Отправлено: 15.09.05 16:49. Заголовок: лечение с помощью корсета Шено

 Отправлено: 20.03.07 18:17. Заголовок: Re:

Катерина, я уже, кажется, писала об этом в теме "как убедить ребенка носить корсет", и Константин здесь писал. Если главная дуга больше 20 градусов, в том возрасте, пока сохраняется риск прогрессирования. Риск прогрессирования, в основном, связан с потенциалом роста - будет ли еще расти ребенок, и насколько сильно. В то же время еще сохраняется пластичность костей, необходимая для эффективности корсета. Зависит это от стадии окостенения хрящевых зон роста костей, когда оно завершается, тогда и перестают расти, тогда и минует самый опасный возраст с максимальным риском прогрессирования сколиоза. Определяется по разным критериям, основные тесты Риссера и Таннера. Стадия окостенения по Риссеру определяется по рентгену кисти, на косточках кисти хорошо эти процессы видны и соответствуют общему положению дел в костях. Тест Таннера учитывает стадию полового созревания, физиологически связанного с процессами окостенения.
Здесь мы внедряемся в сугубо профессиональную сферу, поскольку я не ортопед, могла допустить неточности. Тогда имеющиеся на форуме специалисты поправят.
К назначению корсета в Германии применяется общий подход в смысле градусов искривления. Индивидуальность ситуации и зависит от возраста, в котором человек этот градус достиг. Одно дело - 10, 12, 14, даже 15-16 лет. Сделают тест Риссера, и если финальной стадии окостенения еще нет, оденут корсет обязательно и заставят проносить до его завершения, кому сколько осталось. Если градусы уже не перевалили за 45-50, когда корсет становится или неэффективен, или малоэффективен. Таких ребят, как и взрослых, направляют на операцию.
Ну, а если лет в 16-18 у девочки (у мальчиков позже), окостенение уже завершено, корсет ей, конечно, не пропишут.
И, в любом случае, лечебная физкультура, с месячным курсом интенсивной реабилитации в виде 4-6 часов в день этой физкультуры по специально разработанной программе не реже 1 раза в 1-2 года, в зависимости от тяжести сколиоза.

 Отправлено: 20.03.07 20:51. Заголовок: Re:

Мама пишет:

цитата:

муж иногда грозится выкинуть компьютер

Не нравится команда - меняйте команду..)) Не нравится муж - меняйте мужа..)) Просто выкиньте его вместо PC..))

 Отправлено: 20.03.07 20:53. Заголовок: Re:

Заранее прошу прощения, но про наблюдателя делаю вывод - доктор еще советской школы..)) До сих пор помню приход на дом терапевта из детской поликлиники, когда дочери было совсем чуть-чуть и врач увидела ее в памперсах..)) Сначала она побелела, потом покраснела, потом позеленела, а потом раскричалась, что ума нет у тех родителей, которые (изверги, сволочи, недоумки..) закутывают детей в клеёнку. "Кожа должна дышать! Телу нужен воздух! Ребенку нужна забота!". Ребенок вырос без памперсов, семья загибалась в стирке, памперсы признали позднее..))))) Кто же из той группы оказался глупее?..)))
Желющие могут подождать, когда от дел "лицензионных" отойдут адвокаты старой школы и Шено получит признание и в РФ..)))))) Остальные - к мануалам..)))

 Отправлено: 20.03.07 21:17. Заголовок: Re:

Рута пишет:

Вы же немного перестарались с благими намерениями и с засеиванием информации о корсете в интернете.
Вы забыли золотое правило : " Ты сказал раз - я поверил , ты повторил - я усомнился , ты сказал три раза одно и тоже - я перестал верить" .

Константин отвечает:

Уважаемая Рута. У меня нет никакого желания дать втянуть себя в перепалку, но позволю всё же отреагировать, не воспринимая Ваш сарказм. Во-первых, потому что я рассказал тут свои семейные дела, а Вы себе позволили также публично усомниться вообще в существовании моей проблемы. А заодно упрекнуть меня в стяжательстве. Пусть Вам воздастся. Во-вторых, Вы второй раз наезжаете, что весь Интернет полон объявлений, как мусора. Для Вашей справки, оплатить такие объявления тоже денег стоит, что я и сделал, наивно полагая, что они нужны. Мол, люди не имеют информации. Ан не так. Есть знания..)) А объявления теперь не уберешь..))) Это технически не возможно. Так что съедьте с меня..)) Придется Вам смириться..)) В-третьих, что до того, что их много, так это не их МНОГО, а это ДРУГИХ вообще НЕТ..))) Вот и кажется Вам, что я, басурман, проныра и врунишка, Вас окружил со всех сторон..)) Почувствуйте разницу..))) И никому, кроме меня это не нужно было..)))
Целую, с приветом и с уважением к Вашему юному возрасту и Вашей не по возрасту подозрительности, Константин..)))))))))))
PS. А Вы не пробовали жить по-принципу "помоги ближнему", а не "уличи его"?..)))))))) Станет легче..))

 Отправлено: 20.03.07 21:26. Заголовок: Re:

Катерина пишет:

цитата:

при каких градусах искривления + возраст в Германии рекомендуют корсет или это индивидуально для каждого случая?

Корсет рекомендуют при искривлении от 20 до 40 градусов (примерно, +/- градус). Детям - обязательно, взрослым - берется только одна компания (Рамуни). Но ее воспринимают, оказывается, не все доктора даже в ФРГ. Сами не могут разобраться. Но поклонников у нее много (я имею в виду идеи корсетирование взрослых).

 Отправлено: 20.03.07 21:27. Заголовок: Re:

Мама пишет:

цитата:

Если градусы уже не перевалили за 45-50, когда корсет становится или неэффективен, или малоэффективен. Таких ребят, как и взрослых, направляют на операцию.

И операцию буржуи делают только тогда , когда рост закончен. А если прогадать , посчитать, что рост кончен и поставить конструкцию типа СД , а подросток еще немного подрастет, то получается осложнение "по типу коленвала" и такую спину уже не исправить вообще.
Поэтому буржуи и более тяжелые деформации ,чем 40 градусов ведут в корсете до окончательного окончания роста.

 Отправлено: 20.03.07 22:53. Заголовок: Re:

Вы, Уважаемый Константин зас-ли Интернет своей "НУ КАК БЫ ПРЯМ ПРОСТО БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЙ" рекламой о корсете , а теперь собираетесь забросить сайт и не платить хостинг, а что подумают люди о корсете Шено ,когда пойдя по вашей рекламе они увидят ошибку 404, вам глубоко по барабану.

И нет у Вас никакой дочери со сколиозом. Что я не видела НАСТОЯЩИХ родителей с этой проблемой ? Они так себя не ведут !!!

 Отправлено: 20.03.07 23:22. Заголовок: Re:

"наблюдатель" пишет:

цитата:

2. Исследование лечебной эффективности корсета Шено проводилось еще в СССР. Результаты оказались не восхитительными. Было отмечено, что достигнутое уменьшение степени искривления позвоночника полностью проходило через 14-20 дней после снятия корсета (В.Я. Фищенко). А в ряде случаев даже нарастало (В.Д. Чаклин).

К вашему сведению Василий Дмитриевич Чаклин скончался в 1976 году в возрасте 84 лет и хотя он был в здравом уме до конца , как он мог физически освоить метод Шено и получить какие-либо результаты лечения, если Шено впервые показал метод только в 1975 году в Братиславе ?

А какой интерес был правильно освоить и развить метод Шено в СССР товарищу Фищенко, если он - крупный хирург и занимался операциями на позвоночнике.
Что он - глупый - сам себя лишать выгодной хирургической работы ?

Вы что Сколиозонаблюдатель ? Нас тут всех держите за наивных дурочек ?

 Отправлено: 20.03.07 23:34. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

По опыту: у меня после плаванья сколиоз всегда становится менне заметным.

Вы уже давно не растете. Больной "надыхивает себе горб" именно тогда , когда идет рост и при физических нагрузках он дышит горбиком.
А ваш позвоночник естественно в воде при отсутствие гравитации распрямляется ,к сожалению, не надолго.

 Отправлено: 20.03.07 23:41. Заголовок: Re:

Да, Наблюдатель, расскажите нам, для разнобразия, что-нибудь соответствующее действительности.

 Отправлено: 20.03.07 23:48. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

А ваш позвоночник естественно в воде при отсутствие гравитации распрямляется ,к сожалению, не надолго.

И это, разве, приводит к увеличению деформации ?

 Отправлено: 20.03.07 23:56. Заголовок: Re:

Немецкие врачи положительно относятся и к плаванию, и к физической активности вообще. Ограничения на некоторые виды спорта (имеется в виду любительский спорт для детей) они вводят при довольно большом сколиозе, больше 50 градусов, но не на плавание. В клинике есть бассейн, в котором 1 или 2 раза в неделю проходят занятия, и можно просто плавать по вечерам, каждый день в течение часа. Время ограничено, чтобы выдерживать корсетный режим. Программа занятий в бассейне очень интересная, дети эти занятия обожают.
Они считают, что если сколиоз прогрессирует, не спорт этому виной, а сам сколиоз, который развивается невзирая на спорт. Исследования этого вопроса там проводились уже давно на большом материале. Поэтому у пловчихи-чемпионки был сколиоз не от плавания, а вопреки ему. Многих детей со сколиозом отдают плавать, хорошие пловцы среди них не редкость. Я ведь там на месячном курсе видела одномоментно порядка 200 детей и подростков со сколиозом, наблюдения бывают интересные. Одна девочка из Греции, большая уже, 17 лет, в воде была, буквально, как рыба. Другая из Австрии, 9 лет, как торпеда кролем обгоняла вообще всех, включая тех, кто вдвое старше. Носит корсет при этом. Насчет олимпийских медалей не знаю, но до уровня мастера спорта МК она явно скоро доплавает. Моя дочка одна из лучших брассисток в школе (в нашей школе есть бассейн), тоже начали много плавать от сколиоза. Степень сколиоза при этом у некоторых небольшая, у некоторых очень приличная. Но, в любом случае, те, кто физически активны, все выглядят лучше, даже с большим сколиозом, это очень заметно. Особенно когда все 200 человек выходят на разминку на улицу. Тут сразу видно, кто из них спортивный или физически активный, а кто пассивный и совершенно в жизни не шевелится. Еще раз оговорюсь, не в степени дело, а в общей физической форме. И еще раз, что имею в виду детей и подростков.
Поэтому в Германии никому не придет в голову противопоставлять корсет и лечебную, а также иную физкультуру. Они бы удивились, услышав высказывания, что корсет очень вреден, потому что атрофирует мышцы. Сними корсет, позанимайся физкультурой, плаванием и т.п. час-другой каждый день, и не будут мышцы атрофироваться. Никто из них не скажет "носи только корсет, больше ничем не занимайся". Занимайся обязательно, но строго соблюдай корсетный режим. По мере снижения риска прогрессирования время ношения корсета лет в 15-16 могут уменьшить до 16 часов, затем оставить только на ночь, времени для занятий спортом становится больше. А лечебной физкультурой пациенту со сколиозом они рекомендуют заниматься пожизненно.

 Отправлено: 20.03.07 23:57. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

И это, разве, приводит к увеличению деформации ?

Ну наверное нет сразу , но может увеличивается мобильность позвоночника ,если вы к примеру плаваете дельфином или кролем.
Вообще плавание спорно именно у растущих , выросшим оно наверное и полезно , раз вам помогает.

 Отправлено: 20.03.07 23:58. Заголовок: Re:

Ну уж нет. Очень даже нравится.

 Отправлено: 21.03.07 00:14. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

Целую, с приветом и с уважением к Вашему юному возрасту

обратите внимание, как Рута популярна. Я уже тоже оказывал ей знаки внимания ;-)
В итоге под ликом Руты окажится мужчина, вот посмеёмся....

 Отправлено: 21.03.07 00:20. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Ну наверное нет сразу , но может увеличивается мобильность позвоночника ,если вы к примеру плаваете дельфином или кролем.

??? Каким образом увеличивается мобильность ?

 Отправлено: 21.03.07 00:29. Заголовок: Re:

LL пишет:

цитата:

??? Каким образом увеличивается мобильность ?

Вы умеете сами плавать кролем или дельфином ?

 Отправлено: 21.03.07 00:31. Заголовок: Re:

кубаноид пишет:

цитата:

обратите внимание, как Рута популярна. Я уже тоже оказывал ей знаки внимания ;-) В итоге под ликом Руты окажится мужчина, вот посмеёмся....

Да ... Все мужики падки на внешность , а не на ум ...
И я тут не исключение.
Увы и Ах...

 Отправлено: 21.03.07 00:34. Заголовок: Re:

Умею, но не практикую- плаваю только брасом. Все равно не понимаю, как увеличивается при кроле и дельфином (баттерфляй?)

 Отправлено: 21.03.07 00:36. Заголовок: Re:

"наблюдатель" пишет:

цитата:

А ведь он принимал ежедневно от 300 до 500 человек!!!

Откуда у Вас такая информация ? Когда я была в Кобеляках в 1987 году, то если за ночь принималось 120-150 детей - это было здорово, потому что бывало, он отстанавливал прием на 50 - 90 детишках и те, кто были в очереди во второй сотне могли полагаться только на случай. Днем же он вел индивидуальный( не поточный) прием, приезжая к пациентам гостиницу или на дом и затрачивал на них по 20-30 минут. Так что физически он не мог принимать по 500 и даже 300 человек на постоянной основе.