On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 25.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 09:33. Заголовок: Вопрос о корсетах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 183 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







Зарегистрирован: 08.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 13:23. Заголовок: Есть корсеты именно ..


Есть корсеты именно для разгрузки, они рекомендуются взрослым. На форуме у нас doctor может помочь вам разобраться в этом вопросе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 14:47. Заголовок: Я уже где-то писала..


Я уже где-то писала о корсетах Кубин Kubine вроде так. Они для поясницы, разгружающие и защищающие. Коррекции ждать не стоит. Потом поищу, но только на немецком. Корсет по картинке охватывает поясницу, в бока вделаны вакуумные поршни, индивидуально наполняемые. Поддерживает и дает отдыхать пояснице. Потом посмотрю и пришлю ссылки
Удачи и привет
http://www.skoliose-info-forum.de/viewtopic.php?t=9987
Вот от него картинки, можно найти и ссылки. Как уже говорила все в Германии...

Проигрывает тот, кто прекращает бороться!
S.S.A.T.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 25.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 16:33. Заголовок: sunny пишет: Есть к..


sunny пишет:

 цитата:
Есть корсеты именно для разгрузки, они рекомендуются взрослым. На форуме у нас doctor может помочь вам разобраться в этом вопросе.


Спасибо, спрошу тогда у него.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 25.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 16:36. Заголовок: Oksi пишет: Я уже г..


Oksi пишет:

 цитата:
Я уже где-то писала о корсетах Кубин Kubine вроде так. Они для поясницы, разгружающие и защищающие. Коррекции ждать не стоит. Потом поищу, но только на немецком. Корсет по картинке охватывает поясницу, в бока вделаны вакуумные поршни, индивидуально наполняемые. Поддерживает и дает отдыхать пояснице. Потом посмотрю и пришлю ссылки


Такой корсет должен подбирать врач?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 17:52. Заголовок: Leila конечно, непр..


Leila конечно, неприменно врач и ортезист. И подбирать, и подгонять и рекомендации к ношению давать.

Проигрывает тот, кто прекращает бороться!
S.S.A.T.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 14:50. Заголовок: http://www.ojh.ch/LW..


http://www.ojh.ch/LWE_Flash/index.swf
Принцип действия и применение Кубин-ортеза.
Как всегда на немецком
Удачи и привет

Проигрывает тот, кто прекращает бороться!
S.S.A.T.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 25.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 16:12. Заголовок: Oksi спасибо огромно..


Oksi спасибо огромное!!!
Немецкий я не знаю, но по картинкам поняла, что это твердый корсет, и кажется с эффектом коррекции? и
1. Просто так, без грамотного ортезиста его купить и применять нельзя
2. А в моем городе я так и не нашла такого врача, который бы мне действительно внушил доверие.

А может есть какой-то корсет попроще?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 05:09. Заголовок: Кажется Вы не осозна..


Кажется Вы не осознаете, что задаете вопрос в расчете получить ответ от полного дилетанта! Ведь для профессионального ответа на Ваш вопрос требуется знать массу подробностей о Вашем заболевании и лично о Вас. Например:даже если корсет реально функционален (а это большая редкость) и он способен не только убрать текущие нестабильности как источник возможных проблем, но и дать положительный корригирующий эффект, то сделать это возможно лишь для молодого возраста - 25-30лет. У людей более старшего возраста чаще всего клетчатка (мягкие ткани) имеет пониженную прочность и не способна длительно выдерживать фиксирующие или корригирующие усилия, что приведет к быстрому появлению пролежней. И это только одна из множества причин, по которой невозможно дать профессиональный ответ на Ваш вопрос

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 11:56. Заголовок: newman, здравствуйте..


newman, здравствуйте! С Новым Годом!
newman пишет:
[quote]Кажется Вы не осознаете, что задаете вопрос в расчете получить ответ от полного дилетанта! Ведь для профессионального ответа на Ваш вопрос требуется знать массу подробностей о Вашем заболевании и лично о Вас.
newman, Вы новичок на форуме, и именно Вы не осознаете, кого называете дилетантами. Здесь многие- врачи разных специальностей, в т.ч. и оротопеды-травматологи, рентгенологи и др.,объединенные общей болью и поэтому особенно тщательно относящиеся к подбору информации. Возможно, вначале нужно ознакомиться с материалами форума, существующего уже давно, и представиться. Если вы врач, попытайтесь нам помочь, не ограничиваясь общими советами "из теплого угла"

Good counsel never comes amiss.
Хороший совет всегда пригодится.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 11:58. Заголовок: Гала пишет: оротопе..


Гала пишет:

 цитата:
оротопеды-травматологи,

-конечно, ОРТОПЕДЫ-травматологи

Good counsel never comes amiss.
Хороший совет всегда пригодится.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 18:30. Заголовок: "из теплого угла"


Вас Гала также с Новым Годом и наилучших пожеланий!
По поводу теплого угла, так это Вы меня очень остро зацепили!. Сами то, наверное, из Якутской тайги пишете?
Ну, да ладно! Я действительно не изучал всей переписки на форуме, а только пробежался по нескольким страницам. Может и зря вмешался, но жалко человека, надеющегося на квалифицированный ответ.
Ощущение, по вопросам корригирующей терапии, дискуссии о функциональном потенциале устройств коррекции, оценках степени тяжести заболевания по углу Cobb и пр. , прямо скажу, ближе к горькому, несмотря на участие указанных Вами специалистов.
Хотите реально ознакомиться с проблемой и ее решениями? Рекомендую почитать по данному вопросу 3 статьи в журнале "Хирургия позвоночника" за последние два года, но в данном вопросе кроме медицинского, следовало бы иметь еще и механико-математическое образование.
Искренне благодарен за ответ и надеюсь, что никого не обидел своими заметками.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 20:57. Заголовок: newman , нам обижать..


newman , нам обижаться нельзя, наверное, даже если кто-то пусть в острой форме, но даст дельный совет. У нас тоже горькое ощущение от сегодняшнего состояния медицины в России, а в частности, "лечения" сколиоза, поразившего наших детей. К сожалению, горький опыт общения со "специалистами", бравшими на себя "лечение" и немалые суммы, привел многих на форум. Нам надеяться не на кого. Может, Вы поучаствуете в дискуссиях и кому-то поможете. За совет - спасибо

Good counsel never comes amiss.
Хороший совет всегда пригодится.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 21:01. Заголовок: newman , а может, Вы..


newman , а может, Вы в курсе стандартов лечения сколиоза в РФ? Выложите их на форум. А результатов? Если получите доступ админа в закр. раздел, поймете нашу боль

Good counsel never comes amiss.
Хороший совет всегда пригодится.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 21:34. Заголовок: Гала пишет: Если по..


Гала пишет:

 цитата:
Если получите доступ админа в закр. раздел, поймете нашу боль



Думаю, что человек, знающий о сколиозе не понаслышке (хоть со стороны врачей, хоть как пациент или родитель пациента) прекрасно знает, каково у нас обстоит с лечением. Если же просто мимопроходящий, то открытого форума вполне достаточно, чтобы оценить и боль, и состояние здравоохранения в этой области.


- Перестаньте меня нервировать, мне трупы уже некуда складывать.
- ???!!!
- Да шучу я, шучу! Места еще навалом. (с)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 11:00. Заголовок: AnGeLa , Вы правы, п..


AnGeLa , Вы правы, просто замечание "нового человека" в ответ на информацию Окси было ОЧЕНЬ неприятным ((( Сорри , что влезла

Good counsel never comes amiss.
Хороший совет всегда пригодится.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 13:23. Заголовок: newman пишет: Ј¬Ъ¬Х..


newman пишет:

 цитата:
Ј¬Ъ¬Х¬Ъ¬Ю¬а ¬Я¬С ¬У¬а¬Э¬Я¬Ц ¬б¬в¬С¬Щ¬Х¬Я¬Ъ¬Ь¬а¬У, ¬в¬Ц¬к¬Ъ¬Э


Вы что-то хотели сказать?

Rechts vor Links!
S.S.A.T.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 13:34. Заголовок: newman вторая попытк..


newman вторая попытка. В самом деле очень хочется прочесть, а Вам видимо -сказать, попробуйте еще раз

Rechts vor Links!
S.S.A.T.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 14:54. Заголовок: Теперь ничего не ост..


Теперь ничего не остается, как в третий раз попробовать отпраку сообщения. Разбираться с проблемой абракадабры не буду.
Видимо на волне праздников, решил все же откликнуться на просьбу и представить короткий набросок о состоянии вопроса лечения сколиоза в моем, конечно представлении и без претензий на сверх истину.
1. О каких стандартах можно гооврить, когда хирург не видит 2-ю степень у ребенка.
2. Очень слабая информативная составляющая о проблеме для широкой аудитории и, как следствие, масса ошибок у родителей при выборе пути лечения, с одной стороны, и сознательно или по незнанию, бесполезная работа соответствующих врачей. Вот, только несколько коротких заметок (о сколиозе идиопатическом):
Условно можно выделить медленно прогрессирующую деформацию (первично замеченную в 12-14 лет), умеренно прогрессирующую (первично замеченную в 8-10 лет) и бурно прогрессирующую, первично замеченную в 4-5 лет или даже раньше. В первом случае бояться особенно нечегои достаточно простого наблюдения (ЛФК, массаж, плавание), что большинство врачей успешно и назначают. Умеренно прогрессирующая деформация естественно может развиваться
до состояния требующего оперативного лечения, поэтому спасением от операции может быть эффективное корсетолечение (где его найти? Это отдельный разговор.) В случае бурно прогрессирующей деформации есть шансы более 50% избежать операцию, если эффективную корсетотерапию начать с момента выявления заболевания. К 10-11 годам (без корсетного сопровождения) процесс развития деформации, в этом случае, становится настолько мощным, что ему нечего противопоставить даже корсетом, т.к. здесь мощность торможения развития деформации ограничена деформативностью ребер, прочностью мягких тканей и пр.
Конечно, на фоне всего этого играют немалую роль и особенности деформации, напр. осложнение ситуации при лордосколиозе верхнего грудного отдела и др.
3. Очень слабые знания у врачей в области биомеханики, что в данном случае играет основную роль. Например, повсеместно принятый для оценки деформации угол Кобба сродни средней температуре по больнице. Отсюда непонимание, что, например, деформация 15-18гр. по Cobb для маленького ребенка говорит об очень серьезном случае, а 35-40 гр. С-образной дуги для рослой девочки может оказаться ерундой. (мы пользуемся параметром реальной кривизны дуги). Или, например, корректоры осанки рекомендуют в качестве корригирующего устройства, или полностью отвергают корсет в связи с потенц-ой атрофией мышц, или насаждают корсет Шено, не понимая принципиальные недостатки устройства, не позволяющие рассчитывать на значимый эффект, и многое другое.
4. Государство в целом безразлично к состоянию этого вопроса, да это и не его роль, а роль страховой медицины, которая у нас, к сожалению, пока не активна.
Кажется уже слишком много написано, а не сказано почти ничего. Это еще раз доказывает, что Форум для серьезных разговоров не путь решения проблем.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 15:12. Заголовок: newman, а вы врач, о..


newman, а вы врач, ортезист? Или же наш человек, то есть сколиотик.
Вы же вот тоже написали достаточно большой пост, а вывода что делать маме и куда бежать, когда она в первый обнаружили вот эту 2 степень – его нет. А если почитать форум, то можно понять куда бежать. И уже несколько мам и пап это сделали и с разным успехом, но с успехом – лечатся в Ортоспайне, Питере, Белоруссии, Германии.
Если вы представитель какой-либо корсетной фирмы, то все мы только будем рады, если вы сообщите форуму, где еще делают хорошие корсеты.


newman пишет:

 цитата:
Кажется уже слишком много написано, а не сказано почти ничего. Это еще раз доказывает, что Форум для серьезных разговоров не путь решения проблем.



А где этот путь все же?

Разве это важно, кто ты и как ты выглядишь, если тебя любят?! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 15:49. Заголовок: Однозначного ответа ..


Однозначного ответа на Ваш вопрос к сожалению нет!
1. Первое, если Вы внимательно меня прочитали, нужно установить:"А нужен ли Вам корсет?"
2. Косет требует постоянного сопровождения - контроль и коррекция, при необходимости, нагрузок, иногда модификация силовой схемы, иногда нового корсета и пр. Поэтому, необходимы повторные встречи у ортезиста примерно каждые два месяца. Дорога стоит денег.
3. Корсет требует дисциплины лечения - постоянства ношения, занятия ЛФК и др. Как Ваш ребенок на это настроен?
Однако, знаний о том, где конкретно по России делают эффективные корсеты и есть эффективные методики корсетотерапии , к сожалению, у меня нет. Потенциально, на мой взгляд лучшими свойствами обладает корсет Мльвоки, но есть две проблемы: головодержатель я считаю просто глупостью, и второе- корригирующая нагрузка создается только во фронтальной плоскости без должной поддержки сагитальной. В результате деформация транспортируется из одной плоскости в другую при нагрузке, а после снятия нагрузки она(деформация) обязана вернуться в начальное состояние. Результирующий эффект низковат. Есть корсет свободный от этих недостатков, но рекламой здесь заниматься не положено. Думаю, что скоро в сети можно будет найти больше информации.
Вообще благодарю всех участников, связавшихся со мной . На этом я заканчиваю свое присутствие на форуме. Остальное в статьях в научных журналах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 183 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 239
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет