «Статическое напряжение» мышц туловища. 10 сек – 3 раза
12. Руки за голову. Поднимать и опускать прямые ноги – 10 раз
13. упражнение №10
14. Переход из положения лежа в положение сидя. Носки сложить по-турецки. Руки за голову. Спину выпрямить, локти развернуть, задержаться в этом положении 15 сек. – 3 раза.
15. «Ножницы»
16. Упражнение №10

Лежа на животе

17. Руки с гимнастической палкой вытянуть вперед. Приподнять руки, голову, плечи, ноги. Держать на весу – 8 раз
18. Гимнастическую палку положить на лопатки. Пр иподнять туловище и делать вертикальные «ножницы» ногами – 20 сек. Отдых. Повторить – 8 раз.
19. Резиновый бинт сложить пополам, положить на плечи. Приподнять голову, руки, плечи, ноги. Бинт растягивать в тороны – 8 раз.
20. Отдых – 10 сек.
21. Гантели в руках. Приподнять туловище и ноги и выполнить плавание в стиле «брасс» 10 сек – 3 раза
22. Руки с гантелями вытянуть вперед. Приподнять руки и ноги по диагонали (правая рука - левая нога) – 8-10 раз.
23. Упражнение №20
24. Руки за голову в «замок». Приподнять туловище и ноги, локти отвести назад и удерживаться 10 сек – 3 раза
25. Руки под подбородком. Приподнять обе ноги, развести в стороны – свести – 8 раз
26. Резиновый бинт, сложенный пополам, находится в вытянутых руках (вперед). Приподнять туловище, ноги, бинт растягивать в стороны – 8 раз.
27. Упражнение №20

--- ---
С учетом «вредных» упржнений, вижу, что не нужно (а нам, с усиленным лордозом, особенно), выполнять упражнения: 6, 9, 12, 15, 17, 18, 19, 21, 22, 24, 25, 25

В упражнении 8 , видимо, не нужно подниматься на носочки, а держать ровную линию – тело-ноги при подъеме туловища вверх…

Есть сомнения насчет упражнения 14… Мне кажется в этом положении туловище также чрезмерно изогнуто вперед…

Итого: как и говорила, oksi, упражнения в основном вредоносные…
Хотя, для кифозов, возможно, эти упражнения имеют смысл?

 Отправлено: 29.06.09 17:58. Заголовок: fen Поймите правиль..

fen
Поймите правильно, я не врач и не видел Вашего ребенка, делайте на это бо-о-ольшую скидку...

Наличие сколиоза любого происхождения у родственников - это фактор предрасположенности, неправильный прикус - фактор аналогичный (хотя и не проверенный). Любое упоминание дисплазии (любых тканей) это тоже фактор предрасположенности.

Но, судя по рентгену, напротив, признаков дисплазии я не вижу. При таком перекосе в тазе, на мой взгляд, позвоночник держится очень неплохо.

Что тут можно посоветовать? Заповедь первая "Не навреди". С таким позвоночником не стоит заниматься любым серьезным спортом, не стоит идти к Бобырю или Дикулю. Материалы данного сайта помогут продолжить этот отрицательный список.

Большое внимание рабочему месту (как ребенок сидит), может быть посмотреть кровать (как спит). Важно наладить занятия лечебной гимнастикой. Выбор упражнений здесь достаточно свободный, но, важно, чтобы занятия органично вписались и по режиму дня и по телу.

Косок под пятку, нужен во все виды обуви, вплоть до домашних тапочек. В количестве 1 шт. косок бессмысленен. Косок под пяткой, тоже надо как-то подпиливать/подклеивать, чтобы было удобно. Каким бы добросовестным и ответственным ребенок не был бы, но, если ему будет неудобно, то очень быстро он забросит этот косок нафиг. Кстати, если у Вас проблема с нехваткой косков, обратитесь обратно к Алексею Анатольевичу, думаю, он не откажет в изготовлении еще штук трех.

Курс ИКД пройдите, во вреде, вроде, не замечено. И постарайтесь не заморочить слишком сильно своего ребенка. Очень может быть, что Вам потребуется еще очень много сил на борьбу.

 Отправлено: 29.06.09 18:45. Заголовок: fen да-а-а, третий к..

fen да-а-а, третий комплекс из Зацепина... свалил с ног! Не "вредоносного" там только отдых и дыхание!
№8- стопы поставить на пятки, взяв носки на себя. Руки поначалу можно оставить лежать на полу рядом с туловищем. Моя Лера уже делает неплохо положив голени на фитбол, удерживает равновесие собственными мускулами.
№14 не поняла что там с ногами-стопами, но из положения лежа- в сидя- тоже ерунда!
Что с таким комплексом зарядки делать я говорила выше
Специально для лордозов есть упр. "пакетик"- лежа на спине, подтянуть оба колена к груди и слегка надавливая руками в подколенки к туловищу, полежать 15-20 сек. расслабиться, повторить 3-4 раза, несколько раз в день.
Плавать доча умеет? Поплавайте!
Хорошо отдохнуть летом!
Удачи и привет

 Отправлено: 29.06.09 21:36. Заголовок: Интересные вещи при ..

Интересные вещи при кальций... Только недавно узнала про молочные продукты и лимонную кислоту...

http://mirsovetov.ru/a/medicine/nutrition/calcium.html
Скрытый текст

цитата: В общем, при употреблении молочных продуктов надо знать одно – пища эта, безусловно, полезна, хотя может и не покрыть потребности в кальции, особенно у людей группы риска. И второе – чем ниже жирность продукта, тем выше содержание кальция в нем. Кроме молочных продуктов, есть менее известные, но не менее полезные источники кальция, его немало в зелени, например, в шпинате, а также в яйцах, миндале, а чемпионом по его содержанию является кунжут.

Правда тут же некое "противоречие" со шпинатом. Но кальция там правда много
( здесь можно посмотреть химический состав http://www.alvitan.com/foodtab/food_main.php?Lang=Rus&Operation=ShowType&Type=11&Init=0 )

http://www.policlinica.ru/analiz3_30.html
Скрытый текст

цитата: Главные источники кальция – творог, молоко, молочные продукты, сыры, соевые, бобы, сардины, лосось, арахис, грецкие орехи, семечки подсолнуха, зеленые овощи (брокколи, сельдерей, петрушка, капуста), чеснок, редька. Важно отметить, что действие кальция в продуктах, богатых кальцием, может быть нейтрализовано определенными продуктами питания. Антагонисты кальция – щавелевая кислота (содержится в шоколаде, щавеле, шпинате), большое количество жира, фитиновая кислота (содержится в зернах) – мешают усвоению кальция.

http://www.randevucity.net/text/main.php?id=121&id_rub=4&cpage=1
Скрытый текст

цитата: Мало кто знает, но для того чтобы иметь стройную подтянутую фигуру, занятий в тренажерном зале недостаточно - для сокращения мышц нужен кальций. .... Оказывается, жирная пища (сливочное масло, жирное мясо, сметана, т.д.) образует с кальцием нерастворимые комплексы, что делает невозможным поступление кальция в кровь, и он весь остается в кишечнике. Подобным действием обладает пища, содержащая растительный белок злаковых культур (пшеница, рожь, ячмень, хлебобулочные изделия, т.д.). !!!!!! Облегчают усвоение кальция молочные продукты (они содержат лактозу) и лимонная кислота (цитрусовые).

Слышала, что используют такой прием - в кефир несколько капель лимонного сока.

 Отправлено: 29.06.09 23:09. Заголовок: rischa ага, я слышаа..

rischa ага, я слышаа краем уха, что какао на молоке- уже не молочный продукт.

 Отправлено: 30.06.09 06:33. Заголовок: rischa пишет: Правд..

rischa пишет:

цитата:

Правда тут же некое "противоречие" со шпинатом

цитата:

Но в шпинате, особенно после цветения, образуется большое количество щавелевой кислоты, которая связывает кальций, и эти соединения остаются в организме. Вот почему использовать шпинат в пищу нужно до его цветения.

 Отправлено: 30.06.09 08:17. Заголовок: linux пишет: Косок ..

linux пишет:

цитата:

Косок под пятку, нужен во все виды обуви, вплоть до домашних тапочек.

при условии, что и носок и пятка д.б. закрытыми.
linux пишет:

цитата:

В количестве 1 шт. косок бессмысленен. Косок под пяткой, тоже надо как-то подпиливать/подклеивать, чтобы было удобно.

высоту и необходимость коска лучше определять по компьютерной оптической топографии, чтобы сразу посмотреть на "реакцию" позвоночника.
лучше изготовить ортопедические стельки с выкладкой сводов (скорее всего есть статическая недостаточность сводов) и с компенсацией (при необходимости) укорочения. стельки более удобны в пользовании, чем просто косок.

 Отправлено: 30.06.09 15:31. Заголовок: А мы со стельками та..

А мы со стельками так и не подружились. Изготовленные по слепкам стельки оказались громоздкими, в большую часть обуви они не полезли, летние сандали или тапочки с ними у нас не получились.

 Отправлено: 30.06.09 19:30. Заголовок: А мы и с коском не п..

А мы и с коском не подружились.. увы(. Но у нас истинного укорочения нет, так что я на эту тему особо не заморачиваюсь.

 Отправлено: 30.06.09 19:56. Заголовок: А нам косок отменил..

А нам косок отменили вообще- тоже с мотивировкой, раз нет истиного укорочения ноги, то он не нужен. А вроде говорилось, что и контрапродуктивен. Точнее не знаю, но на нем. форуме как только рассказывается, что косок назначен, все "продвинутые" дружно отвечают- а зачем он нужен? Он не лечит, и не стабилизирует. Вот так примерно.
Всего-всего

 Отправлено: 30.06.09 21:00. Заголовок: Я так понимаю, что е..

Я так понимаю, что если основная дуга - верхняя, то она тащит за собой и нижнюю (компенсаторную) дугу и таз перекашивает. В такой ситуации попытки выровнять таз с помощью коска строго контрпродуктивны. В ситуации fen я бы такого не сказал.

 Отправлено: 30.06.09 21:33. Заголовок: У нас сейчас только ..

У нас сейчас только верхняя.. т.е. имеет смысл или нет?

 Отправлено: 30.06.09 22:35. Заголовок: Soleil а ты разобра..

Soleil а ты разобралась со связью сколиоза у ребенка, и перенесенной ОП на сердце? Исключили спаечный процесс? Ведь может же быть что от этого!
Всего-всего