On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 12.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 12:08. Заголовок: Упражнения на продольную мышцу


Здравствуйте. У меня такая проблема:
Есть сколиоз в поясничном отделе и в грудном, из за этого
одна из продольных мышц больше другой (левая больше).
Делал гиперэкстензии - левая еще растет, а правая - ноль внимания.
Значит синхнронные упражнения мне не подойдут...
И вроде как сколиоз стал больше заметен.
Посоветуйте пожалуйста упражнения, чтоб закачать отстающую мышцу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 334 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 08:41. Заголовок: Re:


Ночь, когда мы носили корсеты, они были совсем другие. Они были разгрузочные. Мне тоже такой не помог, у меня лично, очень отрицательный опыт ношения корсета.
Но теперь изобрели новые корригирующие, большая заслуга в этом доктора Шено. Вот они и помогают и являются стандартом лечения сколиозов у детей на западе. Почитайте западные сайты сколиозников и каждый начинается с таких слов: в лечении идеопатического сколиоза у детей не помогает ни физкультура, ни массаж, ни электростимуляция – консервативное лечение одно корригирующий корсет, который носят 23 часа в сутки.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 08:45. Заголовок: Re:


Вот копирую раздел Трофименко о сколиозе.

СКОЛИОЗ

Причиной сколиоза, если нет порока развития позвонков, является тот же самый врождённый мышечный спазм. Поэтому помните, если у Вашего ребёнка после рождения обнаружили несоответствие подъягодичных складок и ограниченную подвижность бёдер в тазобедренных суставах, то существует очень много шансов за то, что у него в будущем может развиться сколиоз. Ни в коем случае не надевайте на ребёнка стремена Павлика (они ещё никому не помогли) и чем раньше ребёнка покажите грамотному врачу, тем будет лучше.
В завершение мне хочется сказать родителям детей страдающих сколиозом, бегите со своим ребёнком от тех "специалистов", которые с лечебной целью рекомендуют надеть на него корсет или, с целью выравнивания длины ножек и устранения перекоса таза, рекомендуют что-то подкладывать ему под пятку, либо с помощью супинаторов исправлять плоскостопие.
А тем, кто ещё сомневается, советую наложить себе на локоть гипсовую повязку и не снимать её в течение месяца. Надеюсь, результат такой фиксации даст вам полное представление о "пользе" корсета для позвоночника, т.к. после его снятия сколиоз придётся выравнивать гораздо дольше и с меньшим эффектом.


почти каждое предложение вранье.

1. Никто не знает о причине сколиоза. А он так легковесно объявляет, о том, что лично он знает. Если так, то путь приводит клинические данные и его в этом случае выдвинут на нобелевскую премию.
2. Что дисплазии типа вывиха т/б суставов увеличивают шансы на сколиоз в будущем – это факт.
3. А вот про стремена Павлика откровенная ложь. Лично моя дочка была в них, и я общаюсь а форуме с мамочками, которые носили эти стремена и у которых все ОК, и теми мамочками у детей которых просмотрели дисплазию в первые месяцы жизни детей, и ни уже вынуждены носить гипс или даже оперироваться. Это наглейшая ложь. Именно приспособления типа стремян Павлика и различных разводящих шин значительно уменьшило число патологический развитий т/б суставов у детей. На стороне этого способа вся мировая ортопедическая практика. И родитель, который пренебрегает ей просто темный и вредит своему ребенку. Это фраза про стремена Павлика возмутительна по своей низости. Лечение стоит копейки – стоимость стремян 200 рублей, а можно сшить самим. И в лечении можно обойтись прекрасно без профессионально массажа. Интересно сколько стоит сеанс грудничкового массажа у господина Трофименко
4. Про корсет – это полное не владение темой про современное корсетное лечение. Он же врач и обязан читать медицинскую литературу, в том числе и зарубежные источники.
5. Про косок опять обман. Косок помогает при некоторых видах сколиоза – знаю такие случаи. Видимо господину Трофименко обидно, что некоторые родители в лечении своего ребенка могут обойтись коском за 100 рублей и наблюдением районного ортопеда.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 08:46. Заголовок: Re:


Наиля не сдавайтесь и как врач, и как человек, продолжайте, пожалуйста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 09:00. Заголовок: Re:


Саша сколиозы разные бывают. Увы, часто именно мануальщики замечены в работе со сколиозниками на статистическом законе.
Точные цифры я забыла но приблизительно так:
Где-то у 10% детей обнаруживают сколиозы, и только из 3% имеют прогрессирующую форму. Так вот эти 97% можно вообще не лечить, все у них замрет на их 1-2 степени. Так вот манульщики лечат всех и у них «успех», но они не видят тех 3% больных детей, у которых сколиоз прогрессировал, и которых видят врачи и дети в специализированных учреждениях.
Ведь очень удобно лечить тех, за которых ты не несешь ответственность, видимо они полагают, что эти 3% из заболевших сколиозом ерунда. Но эти 3% мы с вами, и может быть наши дети.
Почему они не фоткают своих больных и не делают снимки при таком серьезном заболевании, тем более если они объявляют об успехе. В наше время эффект лечения должен быть зафиксирован на фотографии и подтвержден снимком. И отказываясь от фотографий и от R-снимков, вы тем самым сами поддаетесь заблуждению и вводите в заблуждение других сколиозников. И это развязывает руки не честным остеопатам. А если честный специалист, то он никогда не откажется от документирования своего результата.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 10:45. Заголовок: Re:


noch пишет:

 цитата:
А все поверили этим снимкам? Прочитайте топик где они выложены и увидете что нет. Для рекламы можно, любые снимки подделать и показать.



Конкретнее пожалуйста , о чем это вы ? Пока только Наталья убрала свои спорные снимки и то потому-что обнаружилась "интересная" информация на форуме Бобыря об истинных результатах ее лечения.

Единственный корсет, который здесь и обсуждался конкретно и заинтересовано - это корсет Шено. Снимки Зебры разве исчезли ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 11:11. Заголовок: Re:


Просто Гость пишет:

 цитата:
Либо Вы скажете правду, что ваша цель – это дети и корсеты, а также критика мануальной терапии и большинства проводимых операций, .другим вы не занимаетесь и остальным ничего позитивного посоветовать не можете.


Я ее и не скрываю : я решал свою проблему и поделился с Вами найденной информацей. Мне важно вылечить своего ребенка если у него пойдет прогрессирование сколиоза , а со своим горбом я нормально живу и так.
ПОзитивного я могу предложить взрослым лишь то , что бы они не торопились с решением, взвесили все за и против и рассчитали свои интересы . ВОзможно стоит поискать информацию о решении вопроса взрослых за бугром - мне к примеру помогает дыхание по Шрот. Но информацию должен искать тот , кому это надо. Мне это уже не надо . То что было надо мне я нашел и поделился с Вами , услышав в ответ массу оскорблений на форуме и в личку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 12:46. Заголовок: Re:


Наталья пишет:

 цитата:
В принципе, на этом построено и действие корсета Шено - сначала выпрямить, а потом корсетом поддержать, оказывая дополнительное давление на выпирающие части.



ВЫ совершенно в этом не правы, перечитайте внимательно топики о корсете Шено и корсетном лечении.

Кто из нас прав в обсуждении Вашего случая покажут рентгеновские снимки вашей дочери - надеюсь когда-нибудь вы все-таки их сделаете и узнаете правду и поделитесь ей с нами. А так все слова- слова и можно говорить и вывертываться бесконечно. Жаль времени на это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 13:40. Заголовок: Re:


Всех здесь приглашали приехать в сентябре в Евпаторию . Я хоть и далеко живу и корсет мне сейчас не нужен но доехал. А вам было оказывается чуть-чуть но вы нет. Тем не менее у вас было жилание ехать в Москву к Бобырю и к Дикулю , если у Вас все окей , то откуда такие желания . Все подходы в Минске к протезному центру завалены корсетами - бомжи растаскивают помойку, но это значит, что старые сняли и сделали новые на выросших.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 31.10.06
Откуда: Баку
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 14:03. Заголовок: Re:


Просто Гость Ваш пост про неправильную осанку мог быть не так истолкован незнающим человеком, а суть моего поста от названия заболевания не изменилась)))))))
Ладно, проехали))) 1:1)))

мамуля Я не сдаюсь!))) По поводу этиологии сколиоза у этого Трофименко вообще полная чушь, как и все остальное. Существует целый список заболеваний, которые являются причинами сколиоза "вторичного" плюс аномалии развития позвонков, которые вляются причиной сколиоза врожденного. Сколиоз неясной этиологии - идиопатический - только и можно "подогнать" под эту бредовую теорию. Каждому хочется малость погреться - вот и делаются "открытия", на которых делаются бабки, пока народ не раскусит.

tempora mutantur et nos mutamur in ilis Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 15.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 16:43. Заголовок: Re:


МАМУЛЯ
Если я решусь на мануалку, то для себя обязательно сделаю снимки "до" и "после", даже если врач не попросит.
А почему вы так ругаете мануальщиков? Вот Natka писала, что ее врач без снимков вообще не принимает и сразу честно сказал, что до конца сколиоз не исправит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 17:50. Заголовок: Re:


Ну да, и еще плюс ко всему он государственный мануальщик. Т.е. те пациенты, которые прикреплены к этой поликлинике, то на них естественно мануальщик ведет карту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 29.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 04:02. Заголовок: Re:


мамуля пишет:

 цитата:
Ночь, когда мы носили корсеты, они были совсем другие. Они были разгрузочные. Мне тоже такой не помог, у меня лично, очень отрицательный опыт ношения корсета.
Но теперь изобрели новые корригирующие, большая заслуга в этом доктора Шено.


Я с вами согласна у нас были другого типа карсеты, и тряпочные были и гипсовые но результат у всех был ноль это я знаю точно. Про корсет Шено ничего не знаю так просто читала иформацию и видела, личного опыта у меня в этом нету. И по этой причине ничего не могу сказать, не хочу вводить людей в заблуждение непроверенной информацией. Может он действительно помогает, пусть об этом пишут те кто его носил, кстати на форуме есть такие? Я точно могу писать только про мануальное лечение, видела результаты, жаль докозательств у меня нет я тогда про такое даже не думала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 12:28. Заголовок: Re:


Гость пишет:

 цитата:
ВОзможно стоит поискать информацию о решении вопроса взрослых за бугром - мне к примеру помогает дыхание по Шрот. Но информацию должен искать тот , кому это надо. Мне это уже не надо .



Зашибись!!!! Значит, наезжать на тех, кто собирается прооперироваться или является сторонником нелюбимых Вами метов - это Вам надо. Постоянно( сейчас уже правда чуть в меньших объемах) пропагандировать вполне заслужено, но совершенно не к месту корсеты для детей -это самое то! А вот рассказать тем , кто сейчас стоит перед выбором делать ли операцию и по сути определяет свою дальнейшую судьбу, о методах, которые могут помочь избавиться от боли (или от чего еще помогает Вам это дыхание)...и не просто расскахзать, а хотя бы на четверть быть активным в этом вопросе так как с корсетами.... то это "не ваше дело" .
Ведь на форуме есть люди, раздумывающие над операцией не столько по причине косметики, сколько ИЗ_ЗА НЫНЕШНИХ болей и боязни, что они появятся и с ними нельзя будет справиться В БУДУЩЕМ. ВЫ же старше многих из форумчан...имеете большую степень..отчего Вам не рассказать..как это бывает у вас ..какие проблемы с медицинской т.з. и связанные со сколиозом беспокоят и как с ними справляетесь?!!!


Вы знаете, используете для себя и Вам помогает, но с людьми в подобной же ситуации оказавшимися не делитесь. На мой взгляд странная и ,мягко сказать, некорректная позиция по отношению к участникам форума.




Cogito ergo sum Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 12:46. Заголовок: Re:


Саша, я не против мануалки. Просто я не понимаю, как она исправляет сколиоз, а лично мои знакомые девочки-сколиозницы имели отрицательный опыт.
Да и тут на форуме, Ночь привела ссылку на Трофименко, которая не выдерживает никакой критики по отношению к диспластическим проблемам к которым относится сколиоз и вывих т/б суставов. И так со всеми мануальными ссылками, которые удается найти: ну не лечат они сколиозов (вернее лечат 1-2 степень, которую все лечат). Об этот говорит мой накопленный личный опыт. Я готова изменить мнение, если наконец мне удастся разобраться в проблеме. А пока, увы. Так мне кажется, что в споре Наиля-Анжелика, у Наили более убедительные аргументы, что мануалка в принципе не может исправить сколиоз, и даже вредна для слабого позвоночника сколиозника.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 12:51. Заголовок: Re:


рассказ очевтидца о Блюме
http://www.medhouse.ru/forum2/thread807.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 14:34. Заголовок: Re:


Хочется заново поднять тему форума- где была затронута ассимеиричная ЛФК при ЛЕВОСТОРОННЕМ ПОЯСНИЧНОМ и правостороннем грудномсколиозе .
Мой сколиоз S-образный 3-4 степени и совсем НЕ молодой, а довольно давний, без операции. .
Болит поясница слева..., где мышечный валик.

В начале темы
Igorek пишет:

 цитата:
Есть сколиоз в поясничном отделе и в грудном, из за этого
одна из продольных мышц больше другой (левая больше).
Делал гиперэкстензии - левая еще растет, а правая - ноль внимания.
Значит синхнронные упражнения мне не подойдут...
И вроде как сколиоз стал больше заметен.
Посоветуйте пожалуйста упражнения,



Какие мышцы напрягать и укреплять, а какие расслаблять в пояснице. ПО логике - правую поясничную провальную укреплять, НО

Гость пишет:

 цитата:
Много раз уже здесь говорилось - если погнута мачта , а вы натягиваете ванты , ситуация только ушудшается. (В случае позвоночника ротация увеличивается и выпирают мышцу на поверхность - вот мышца и видна , а вовсе она не раскачалась так сильно.



При ЛФК лежа на животе - работаешь Левой ногой - в работе и Левые и правые поясничные мышцы, работаешь (поднимаешь) правую- работают опять левые поясничные мышцы. Возможно, так кажется - но как правильно?
Отзовитесь, пожалуйста, знающие люди, кому объяснили врачи или тренены - как правильно нагружать в этом случае поясничные мышцы? И какие упражнения дают специалисты в таких случаях для поясничного сколиоза?
(боли в основном, в пояснице)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 20.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 16:41. Заголовок: Re:


Карина, если болит поясница, упражнения на животе, которые Вы описываете, вряд ли помогут, возможно, наоборот, от переразгибания поясничного отдела (гиперлордоза) ситуация не улучшится. От болей помогает самомассаж лежа поясницей на массажном "ежике" (продается в аптеке): подкладываете под поясничный валик слева и катаете его, двигаясь на нем, вдоль позвоночника. Почитайте темы "Миостимулятор", "Шрот-терапия". Попробуйте сидя, например, перед шведской стенкой на стуле, создавать сильный упор снизу вверх в перекладину согнутым коленом правой ноги (надколенной областью) во время длинного выдоха, стараясь на вдохе перед этим расширить талию именно вправо. Во время упора Вы почувствуете рукой, что напрягаются мышцы поясницы справа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 14:56. Заголовок: Re:


Мама Большое спасибо за советы. У меня действительно лордоз поясничного отдела. Поэтому при упражнениях на животе- я подкладываю полотенце под живот - и прогиб уменьшается при ЛФК.
О массажном ежике не слышала. Надо спросить в аптеке.
Про мышцы спины...Я действительно много читала в форуме и Ваши высказывания, Мама , насчет точек прикрепления мышц - с правой стороны поясничных мышц - они короче и стянуты, а с левой, где валик - они перерастянуты и длиннее, но они слабые.
И что западение справа и валик слева - это следствие ротации позв-ка., а не кажущееся слабость правых мышц и сильных,где валик, левых...
И я совсем запуталась - как же работать с поясничными мышцами? Какие упражнения нужны? Какие мышцы укреплять - тренировать, а какие меньше нагружать? (правые или левые?)И самое главное - какими упражнениями??
Вот и упражнение у шведской стенки, которое Вы мне советуете - оно действительно нагружает правую сторону., где провал. Но изюминка, наверно, в расширении (сдвиге) талии вправо.. Я правильно поняла?
Простите, если вы конкретно об этой ситуации писали, но я нашла точного ответа со своими поясничными болями... Заранее благодарна за ответ.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 20.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.07 23:20. Заголовок: Re:


Карина пишет:

 цитата:
И я совсем запуталась - как же работать с поясничными мышцами? Какие упражнения нужны? Какие мышцы укреплять - тренировать, а какие меньше нагружать? (правые или левые?)И самое главное - какими упражнениями??
Вот и упражнение у шведской стенки, которое Вы мне советуете - оно действительно нагружает правую сторону., где провал. Но изюминка, наверно, в расширении (сдвиге) талии вправо.. Я правильно поняла?


Карина, насчет полотенца идея правильная, но его недостаточно, лучше скрученный плед. А еще лучше скамеечку небольшую подложить. Если Вы подложите другую под правое колено и будете давить им на нее во время упражнения, Вы будете осуществлять примерно то же усилие поясницей, что и на перекладину шведской стенки.
Насчет подхода к тренировке мышц грудного отдела и поясницы - он несколько разный из-за разницы анатомии и функции этих отделов. Поясничные мышцы, нагружаемые с вогнутой стороны дуги, в отличие от грудных, действительно способны тянуть дугу на себя. Научить этому на словах невозможно, да еще нужно точно знать, что у Вас за сколиоз во всех подробностях. Про дыхание Вы правильно поняли, вдох нужно стараться делать вогнутой стороной дуги, расширяя талию справа, а на выдохе - работать мышцами, выравнивая правую и левую сторону.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 08.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.07 00:24. Заголовок: Re:


Мама пишет:

 цитата:
Про дыхание Вы правильно поняли, вдох нужно стараться делать вогнутой стороной дуги, расширяя талию справа, а на выдохе - работать мышцами, выравнивая правую и левую сторону.

Извините - не поняла как это расширяя талию вправо? Пожалуйста, объясните поподробней. а лучше с рисунками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 334 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет