Отправлено: 03.03.08 16:35. Заголовок: Корсетники 2

 Отправлено: 03.03.08 16:39. Заголовок: Константин пишет: A..

Константин пишет:

цитата:

AnGeLa Обращение 1 (философски-эмоциональное) Стоило отвлечься пару дней..)) У меня просто нет слов...)) Если можно – верните все посты на свои места..))

Константин, о чем Вы ????? ВСЕ на месте, смотрите внимательнее !!!

 Отправлено: 03.03.08 16:52. Заголовок: ОК. Спасибо..)) Тут ..

ОК. Спасибо..)) Тут всё так для меня сложно..))

 Отправлено: 03.03.08 16:54. Заголовок: Обращение 1 (философ..

Обращение 1 (философски-эмоциональное)

Стоило отвлечься пару дней..)) У меня просто нет слов...)) Если можно – верните все посты на свои места..)) Ведь разговор-то не личный, а общий: это ответы на вопросы, который здесь интересует каждого «кого спрашивать? что делать? куда идти?». Но сам факт нахождения в одном ряду с «товаришчем», который не смущается в общении на всю страну выражаться «слушайте меня», «вашу мать..» и «не слушайте всяких му…», зная, что это форум о здоровье, а точнее, способах его восстановить, а не от безделия - уже оскорбителен для любого. Любой что-то знающий человек ценен, знающий – ценен вдвойне, а просто сюда пришедший – самый ценный, потому что он пришёл за помощью и терпеливыми объяснениями! Эдакое вальяжное отношение к «мамашкам-папашкам» с высоты «солнца» - это и есть главное до сих пор иногда у нас процветающее медицинское хамство. Оно заползло и на форум. Если ты знаешь предмет обсуждения как врач – зарегистрируйся и назовись: «здравствуйте, я врач такой-то, готов помочь с ответами на вопросы», как это сделали врачи из СПб. С появлением открытых профессиональных людей зачем нужен замаскированный «профессор»? А если это кто-то из отставных, то что ему, в частности, надо?..)) Я вообще не понимаю, а это кто? Талдычит одно и то же: не давайте советов! Но сам всех учит..)) А почему бы мне не рассказать и не поделиться, как у меня получилось то, что мне говорили не получится? Я что, у кого-то в кабинете или пришёл в медакадемию и требую права читать лекции? Откуда эта истерия «скажите мне спасибо»? Что за чушь «упустил ребёнка», когда прогрессирование остановлено? Кто ему дал право вообще кого-то оценивать и ранжировать??? Откуда это менторство? Раньше ни с какими одноклассниками я вообще не общался. Был тут Матрос, но зачем ему тогда ник менять? Кстати, и ему как «спецу» (??) открыто написал – назовите ваш адрес – я приеду на консультацию! Не ответил..)) Видать, слишком громкое имя, чтобы упоминать его всуе..)) А нафига такой специалист родителю? Зачем «специалисту» клонироваться под разными никами, в форуме материться, а в личку кому-то писать заботливые предложения? Что он вообще тут проповедует? «Всем отказаться от корсетов или если корсет, то спросите у меня»? Ну просто «бесценный специалист широкого профиля»!..)) И симпозиумы тебе посещал, и знаток клиник, и всё видел, и всё щупал! А толку-то? Если ты врач – возьми и сделай хотя бы то же самое! Я тоже объездил клиники, спрашивал, всё видел и со всеми говорил, все корсеты в руках держал, о чём и рассказал. Рассказал, что, оказывается, есть способы остановить сколиоз, о которых в наших больницах почему-то не рассказывают, хотя обязаны (!!!) это делать. Что не так? Что тут секретного или недостойного? Задача-то такого форумчанина в чём на этом форуме? Хамить и гадить? Если это тот самый «Матрос» (он же Рута, он же Валера, он же однокласик, он же chd, он же sanitar, он же sanit и кто его знает, кто ещё), это что, адекватный человек? И что за постановка вопроса «к нему надо привыкнуть». Кому надо? И к чему привыкнуть? К беспардонному хамству районной поликлиники или именитого доктора, чей первый вопрос «а вы не врёте?»? Не думаю, чтобы к этому можно было привыкнуть. Для такого «типа собеседника» это просто способ «оставаться на плаву», привлекая к себе внимание в новой жизни. В жизни, где есть интернет, есть возможность рассказать всему миру о своём мнении, назвать вещи своими именами так, как это оценивают родители, а не симпозиумы! По результату, а не по потугам! Почему врачи Шено, Вайсс или просто Гусев не скрываются, доступны и открыты, а этому типажу партизанить приспичило? Интересно – спроси у доктора и получи ответ! А самое главное - надо ли «привыкать» к хамству и бездействию, оправдывающим непрофессионализм. Это пусть он и ему подобные отвыкают! Не ставьте меня с ним на одну ступеньку. И не слушайте чушь о моём бизнесе с Шено в Германии. Вот бредятина!..)) Интриган, блин, привязался-то...)) Бегает по всем страницам и везде шлёпает «Смотрите! Ему хуже! Упустил! Не слушайте его советов!» Завтра снова под новым ником всплывёт и «лыко-мочало начинай сначала»..))

 Отправлено: 03.03.08 16:54. Заголовок: Обращение 2 (расчётл..

Обращение 2 (расчётливое)

Человек. Назовите свои публикации или научные работы, сделайте это прямо сейчас, здесь и при всех я обязуюсь узнать мнение о них ваших медицинских коллег в России и не только, включая Шено, Вайсса, Риго и любого другого, кого вы назовёте, чтобы опубликовать его прямо здесь. Поставлю на уши даже то, что не стоит. Но результат будет. Посмотрим, что вы за специалист. Если вы так смело их всех поносите. Дайте мне срок не более одного месяца. Если вы вообще специалист. И уважайте других, включая родителя.

 Отправлено: 03.03.08 16:55. Заголовок: Обращение 3 (предупр..

Обращение 3 (предупредительное)

Прекратите сквернословить и ведите себя пристойно. Найти вас, назвать и призвать к ответу не составляет никакого труда. Для этого надо, во-первых, взять список участников конференции в Познани 2006 (уйдёт 1-2 дня), а во-вторых, процедить их данные через IP-адрес вашего компьютера, который имеется у вашего интернет-провайдера (уйдёт 1-2 дня) хвостом за каждым вашим сквернословным постом. Или сразу «во-вторых». Меня призывать к ответу не надо. Вы прекрасно читали всю мою биографию на моём бывшем сайте, которую я в отличие от вас не прячу, чем и не преминули в очередной раз блеснуть, блефуя в свою игру «осведомлённого обо всём» и обвиняя меня в корысти. Не вводите никого в искушение. Не лезьте ко мне и не делайте на меня и мою дочь никаких ссылок. Живите в соседней комнате.

 Отправлено: 03.03.08 16:55. Заголовок: Обращение 4 (благода..

Обращение 4 (благодарное)

И самое важное. Просто огромнейшее спасибо тем, кто сказал хоть слово в поддержку и тоже уверен, что мы победим. Нам это необходимо! На улице мы этого не слышим. Поэтому и я в благодарность пишу тут то, что никогда бы не доверил постороннему. Изготовление корсета – не панацея, но единственный шанс попробовать избежать осложнений. Используйте его. Не важно, какого корсета – классического Шено, Риго-Шено, Шено-лайт или ещё какого-то, но только на основе этой методики. Наверное, пока существенным остаётся вопрос стоимости. Два года назад я о возможности выбора вообще тоже ничего не знал. Здесь – получил направление, дальше выяснил и рассказал. Главное – не поддавайтесь на чудо медицины «гипсовая кроватка». Это ухудшит ситуацию. Да хоть давайте снова поднимем тему статистики...)) Мы ведь уже делали таблицу! Интересно бы взглянуть на ситуацию через 1,5-2 года. Приношу свои глубокие извинения за вышеобозначенное отвлечение от темы…)) Но терпеть вам меня ещё лет несколько..)) Если раньше не выгонят..))

 Отправлено: 03.03.08 17:24. Заголовок: Константин Прекратит..

Константин Прекратите никто вас не выгонит.Все очень точно написано. Подпишусь под каждым словом! Я в соседней теме попыталась выступить, но как обычно получила от него по башке-"не высовывайся"-так и слышиться в его ответах. Получила обвинение в том ,что я виртуальный герой...... Да бог с ним. Это категория людей такая. Зацепил кого-то и хорошо.

 Отправлено: 03.03.08 17:25. Заголовок: Константин ! Вы сов..

Константин !
Вы совсем не изменились за эти два года.
И не стали мудрее. Хотя так обожглись. Хотя я вас и пытался спасти. Но вы то благодарите наоборот врачей, которые довели вас до нынешней ситуации.
Общаться с Вами в реале вы отбили желание еще при вашем первом появлении здесь.
И оно не появилось увы. А после сегодняшних перлов вы мне просто неприятны и общаться с Вами и в виртуале не желаю.
Злитесь на себя сами.

Шанц " Практическая ортопедия" : Следует отметить еще одно явление в ортопедии - тесные дружеские взаимоотношения между врачом и больным. Лечение ортопедических заболеваний связывает на долгий срок врача с больным, причем врач должен глубоко вдумываться в страдания, желания, а также в бытовые и производственные условия жизни больного.

 Отправлено: 03.03.08 17:32. Заголовок: nats пишет: Подпишу..

nats пишет:

цитата:

Подпишусь под каждым словом! Я в соседней теме попыталась выступить, но как обычно получила от него по башке-"не высовывайся"-так и слышиться в его ответах. Получила обвинение в том ,что я виртуальный герой...... Да бог с ним. Это категория людей такая. Зацепил кого-то и хорошо.

У меня есть для вас одна "сказка" . Завтра с другого компьютера сниму к ней илюстрации. Потерпите. Тогда посмотрим не изменится ли ваше мнение.
PS : А ведь Маманя просила вас выставить ваши фотки , когда вы с ней спорили, но вы ушли в кусты. Или может Маманя -тоже я ? Как и Мама, Мамуля и др.

 Отправлено: 03.03.08 18:22. Заголовок: Давайте делом займём..

Давайте делом займёмся. Вот начало собираемой нами статистики по состоянию на 16.06.2006. Желающие могут ниже прислать свои данные, чтобы внести их в новую таблицу. Посмотрим на цифры. Это надёжней, чем болтология.



Присылайте ник, возраст, степень искривления, название корсета или описание того, что делали в борьбе со сколиозом, затраченное время, результат.

 Отправлено: 03.03.08 18:31. Заголовок: В этой теме можно оз..

В этой теме можно ознакомиться с аналогичным опытом немецких форумчан

http://skoleoz.fastbb.ru/?1-3-0-00000005-000-10001-0

У нас должно лучше получиться..))

 Отправлено: 03.03.08 18:55. Заголовок: Одноклассик Я с ней ..

Одноклассик Я с ней не спорила ,а писала об ощущениях своего ребенка. Все фото есть у Максим Геннадьевича.Если он сочтет нужным-пусть вывесит на форуме. Но я уверена что Вы их раскритикуете и скажите ,что это не показатель. Маманя писала о том как ребенку плохо в корсете,а по фото этого не определить.....

 Отправлено: 03.03.08 20:31. Заголовок: Константин, я понима..

Константин, я понимаю все ваши эмоции и принимаю их. Действительно, если не очень состоятельный родитель прочитает посты Одноклассика, то ему хоть вешайся: сразу понимание, что стройную девочку ему не вырастить.
Однако, для более менее состоятельных родителей – посты Одноклассика – это путь сэкономить драгоценное время и деньги.
И еще все же Одноклассик представляется как пациент, а не как доктор, поэтому имеет полное право менять ники и не раскрывать свою личность.
Давайте все же дружить, и будем взаимно вежливы, и не будем задевать друг друга, особенно наших детей, давайте учитывать личностные особенности форумчан и будем терпимы к каждому.
Здесь очень много раненных сколиозом. Но все мы делаем общее дело стараемся, чтобы мы не были безнадежны в глазах российских врачей.

 Отправлено: 03.03.08 20:46. Заголовок: Господа Родители, Со..

 Отправлено: 03.03.08 21:43. Заголовок: Ania, молодежный топ..

Ania, молодежный топ очень нужен. Тут на форуме представлены многие взгляды, кроме взгляда ребенка, когда ему одевают корсет или когда везут на операцию.
Мы то, конечно, тоже были детьми. но уже все переоценили с позиции взрослого.

 Отправлено: 03.03.08 23:04. Заголовок: Здравствуйте, доро..

Здравствуйте, дорогие форумчане! Я уважаю Константина, который много сделал для своего ребенка. Он уже съездил в Германию, и имеет возможность сравнить ее с Зацепина. Но он не ездил к Гусеву, поэтому взгляд у него односторонний - видит только "открытое общение". А я бы это назвала просто пиаром, который не соответствует опыту врача-корсетника и качеству работы.
Константин пишет:

цитата:

Почему врачи Шено, Вайсс или просто Гусев не скрываются, доступны и открыты, а этому типажу партизанить приспичило?

Насколько я знаю, Шено и Вайсс на нашем форуме пока не появлялись. А партизанит...
Ну, так ему удобнее. На форуме люди разные - в том числе и конкуренты. Когда я с ним пообщалась в личку, а потом и по телефону, он про себя ничего не скрывал и произвел впечатление порядочного человека.
nats пишет:

цитата:

Все фото есть у Максим Геннадьевича.Если он сочтет нужным-пусть вывесит на форуме.

Ну и почему же не выложил?
Наши снимки г-н Гусев выложил несмотря на открытый мой запрет показывать их кому-либо.
Я как пациент, заплативший немалые деньги за корсет, имею право высказать мое мнение. А он ни при каких обстоятельствах не имел права нарушать врачебную этику и выкладывать чужие снимки. Знает ли он, что есть прецеденты судебных разбирательств по подобным вещам?

Nats! Если рентген у Гусева, то кто же мешает выложить снимок "доделанного" корсета на дочке? Я присоединяюсь к мнению Одноклассика, что и корсет, и дочка существуют только в вашем воображении.

 Отправлено: 03.03.08 23:50. Заголовок: Эх, снова ругаетесь ..

Эх, снова ругаетесь выясняете отношения

Маманя, напрасно присоединяетесь. ИМХО Однажды Одноклассик очень уверенно и активно упрекал в отсутствии дочери Константина, потом, когда понял, что ошибся то...сами знаете, ибо это разворачивается на Ваших глазах. Заметьте, что не было принесено извинений за оскорбляющую и обижающую любого родителя "уверенность"....и опять идут подозрения-обвинения теперь в адрес другого родителя. ЗАЧЕМ ????

P.S. Учитывая тот факт, что Маманя запретила врачам показывать снимки дочери, я их удаляю из темы "Спросите у доктора"

 Отправлено: 03.03.08 23:55. Заголовок: Я прям как бельмо на..

Я прям как бельмо на глазу. Большая часть из присутствующих ничего здесь не выкладывала. Как по фото вы опред ,что это моя дочь ,а не виртуальный ребенок? С таким же успехом можно опротестовать все ваши снимки.

Да присоединяйтесь-сейчас это приветствуется.....

 Отправлено: 04.03.08 19:54. Заголовок: ANIA пишет: А вы по..

ANIA пишет:

цитата:

А вы помните, что на этот сайт кроме вас заходят и те, о ком вы пишите и рассуждаете, то есть дети и подростки со сколиозом?

Это, пожалуй, самая своевременная фраза, чтобы остановить этот поток. Мы все здесь - для ПОДДЕРЖКИ друг-друга, а не для ОБЛИЧЕНИЯ. Надо немедленно остановиться выяснять, "у кого есть дети, а у кого их нет", или "скорее бегите в суд". Ну что за бред? Каждый рассказывает о своём труде, делится своими успехами, если хотите, своими интимностями о здоровье. Нельзя стравливать друг-друга. У каждого свои результаты. Только я из этой полемики вылез - уже нового втянули... Ну будьте вы взрослыми!!! Что за бадания? С чьей подачи и кому вообще надо заниматься какими-то судебными разбирательствами, а не лечением болезни????

Лично я в Питер не ездил - потому что не было в 2006 информации никакой, что там этим занимаются. Поэтому и не ездил. Была бы - может и туда поехал. Но получилось так. На тот момент консервативным лечением, а не наблюдением, занимались в Москве (этот вариант мы прошли и безуспешно, с ухудшением), занимались в Ярославле (Большие Соли, но туда я даже не думал ехать, потому что в опубликованном в интернете отчёте больницы тоМография до сих пор называется тоПографией, что ж тогда говорить об их медицинской компетентности), и, пожалуй, нигде больше не занимались. Оставалась Германия, Белоруссия и начала заниматься Украина. И больше в мире не к кому было обратиться. Так и нарисовалась в наших планах клиника Катарины Шрот. Самая большая беда российских родителей была в том, что корсетированием на основе методики Шено у нас ВООБЩЕ никто не занимался. Чуть ли не табу-тема. А 30 лет его применения в Европе показывают, что только в нём спасение и можно найти. Для меня до сих пор остаётся загадкой, как же так эта идея не пришла до прошлого года в РФ. Или не пускали. Вот поэтому появление врачей, которые ОТКРЫТО рядом с нами посвятили СВОЮ ЖИЗНЬ НАШЕЙ БОЛЯЧКЕ и БОЛИ - это НАША НАДЕЖДА. Надежда на спасение не только наших детей, но и детей наших детей, и их детей, потому что сколиоз передаётся по наследству. А наследство пока не лечится. Вот в чём заслуга этих людей. Очень жаль, что у них есть напонятно какие, кто, где и в чём конкуренты, которые себя считают лучше спрятать. Надо полагать, либо рыльце в пушку, либо жаба давит. Москва и Ярославль, я так понимаю, это "гиблое" дело бросили. Извините, это абсолютно безадресно и не лично. Заяви о себе сам - и дорогу осилит идущий. Не опубликуй СПб о себе здесь, не сделай себе пиар, до сих пор никто бы, включая нас, не знал, что есть такой шанс. И гакнула бы тогда их госпрограмма "корсета Шено" в лето. Вместе с нашей надеждой на консервативное лечение. А миллионы сколиозников (по статистике 1% насления, т.е. 1,5 млн чел в России) так и будут продолжать "наблюдаться" и готовиться к операции, или выбирать между СНГ и Западной Европой. А наше право - выбирать его или другой (способ), включая партизанский. Эх, нашли где конкурировать..

Если есть сожаления, что на нашем форуме Вайсс не появлялся - давайте соберём вопросы - я попрошу его нам ответить. Если будет о чём спросить. Можем выслать ему нашу отечественную гипсовую кроватку. Он будет в шоке.

 Отправлено: 04.03.08 20:08. Заголовок: Ну так как насчёт ст..

Ну так как насчёт статистики?..)) Будем собирать али как?..))))))) Время пошло..))