Отправлено: 22.07.07 23:19. Заголовок: лечение с помощью корсета Шено 6

 Отправлено: 06.02.10 18:49. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

 Отправлено: 06.02.10 19:46. Заголовок: мамуля пишет: Вопро..

мамуля пишет:

цитата:

Вопрос, Анжел, а нет ли у тебя старшей сестры или брата, которые бы тебя угнетали в детстве

Оффтоп: С чего бы это такие параллели и выводы?))

на мой взгляд этот птиц(ибо на бобра он тянет только с хорошей травкой ИМХО) классно отражает мое отношение к нынешнему холоду, а уж тот факт, что его кто-то там угнетает и что он, оказывается, герой мультсериала - это не ко мне)) Я за действия третьих лиц не отвечаю

ПыСы На всякий случай. Абсолютно неверное предположение. На все 100 процентов. И насчет угнетения в детстве в целом, и насчет сестер-братьев в частности))




Что ж вам так моя ыватарка сдалась ?)) Временная она. Вот потеплеет и я ее уберу. А пока не буду. Холодно ррр

 Отправлено: 06.02.10 22:38. Заголовок: Просто Гость )) а я..

 Отправлено: 06.02.10 22:47. Заголовок: Гала , крыса тоже по..

Гала Оффтоп: , крыса тоже подойдет))) Я по гороскопу крыса))

 Отправлено: 07.02.10 01:28. Заголовок: цитата:С чего бы эт..

Оффтоп: цитата:С чего бы это такие параллели и выводы?
Действительно , там до этого аллигатор был , аппетитно так хрустел мелкими зверушками .
цитата: ежели смотреть - так крысейра
Тоже разглядел именно этого зверька .
Оффтоп: искал в яндексе крысейру (2 сайта всего было), нашел форум с кошачими зверьками .
Оффтоп: click here

 Отправлено: 07.02.10 11:20. Заголовок: 772 , О-о! пасибки з..

 Отправлено: 07.02.10 14:48. Заголовок: крысейра это хто ? :..

 Отправлено: 07.02.10 15:15. Заголовок: Микки маус , только ..

Оффтоп: Микки Маус , только крупнее и на четвереньках .

 Отправлено: 07.02.10 21:07. Заголовок: Крыска это)) ушлая,..

 Отправлено: 10.02.10 13:54. Заголовок: :-)

Что-то вы куда-то далеко от темы ушли... Тема вроде про корсеты Шено, а не про рысок разных видов :-)))

 Отправлено: 10.02.10 14:28. Заголовок: Нажав на кнопочку о..

Оффтоп: Нажав на кнопочку оффтоп, можно валять что угодно))) Правила форума такие, все и пользуются)))
fen как у вас дела?
Удачи и привет

 Отправлено: 10.02.10 15:43. Заголовок: Спасибо, что помните..

Спасибо, что помните нас! Приятно....

Мы сходили с дочкой осенью на ИКД. Провели 20 сеансов. Видимых результатов, к сожалению, не получили. Ухудшения пока нет, слава богу- и этому рады. Записались на консультацию в центр LL - хотим пройти курс ШРОТ.

Дома составили сами курс гимнастики - делаем каждый день.
Но вижу, что дочка постепенно начинает относиться к гимнастике все более прохладно, халявить начинает...
Так что встал остро вопрос мотивации...
А нам всего 10... Расти и расти...

 Отправлено: 10.02.10 17:29. Заголовок: наверное, только мет..

наверное, только методом кнута и пряника с учетом возраста... желаем от всей души, чтобы у вас все было (ттт)

 Отправлено: 10.02.10 18:12. Заголовок: fen, а я забыла носи..

fen, а я забыла носит ли дочка корсет? Если нет то, что говорят доктора насчет корсета?

 Отправлено: 10.02.10 18:15. Заголовок: fen пишет: Так что ..

fen пишет:

цитата:

Так что встал остро вопрос мотивации...

У меня некоторое время мотивацией была оплата каждого занятия и вычет, если дочка не позанималась. Напечатала календарик, где все занятия дочка отмечала. В конце месяца расчет. Такой мотивации хватило на 2 месяца.

 Отправлено: 10.02.10 21:19. Заголовок: мамуля пишет: Такой..

мамуля пишет:

цитата:

Такой мотивации хватило на 2 месяца

-а дальше как?

 Отправлено: 10.02.10 21:55. Заголовок: fen нормальный ход..

fen нормальный ход вещей. В этом возрасте и с этим диагнохзом отсутствие ухудшения- очень положительный результат. И даже замедление прогресии- тоже положительно.
Шрот очень хорошее дело. Хотя и не в этой теме положено про Шрот говорить, но я про нас расскажу. Впервые диагноз поставили в 10 лет и 8 месяцев. На РГ было 9 гр. Занимались укрепляющими упр. ( не по методике Зацепина))), плаванием и чуть позже Шрот. 5 недель в санатрии и продолжаем дома. Сейчас 13 лет 2 месяца- в сентябре на РГ было 14 гр и сколиометр показывает те же цифры, что и год назад. Держимся!
Финансово не мотивирую, делю упр. вместе с ней.
Удачи и привет

 Отправлено: 11.02.10 21:01. Заголовок: мамуля Нет, корсет м..

мамуля Нет, корсет мы не носим... Вроде от 20 градусов корсет показан? у нас, слава богу, пока меньше - 11...Задумаваюсь , может все-таки сделать и хотя бы на ночь одевать?

 Отправлено: 11.02.10 21:02. Заголовок: fen пишет: у нас, ..

fen пишет:

цитата:

у нас, слава богу, пока меньше - 11...Задумаваюсь , может все-таки сделать и хотя бы на ночь одевать?

11 - это хорошо. Опыт наших участников все же за то, что рано одевать корсет не нужно.

 Отправлено: 05.03.10 23:31. Заголовок: корсеты Шено в Нижне..

 Отправлено: 06.03.10 00:00. Заголовок: Гала а почему нет? К..

Гала а почему нет?
Краем уха слышала, что в Харькове не один Ортоспайн корсеты делает. Есть еще мастер, учившийся у Вайса. Делает классические Шено. Девочку в этом корсете показывали Вайсу, он похвалил. Я думаю что моя обязанность теперь узнать адреса и явки этого предприятия.

 Отправлено: 06.03.10 01:21. Заголовок: Люди, подскажите,по..

Люди, подскажите,пожалуйста, адреса, телефоны,e.mail врачей, клиник в Германии, изготавливающих индвидуальные корсеты Шено.Получил ответ из клиники К.Шрот( Собернхайм), что они не делают корсеты только готовые, по размерам.Спасибо

 Отправлено: 06.03.10 01:59. Заголовок: mund фигню вам каку..

mund фигню вам какую-то ответили. Вы уверены, что все правильно поняли?
http://skoleoz.borda.ru/?1-3-20-00000046-000-0-0-1238916771
Вот подборка, почитайте пока.
И если захотите, расскажите свою историю, подумаем вместе о вашем исключительном случае, при котором корсет от Клауса Нара недостаточно индивидуален.
И очень было бы интересно на формулировку ответа из Собернхайма взглянуть.
Удачи и привет

 Отправлено: 06.03.10 09:18. Заголовок: Oksi , видимо mund ..

Oksi , видимо mund неверно понял или интерпретировал ответ Собернхайма))
mund , просто технология исполнения и снятия мерок (слепка) в России несколько отличается от немецких..

 Отправлено: 06.03.10 12:03. Заголовок: Oksi пишет: Есть ещ..

Oksi пишет:

цитата:

Есть еще мастер, учившийся у Вайса.

это круто! и главное, без особой рекламы! хотя в этом случае она бы не помешала...

 Отправлено: 06.03.10 13:31. Заголовок: LL пишет: mund , пр..

LL пишет:

цитата:

mund , просто технология исполнения и снятия мерок (слепка) в России несколько отличается от немецких..

Не везде! Рамуни гипсует в чистом виде. На нем. форуме видела фотки гамбургского филиала Нара CCTec- тоже гипсуют. Др. Нимайер там заправляет. Сейчас ищу инфу о них. Найду- выставлю

 Отправлено: 06.03.10 15:45. Заголовок: Гала пишет: это кр..

Гала пишет:

цитата:

это круто! и главное, без особой рекламы! хотя в этом случае она бы не помешала...

ЭТО не круто...
Вайс , как и Шено не имеет права учить корсетированию сколиоза вообще в Германии.
Такое право только у Бундес-академии ортопедической техники в Дортмунде.
А вот там преподают корсеты при сколиозе Ошлиес, Риго, Нар, и Хольцер.
Скорее всего речь шла о Вайсе , как о проводящем конкретные семинары по подгонке своего корсета Шено-лайта на своей фирме.
Такой семинар вроде проходили и украинцы с ортоспайна, но вроде сотрудничества дальнейшего не получилось. На форуме вроде это описывалось.

 Отправлено: 06.03.10 15:48. Заголовок: mund пишет: Получил..

mund пишет:

цитата:

Получил ответ из клиники К.Шрот( Собернхайм), что они не делают корсеты только готовые, по размерам.

Фраза явно не на русском языке, так что ее пока обсуждать ?

 Отправлено: 06.03.10 15:51. Заголовок: А помните я выклады..

А помните я выкладывала сайт Вайса, где были адреса и в Украине и даже в Турции? Потом сайт переделали и адреса оперативно пропали.
Что-то мне говрит, что Бундес-Акдемия аттестует ортезистов для того, чтоб у них была регистрация в каталоге медстраховок и право обсчитывать свои услуги ч-з них. Т. есть для немецкого потребителя важно, чтоб была бумажка этой академии. А для частного пациента важно, чтоб ортезист умел делать то, что нужно.
Может я и ошибаюсь...

 Отправлено: 06.03.10 15:54. Заголовок: mund пишет: Получил..

mund пишет:

цитата:

Получил ответ из клиники К.Шрот( Собернхайм), что они не делают корсеты, запятая только готовые, по размерам.Спасибо

Так вроде сходится граматика, но не смысл

 Отправлено: 06.03.10 15:58. Заголовок: Oksi пишет: Что-то ..

Oksi пишет:

цитата:

Что-то мне говрит, что Бундес-Акдемия аттестует ортезистов для того, чтоб у них была регистрация в каталоге медстраховок и право обсчитывать свои услуги ч-з них. Т. есть для немецкого потребителя важно, чтоб была бумажка этой академии. А для частного пациента важно, чтоб ортезист умел делать то, что нужно. Может я и ошибаюсь...

Что-то мне говорит, что вы ошибаетесь... ;)
Аттестованный ортезист несет полную юридическую ответственность евром и репутацией перед своими пациентами. А какую ответственность несет почтенный дедушка с черепно-мозговым ранением ?

 Отправлено: 06.03.10 16:01. Заголовок: Oksi пишет: mund пи..

Oksi пишет:

цитата:

mund пишет:  цитата: Получил ответ из клиники К.Шрот( Собернхайм), что они не делают корсеты, запятая только готовые, по размерам.Спасибо Так вроде сходится граматика, но не смысл

Тем не менее все мы прекрасно знаем что там делали корсеты и по лазерному "слепку" , и по гипсовому слепку , и по размерам и фотографиям делают сейчас как раз индивидуальные корсеты , а вот раньше , при Вайсе , именно что подбирали готовые части корсета Шено-лайт на пациенте.

 Отправлено: 06.03.10 16:18. Заголовок: Берлинец пишет: Атт..

Берлинец пишет:

цитата:

Аттестованный ортезист несет полную юридическую ответственность евром и репутацией перед своими пациентами

Хорошо звучит! Но мы знаем немало случаев, когда аттестованные ортезисты вдохновенно делали всякую хрень. Во всех странах, к сожалению.
Про самого Шено и его треннинги ничего не говорилось

 Отправлено: 06.03.10 16:23. Заголовок: Берлинец пишет: Тем..

Берлинец пишет:

цитата:

Тем не менее все мы прекрасно знаем что там делали корсеты и по лазерному "слепку" , и по гипсовому слепку , и по размерам и фотографиям делают сейчас как раз индивидуальные корсеты , а вот раньше , при Вайсе , именно что подбирали готовые части корсета Шено-лайт на пациенте.

Восстановим последовательность.
Рамуни делал в Собернхайме слепки.
Вайс и сколиоложик делали лазерный слепок
Риго и Вайс делали Лайты, с кот. тоже не все так просто. До пациента совершалась подборка по классификации Риго и замерам.
Надо как нибудь все-же перевести с сайта Риго инфу.
Сейчас Нар, что уж говорить, если у него не индивидуально, то я не знаю куда бежать...

 Отправлено: 06.03.10 16:51. Заголовок: Oksi спокойствие, то..

Oksi спокойствие, только спокойствие (с)

mund,чет что-то узнать, даст оригинал ответа

 Отправлено: 08.03.10 02:44. Заголовок: Заслал еще один воп..

Заслал еще один вопрос в Соберхайм для уточнения. Как только получу ответ--сообщу. Спасибо всем за реакцию

 Отправлено: 08.03.10 10:45. Заголовок: mund удачи!..

mund удачи!

 Отправлено: 09.03.10 15:59. Заголовок: Oksi пишет: Краем у..

Oksi пишет:

цитата:

Краем уха слышала, что в Харькове не один Ортоспайн корсеты делает. Есть еще мастер, учившийся у Вайса. Делает классические Шено. Девочку в этом корсете показывали Вайсу, он похвалил.

Вайс приезжал в Харьков на один день. Мне посчастливилось пообщаться. Никто у него не учился. Хвалил он корсет Ортоспайна, хотя родители были недовольны и приехали жаловаться на Ортоспайн. На сайте были украинские координаты врачей и техников, которые должны были ехать на обучение, но что-то там у них не срослось.Из-за этого инфу и убрали. В Харькове какие-то корсеты ( ес-но под названием Шено) делают в институте протезирования. Еще есть фирма Биотехника. Но у них нет ни одного специалиста с медицинским образованием. Обучение они проходили в университете радиоэлектроники (????). После того, как был задан вопрос о том, где они учились, интонация разговора резко поменялась - или заказывай молча, или...Единственно, что удалось выяснить, что в 2000 году у них работал Чекрыжев.

 Отправлено: 09.03.10 16:13. Заголовок: ZS , большое спасибо..

ZS , большое спасибо за инфу!

 Отправлено: 12.03.10 06:34. Заголовок: всем здравствуйте. у..

всем здравствуйте. у меня дочька 6 лет, у нее кифосколиоз 2 ст. Посоветуйте пожалуйста куда лучше поехать на лечение и изготовление корсета. Живем мы в Хабаровске и надежд на наших врачей у меня уже просто нет

 Отправлено: 12.03.10 07:24. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R , приветствуем на форуме! уточните, плиZ, ГРАДУСы, степень -очень растяжимое понятие... но раз речь идет уже о кифосколиозе (кстати, кто вам поставил этот диагноз? педиатр, ортопед7 снимки делали? на форуме по поводу корсетирования есть адреса по России, ближнему и дальнему зарубежью. если есть возможность - лучше, с учетом возраста , делать корсет Шено в Германии. есть примерная стоимость и описание поездки -как, куда обращаться, где остановиться , сколько уходит денег. навскидку примерно 3000 евро, корректировать потом дешевле.
поближе -С.-Петербург, центр реабилитации инвалидов им. Альбрехта, доктор Гусев М.Г. и его коллеги
Харьков -доктор Чекрыжев Д.О.
Минск - Тесаков Д.К. (это хирург, руководитель, но он направляет на корсетирование и контролирует -вроде. если неверная инфа, пусть меня минчане исправят)
поближе немного -отзыв есть о хорошем результате в Перми. но отзыв пока один
в Москве вроде тоже делают Шено
Что вас интересует -поищу ссылки
Пока ждем уточнения по градусам ребенка
Вам с дитем здоровья и удачи!
вот насчет Японии, которая к вам поближе -никакой информации нет . вскользь где-то мелькало, что в Корее и в Японии оперируют современными конструкциями, про корсеты не слышала. но у вас задача попытаться обойтись без ОП.

 Отправлено: 12.03.10 07:30. Заголовок: Гала пишет: что в К..

Гала пишет:

цитата:

что в Корее и в Японии оперируют современными конструкциями, про корсеты не слышала.

Делают и корсеты и там и там.
А Китай как ? Есть Инфа Там Шено проводил тренинги еще в 1999.

 Отправлено: 12.03.10 09:33. Заголовок: НАША ИСТОРИЯ ОЧЕНЬ Д..

НАША ИСТОРИЯ ОЧЕНЬ ДЛИННАЯ, НО ЕСЛИ ОЧЕНЬ КОРОТКО ТО РОДИЛА Я ДОЧКУ С РОДДОМА ВЫШЛИ С НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМ СНИЖЕНИЕМ МЫШЕЧНОГО ТОНУСА. В МЕСЯЦ НА ОСМОТРЕ У НЕВРОПАТОЛОГА ВРАЧ СКАЗАЛ-"РЕБЕНОК ВИСИТ КАК ПОДАРОЧНЫЙ МЕШОК" ОПОРЫ НА НОГИ ВООБЩЕ НЕ БЫЛО. и вот тогда началось наше первое лечение. уколы, электрофорезы и т. д. в восемь месяцев ребенок только начал держать голову и когда мы пошли к "профессору" он назначил нам ношение воротника в течении 2 месяцев, после чего голову перестала держать и началось искривление позвоночника уже к году. после этого мы ездили в китайский санаторий где прошли курс иглорефлексотерапии и массажа. ьрезультаты были голову стала держать лучше но ходила откинув голову назад. потом обращались к другим ортопедам изготавливали какое то подобие корсета, в котором дочка просто отказывалась ходить падала и не могла вообще встать. и с каждым годом кифосколиоз прогрессирует. мы занимались кинезиотерапие но потом от нас просто отказались сославшись на то что заниматься с моим ребенком просто финансово не выгодно. какой точно градус я напишу позже снимки дома. диагноз кифосколиз написан у нас на заключении в рентгенновских снимках. может у кого то есть информация по новоссибирску? делают ли там корсеты шено и к какому доктору лечше обратиться? помогите пожалуйста. сил уже нет бороться с этим в одиночку. заранее всем благодарна.

 Отправлено: 12.03.10 15:37. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R пишет:

цитата:

сил уже нет бороться с этим в одиночку

Настя, но раз вы нашли нас, то значит это уже не в одиночку. Не очень пока ясно сможем ли мы вам помочь даже правильным советом, но здесь поймут вас и вашу малышку.

А пока обратитесь к специалистам центра Альбрехта в Питере
http://skoleoz.borda.ru/?1-2-0-00000148-000-0-0

Конечно, это далеко, но хотя бы получить консультацию есть ли вообще смысл в корсете, и если есть, то в каком.

 Отправлено: 12.03.10 18:38. Заголовок: Гала пишет: вот нас..

Гала пишет:

цитата:

вот насчет Японии, которая к вам поближе -никакой информации нет

Toru Maruyama, MD
Department of Orthopaedic Surgery, University School of Medicine Teikyo, Tokyo, Japan

tmaruyama17@ybb.ne.jp

 Отправлено: 12.03.10 19:01. Заголовок: ZS пишет: Departmen..

ZS пишет:

цитата:

Department of Orthopaedic Surgery

там делают корсеты ?

 Отправлено: 12.03.10 19:52. Заголовок: может, как в Новосиб..

может, как в Новосибе -дружественная НИИТО фирма

 Отправлено: 12.03.10 22:09. Заголовок: ZS пишет: Toru Maru..

ZS пишет:

цитата:

Toru Maruyama, MD Department of Orthopaedic Surgery, University School of Medicine Teikyo, Tokyo, Japan tmaruyama17@ybb.ne.jp

Гала пишет:

цитата:

может, как в Новосибе -дружественная НИИТО фирма

Гала ! Вы как всегда правы. Особенно в слове "дружественная"
PS
Приходилось общаться с этим самураем.

 Отправлено: 12.03.10 23:19. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

там делают корсеты ?

Тесаков работает в БелНИИТО, и корсеты там не делают.

 Отправлено: 13.03.10 07:52. Заголовок: ZS , при чем тут Те..

ZS ,

при чем тут Тесаков ? Ссылка была на Токио и спрашивала я про Токио и доктора Toru Maruyama.



P.S. Цитаты не просто так вставляются.

 Отправлено: 13.03.10 11:21. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R

Если не ошибаюсь, ближайшим к Вам специалистом, у которого есть положительная статистика, является Главный врач центра протезирования и реабилитации «Ортмед», врач-ортопед высшей категории, ортезист Иванов Михаил Геннадьевич (Пермь). Это если говорить о необходимости сделать корсет Шено. У Иванова делала корсет Nataliy с нашего форума. Она же рассказала об успешной коррекции до 100%.

Вот ссылки click here и click here (результаты, адрес, телефон)

 Отправлено: 13.03.10 11:29. Заголовок: Берлинец , очень даж..

Берлинец , очень даже дружественная))
М.М.В. и С.А. Шуц часто соавторы. и делают общее дело. сами понимаете какое

 Отправлено: 13.03.10 12:06. Заголовок: При том, что и Depar..

При том, что и Department of Orthopaedic Surgery. Это место его ( Toru) работы. Но он еще является и куратором консервативного лечения в регионе от SOSORT. Но чтобы не было испорченного телефона, были даны его координаты. Только проще, дешевле и с высокой вероятностью положительного результата обратиться к доктору Иванову.
В Японии корсеты не имеют большого распространения. Там делается упор на т.н. физиотерапию (гимнастика, в т.ч. и Шрот, т.н. интенсивная физическая реабилитация и т.п.) Корсеты есть, но это скорее экзотика для Японии. На очень высоком уровне хирургия сколиоза, причем, оперируют и при небольших деформациях, но без установки конструкций.

 Отправлено: 13.03.10 15:10. Заголовок: ZS пишет: оперируют..

ZS пишет:

цитата:

оперируют и при небольших деформациях, но без установки конструкций.

- уважаемый ZS , можно полюбопытствавать, что за методика? костная пластика аутотранспланатами? откуда берут участки кости? какова статистика эффективности таких ОП, Вы не в курсе?

 Отправлено: 13.03.10 18:49. Заголовок: Я не очень вдавался..

Я не очень вдавался в подробности, но в Японии очень авторитетно общество "Хирургия позвоночника без спондилодеза" ( Это я так перевел название, может есть и другой перевод; спондилодез - сращивание позвонков). Из этого можно догадываться, что ранняя хирургия позвоночника у них мягкотканная (как и во всем мире). Костная пластика применялась при уже серьезных деформациях. Сейчас эта методика жива только на Кубе (во всяком случае мне не попадалась, но я специально и не искал). В Японии применяются американские системы полисегментарной фиксации и есть свои, которые принципиально не отличаются от мировых стандартов, но дизайн!!!! Приятно держать в руках. На внешнем рынке они встречаются редко. Даже японцам тяжело конкурировать с америкпнцами.

 Отправлено: 13.03.10 19:47. Заголовок: ZS , спасибо за инфо..

ZS , спасибо за информацию
краем уха слышала о рассечении мышц (паравертебральных? точно не могу сказать, каких) и последующем гипсовании при сколоизах в Самаре. и слышала, последствия хуже чем при курганском методе

 Отправлено: 13.03.10 21:42. Заголовок: Сколиоз - структурна..

Сколиоз - структурная деформация . А большинство наших граждан обращаются за помощью тогда, когда вмешательство на мышцах уже ничего не даст. Некоторым везет попасть на прием к специалисту своевременно, и лечение заключается в корсете.

 Отправлено: 13.03.10 21:58. Заголовок: ZS , не буду спорить..

ZS , не буду спорить... замечу лишь, что некоторые специалисты все же берутся -

цитата:

тогда, когда вмешательство на мышцах уже ничего не даст.

... опустим так же причины
ZS пишет:

цитата:

Некоторым везет попасть на прием к специалисту своевременно, и лечение заключается в корсете.

- вопрос, почему не назначается корсет Шено большинству обратившихся, будет риторическим...
ZS , еще раз благодарю за инфу

 Отправлено: 15.03.10 04:45. Заголовок: ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБ..

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ИНФОРМАЦИЮ И УЧАСТИЕ В НАШЕЙ ПРОБЛЕМЕ. СЕЙЧАС ВСЕ ИЗУЧАЮ И ДУМАЮ КУДА ЖЕ НАМ ВСЕ ТАКИ ЕХАТЬ.

 Отправлено: 15.03.10 07:57. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R , у нас у всех проблемы -общие если есть малейшая финансовая возможность - немцы рулят, это точно.

 Отправлено: 15.03.10 11:34. Заголовок: На немцев малейшей ..

На немцев малейшей финансовой возможности не хватит.

 Отправлено: 15.03.10 11:43. Заголовок: ZS пишет: На немцев..

ZS пишет:

цитата:

На немцев малейшей финансовой возможности не хватит.

УВЫ, НЕ СМЕШНО.
Кстати, особенно дорого обходиться у немцев переделывать за НЕнемцами.
А некоторым уже и не поможешь. Поезд ушел.
GAME OVER.

 Отправлено: 15.03.10 18:25. Заголовок: ZS , почему Вам СМЕШ..

ZS , почему Вам СМЕШНО ? пока у них не переделка, как справедливо заметил Берлинец , все будет в пределах разумного. И кстати, немцы экономят для пациентов их деньги. в отличие от российских хирургов.
Вы своим смайликом многое перечеркнули((

 Отправлено: 16.03.10 03:14. Заголовок: 'ЭТО описание по..

'ЭТО описание послендего снимка.На рентгене грудопоясничного отделов позвоночника в 2-х проекциях в положении "лежа" и "стоя" от 1.07.09 определяется искривление позвоночника во фронтальной плоскости вправо в грудопоясничном отделе, с вершиной на позвонках tl12, l 1и торсией тел tl 10,11,12 L1,2,3,4,5, эти позвонки клиновидной формы, основание обращено вправо. Остистые отростки этих звонков смещены в выпуклую сторону, угол дефформации, измеренный по методу Кобба в положении "стоя" 21 градус, в положении "лежа" 17 градусов. Угол кифоза в боковой проекции, измеренный по методу КОББА 40 градусов. Заключение: С-образный грудопоясничный сколиоз 2 ст, кифосколиоз 2 ст.

 Отправлено: 16.03.10 10:49. Заголовок: Уважаемый ZS, Ваша..

Уважаемый ZS, Ваша информация - это ОБДС (одна бабка другой сказала)

ZS пишет:

цитата:

Вайс приезжал в Харьков на один день.

Вайс приезжал в Харьков на три дня, и проводил семинар в Институте протезирования в рамках научно-практической конференции.

ZS пишет:

цитата:

Мне посчастливилось пообщаться.

Интересно где и когда?

ZS пишет:

цитата:

Хвалил он корсет Ортоспайна, хотя родители были недовольны и приехали жаловаться на Ортоспайн.

Корсеты Ортоспайна Вайсу не показывали вообще.

ZS пишет:

цитата:

На сайте были украинские координаты врачей и техников, которые должны были ехать на обучение, но что-то там у них не срослось.

Все у них срослось. 4 специалиста из Украины прошли обучение в Германии в г. Бад Собернхайм на базе фирмы «Ортомед» и клиники Асклепиос в октябре 2008 г.

Берлинец пишет:

цитата:

Такой семинар вроде проходили и украинцы с ортоспайна, но вроде сотрудничества дальнейшего не получилось. На форуме вроде это описывалось.

ZS пишет:

цитата:

Из-за этого инфу и убрали.

Семинар проходили украинцы, но не из Отоспайна. Информация находилась на сайте фирмы Koob-Scolitech, которая занимается корсетированием по технологии Cheneau-Light. Убрали информацию, потому что по условиям договора, если в течение 6 месяцев ни один пациент из Украины не закажет корсет Cheneau-Light, то информацию с сайта уберут. К сожалению, ни один пациент из Украины не нашел возможности приобрести такой корсет, по согласованию обеих сторон информацию пока убрали.

ZS пишет:

цитата:

В Харькове какие-то корсеты ( ес-но под названием Шено) делают в институте протезирования. Еще есть фирма Биотехника. Но у них нет ни одного специалиста с медицинским образованием. Обучение они проходили в университете радиоэлектроники (????).

Корсеты изготавливаются техниками. Единственная кафедра в Украине, которая осуществляет обучение специалистов в области протезно-ортопедической техники действительно находится на безе – Харьковского университета радиоэлектроники. Оценивает эффективность и наблюдает пациента врач. Все корсеты, изготовленные в перечисленных организациях, проходят строгий контроль у ведущих специалистов Института патологии позвоночника и суставов им. Ситенко. Кроме того, корсеты в этих организациях изготавливаются за бюджетные средства т. е. пациент ничего не оплачивает.

ZS пишет:

цитата:

После того, как был задан вопрос о том, где они учились, интонация разговора резко поменялась - или заказывай молча, или...

Где и кому Вы задали такой вопрос и у кого резко поменялась интонация разговора и Вам дали такой ответ?

ZS пишет:

цитата:

Единственно, что удалось выяснить, что в 2000 году у них работал Чекрыжев.

Единственная точная информация, действительно Дмитрий Олегович Чекрыжев раньше работал в фирме «Биотехника».


P.S. А чтобы не играть в догадки и не питаться слухами, напишите Вайсу и задайте вопросы которые Вас интересуют. Он свободно владеет и немецким и английским языком, а адреса его эл. почты есть на его сайтах.

 Отправлено: 16.03.10 13:59. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R , несмотря на то, что далеко, спишитесь с центром им. Альбрехта, может, уже проясните при общении по электронке. там же не только ортезирование, можно проконсультироваться и у невролога хорошего. в теме о корсетах Шено в С. -Пб есть е-мейлы и телефоны, доктора отзывчивые. Если только обследоваться -Новосибирск поближе, но так корсеты Шено не делают

 Отправлено: 16.03.10 14:55. Заголовок: гость01 , та ладно....

гость01 , та ладно... пусть ZS дальше смеется

 Отправлено: 16.03.10 17:12. Заголовок: Этот смайлик не оче..

Этот смайлик не очень весело смеется, а пределы разумного у нас и немцев, к сожалению, разные .

 Отправлено: 16.03.10 17:15. Заголовок: Знакомые интонации! ..

Знакомые интонации! Вы не из Биотехники?
Остальное даже не хочется коментировать.

 Отправлено: 17.03.10 02:35. Заголовок: Гала спасибо огромно..

Гала спасибо огромное вчера послала доктору описание снимков.Жду ответа. если кому интересно обязательно напишу куда мы приняли решение ехать ну и потом соответственно результат. И еще вопрос как получить доступ к фотографиям, хотела выложить последнии фото дочери и посмотреть на результаты до и после лечения. надеюсь что когда то и мы похвастаемся успехами

 Отправлено: 17.03.10 07:52. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R , за что спасибо-то проблемы в у всех общие, мы здесь все свои пишите обязательно!!!!!!!!!!!!!!!!!!! мы ж за всех переживаем, как за своих детей
по поводу доступа к фото обратитесь к нашему строгому, но справедливому админу Милле личным сообщением. отправьте сначала 1 фото ей, чтобы она убедилась, что вы реальны)) При получении разрешения выкладывайте в закрытый раздел. можно снимки тоже, кст.
доктору лучше отправьте сами снимки, потому что описание субъективно. А лучше все снимки, что есть -для полноты картины.
вам удачи от всей души!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! все будет хорошо, вы на верном пути!

 Отправлено: 18.03.10 10:47. Заголовок: ZS пишет: Знакомые и..

ZS пишет:

цитата:

Знакомые интонации!

???... Знакомый шрифт!

ZS пишет:

цитата:

Вы не из Биотехники?

А Вы не из Ортоспайна? Иначе почему такая любовь к одной организации и неприязнь ко всем остальным.

ZS пишет:

цитата:

Остальное даже не хочется коментировать.

Наверно трудно комментировать правду…

Уважаемый ZS, пост был в меньшей степени адресован лично Вам, а в большей степени участникам форума. Форумы создаются для общения и обмена информацией. А когда появляется информация, не имеющая ничего общего с действительностью, то ситуацию нужно приводить в соответствие. Я думаю люди имеют право знать правду…

 Отправлено: 18.03.10 13:19. Заголовок: гость01 пишет: А Вы..

гость01 пишет:

цитата:

А Вы не из Ортоспайна?

Господи, опять намеки на "руку" Ортоспайна. Я уже писал, что мы не пиаримся таким образом. Ник у Чекрыжева doctor, у меня (директора) Владимир. Все. Больше от Ортоспайна здесь никто не пишет. Или Вы считаете, что мы не знаем, где Вайс проводил семинар и показывали ли ему наши корсеты?

 Отправлено: 18.03.10 14:09. Заголовок: Владимир, здесь мног..

Владимир, здесь многие считают что вы молодцы. И многие ждут пополнения нашей таблицы корсетного лечения успешными результатами от Ортоспайна.

Спор этот просто маловразумительный. Но удалять или как-то еще вмешиваться мне трудно. Все же это формат форума и все должны высказаться. Если мной и Милой были пропущены были пропущены оскорбления в адрес Ортоспайна, то пишите в личку и я удалю эти посты.

 Отправлено: 18.03.10 14:39. Заголовок: Мамуля, спасибо боль..

Мамуля, спасибо большое. Нет, ничего такого я не говорил. Никто нас не оскорблял. Просто я пояснил, что такой пиар - не наш стиль. Еще раз спасибо.

 Отправлено: 18.03.10 15:57. Заголовок: Владимир :sm112: м..

Владимир мы все относимся к Вам и doctorу с большим уважением.
ZS -хирург, у которого вы отнимаете хлеб

 Отправлено: 19.03.10 04:19. Заголовок: Гала Получила ответ..

Гала Получила ответ от доктора сказал, что необходимо изготавливать корсет и чем быстрее тем лучше. Сейчас планирую отпуск и вперед. настроена решительно. Надеюсь поможет.

 Отправлено: 19.03.10 09:32. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R , так быстро ответили! поможет обязательно! все силы бросьте на борьбу! удачи!!!!!!!!
не теряйтесь, держите в курсе -надеемся вас в нести в полложительные результаты корсетирования! вы в Пермь или в Питер?

 Отправлено: 19.03.10 21:50. Заголовок: Гала пишет: ZS -хир..

Гала пишет:

цитата:

ZS -хирург, у которого вы отнимаете хлеб

Девушки !!!!
Воздерживайтесь пожалуйста от предположений и дезы. иЛИ хотя бы ТАК И пишите : " Думаю, что XXX - хирург ..."
Ведь вы точно не знаете это ?

 Отправлено: 19.03.10 21:59. Заголовок: Нет, надо все-же вв..

Нет, надо все-же ввести на форуме правило, чтоб специалисты, или считающие себя таковыми, представлялись по полной форме.

 Отправлено: 19.03.10 22:04. Заголовок: Oksi пишет: надо вс..

Oksi пишет:

цитата:

надо все-же ввести на форуме правило, чтоб специалисты, или считающие себя таковыми, представлялись по полной форме.

Мы не можем их вынудить это сделать.((

 Отправлено: 19.03.10 22:06. Заголовок: А на немецком форум..

А на немецком форуме или вынудили, или специалисты сами так решили.
Я в принципе е поняла, ты ЗА? И сожалеешь, что не получится?

 Отправлено: 19.03.10 22:10. Заголовок: На медицинских форум..

На медицинских форумах это категоричное правило. Врач не имеет право консультировать-давать советы анонимно.

Я тоже считаю, что либо представляешься и выступаешь как специалист, либо молчишь в тряпочку выступаешь как и все мы, т.е. как простой форумчанин со своим имхо, не более.

 Отправлено: 19.03.10 22:14. Заголовок: Oksi пишет: Я в при..

Oksi пишет:

цитата:

Я в принципе е поняла, ты ЗА? И сожалеешь, что не получится?

Да я то "за". Только в реальности это невыполнимо. Пришел человек, начал мудрые вещи говорить , например. Ты его пытать будешь на предмет врач он или нет?! А если не сознается, то пошел вон?!

 Отправлено: 19.03.10 22:16. Заголовок: Берлинец пишет: ТАК..

Берлинец пишет:

цитата:

ТАК И пишите : " Думаю, что XXX - хирург ..."

тогда давайте все и всегда так писать. Все и всегда. и про корсеты. и про операции. и про все остальное. Я« думаю, что корсет от такого -то хороший». «я думаю, что операция там-то лучший вариант» и.т.д.

 Отправлено: 19.03.10 22:19. Заголовок: Тогда я себе в авто..

Тогда я себе в автоподпись поставлю- от заглавной буквы поста и до последней точки- ИМХО

 Отправлено: 19.03.10 22:26. Заголовок: Oksi пишет: Тогда я..

Oksi пишет:

цитата:

Тогда я себе в автоподпись поставлю- от заглавной буквы поста и до последней точки- ИМХО

)))))))))

помнишь анекдот про

« ты когда в Шереметьево приехал видел красный флаг? так вот - действительно на всей территории СССР. »

вот и у нас пусть - действительно на всей территории форума

 Отправлено: 19.03.10 22:29. Заголовок: Просто Гость не, ну..

Просто Гость не, ну серьезно! просто ИМХО участника-врача или специалиста, должно быть чем-то подтвержедено
А мое- ИМХО себе, и ИМХО, обычное))) могу и ошибаться)))

 Отправлено: 19.03.10 22:44. Заголовок: и я серьезно)))) од..

и я серьезно))))

одно дело легализованный специалист, другое дело остальные.

 Отправлено: 20.03.10 00:02. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

тогда давайте все и всегда так писать. Все и всегда. и про корсеты. и про операции. и про все остальное. Я« думаю, что корсет от такого -то хороший». «я думаю, что операция там-то лучший вариант» и.т.д.

Что-то у вас с логикой не так.
Предположим, в нашем случае Гала наверняка знает что XXX- хирург.
И она пишет " XXX - хирург" ОК . Это правда и никакой дезы.
А вот если она не знает наверняка , что ХХХ - хирург , а пишет именно так "ХХХ-хирург" , а не вот так :
" ДУМАЮ, что ХХХ - хирург".
ВОт тогда это и будет дезой.
Все просто.

 Отправлено: 20.03.10 00:27. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

одно дело легализованный специалист, другое дело остальные.

Ну да, легализованому специалисту неплохо бы за свои слова отвечать. А не нарываться, чтоб его носом натыкали в неувязки.

 Отправлено: 20.03.10 08:36. Заголовок: а на мед. форумах ва..

а на мед. форумах ваще надо в ПДФ диплом посылать -шоб приняли. ZS так и просидел долго, потому что больше молчал. стоило тока посмеяццо не к месту.
Что опять ИМХО не прибавила -виновата .
НО! ZS- вообще-то, это НИК. виртуальное понятие. и причем тут деза тогда. конечно, можно обязать представляться и доказывать, что спец -но у нас это зависит от совести доктора
Oksi пишет:

цитата:

Тогда я себе в автоподпись поставлю- от заглавной буквы поста и до последней точки- ИМХО

-ППКС!
но нынешний вариант нашей автоподписи сейчас важнее... ИМХО


Так что, господин ZS, представьтесь, пожалуйста не имхо

 Отправлено: 20.03.10 10:02. Заголовок: Гала, ник ZS уже не ..

Гала, ник ZS уже не раз был замечен в подобных выступлениях. Так что, я тоже считаю, что если он спец, то пусть представится. Глупо накидываться на участников форума (к тому же на наших не очень многочисленных докторов), пусть лучше заводит свою тему и озвучивает свою профессиональную точку зрения. Это будет правильно.
И мы не требуем копии диплома, у нас доктора просто в профиле пишут свой е-адрес и сайт если есть, и имя, конечно. Тогда кому данный специалист интересен, тот его может найти.

 Отправлено: 20.03.10 10:24. Заголовок: мамуля , точно! и те..

мамуля , точно! и тем более респект тем, кто на форуме открыто...

 Отправлено: 20.03.10 12:44. Заголовок: Прошу всех еще раз ..

Прошу всех еще раз прочитать стр.4! Два серых ника разбираются между собой, кто кому дядя. Если они посторонние люди, то откуда такие сведения? Если все-же приближенные к теме- то как один допускает такие ляпы, а второй береться его поправлять под серым ником? Если спец только один, то вообще смешно получается... Кто-то хочет выдать себя за павлина, будучи всего-лишь курицей.
Спецы! Вы вредите себе сами, не представляясь на этом форуме!

 Отправлено: 21.03.10 07:42. Заголовок: Гала мы в Питер. ..

Гала мы в Питер.

 Отправлено: 21.03.10 08:40. Заголовок: удачи!!!!!!!!!!!!!!!..

удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! от всей души!!!!!!!!!!!!!!!!!!! держим кулачки, чобы все получилось, как надо! @@@@@@@@@@@@@@@

 Отправлено: 21.03.10 11:41. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R , а вы с другими списывались местами, где делают Шено? с Минском, с Харьковом? Варианты предложенные рассматривали в сравнении? или Питер единственнные, кто ответил?

 Отправлено: 21.03.10 19:56. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R когда едете? мы через неделю, правда у нас уже третий корсет будет

 Отправлено: 22.03.10 02:27. Заголовок: Галя+Настя сегодня ..

Галя+Настя сегодня буду созваниваться. Отпуск на работе брать и ребенка младшего к бабушкам пристраивать. думаю может в конце апреля или в мае все зависит от того когда скажет приезжать Григорий Аркадьевич. А вы корсет давно носите? результатамим довольны?

 Отправлено: 22.03.10 04:55. Заголовок: Гала я на форуме но..

Гала я на форуме новичок и еще не совсем понимаю как и где искать информацию. может подскажите есть ли результаты лечения корсетом Шено после его отмены,

 Отправлено: 22.03.10 07:09. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R , результаты корсетирования вместе собраны на сайте Прямая линия, сейчас дам ссылку. а Шено снимают
1)при положительном результате после окончания костного роста, лет этак в 17-22 ...(у всех индивидуально), если снять раньше -все вернется...
2) либо при отсутствии эффекта и направлении на ОП...

 Отправлено: 22.03.10 07:13. Заголовок: сайт прямая Линия. р..

 Отправлено: 22.03.10 07:42. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R мы с 2007 года носим, результатами довольны, хотя и нарушаем режим ношения - никак спать в нем не может

 Отправлено: 22.03.10 07:49. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R извините не правильно посчитала, мы с 2008 года носим корсет

 Отправлено: 22.03.10 08:33. Заголовок: Галя+Настя вы в Пит..

Галя+Настя вы в Питере корсет делали?

 Отправлено: 22.03.10 08:37. Заголовок: Гала и других вариан..

Гала и других вариантов кроме как носить до окончаеия роста нет?

 Отправлено: 22.03.10 10:56. Заголовок: Дочке 6,6 лет. Носим..

Дочке 6,6 лет. Носим Шено полтора года. Укладываю спать в каждом Шено в первую же ночь. Моей ночи легче даются, чем день. Но и днем по разному. Дома я ее одеваю-обуваю, типа "у меня же корсет", а в садике - все сама и первая. И с горок в нем катается и на музыке пляшет. Если начинает скулить "как долго носить?", говорю, "если не хочешь операции, то носить до УНИВЕРСИТЕТА" - это для нее понятный временнОй ориентир. Плюс Шрот.

 Отправлено: 22.03.10 11:09. Заголовок: Тучка а варианта до..

Тучка а варианта досрочного снятия, ну я имею ввиду раньше университета при положительной динамики возможно? нам тоже предстоит изготовление шено хочется побольше узнать о всех прелестях с которыми столкнулись те кто уже носит и как то попытаться настроить ребенка для дальнейшего продуктивного результата. Вы результами довольны все таки не месяц носите? сколько градусов было когда одели и сейчас? Я посмотрела у нас вроде градусы не очень большие но деформация очень заметна.

 Отправлено: 22.03.10 22:05. Заголовок: Тучка пишет: Дочке..

Тучка пишет:

цитата:

Дочке 6,6 лет. Носим Шено полтора года. Укладываю спать в каждом Шено в первую же ночь. Моей ночи легче даются, чем день. Но и днем по разному. Дома я ее одеваю-обуваю, типа "у меня же корсет", а в садике - все сама и первая. И с горок в нем катается и на музыке пляшет. Если начинает скулить "как долго носить?", говорю, "если не хочешь операции, то носить до УНИВЕРСИТЕТА" - это для нее понятный временнОй ориентир. Плюс Шрот.

Как же им неудобно в нём ((( Со стороны прочитала-вроде легко перенесла дочь привыкание ..а свою дочь представляю-думаю сама первая "завою".

 Отправлено: 22.03.10 23:11. Заголовок: valentina-ivankova20..

valentina-ivankova20 пишет:

цитата:

Как же им неудобно в нём ((( Со стороны прочитала-вроде легко перенесла дочь привыкание ..а свою дочь представляю-думаю сама первая "завою"

Самой выть нежелательно, ну т.е. при ребенке, а в одиночестве - очень даже помогает.
В действительности, конечно, не все так шоколадно, как здесь пишется-читается! И с каждым новым корсетом у меня в душе ужас: привыкнет-не привыкнет, как долго будет привыкать, и БЕСКОНЕЧНАЯ жалость. Но это все ВНУТРИ. Снаружи я мать-ехидна. Велено 18 часов носить - столько и будет. Ну и долгие разговоры-уговоры: надо, важно, если не носить, то..., каждому человеку свое..., зато у тебя...

NASTYA.EKSI@YANDEX.R пишет:

цитата:

Вы результами довольны все таки не месяц носите? сколько градусов было когда одели и сейчас?

В целом, да! Результаты, кроме последних, есть в табличке на "Прямой линии".

 Отправлено: 23.03.10 06:38. Заголовок: Тучка пишет: Самой ..

Тучка пишет:

цитата:

Самой выть нежелательно, ну т.е. при ребенке, а в одиночестве - очень даже помогает

Тучка пишет:

цитата:

Снаружи я мать-ехидна. Велено 18 часов носить - столько и будет. Ну и долгие разговоры-уговоры: надо, важно

респект
Оффтоп: я это прямо скозь слезы читала -потому что тодже самое было, до ОП

 Отправлено: 23.03.10 08:03. Заголовок: Тучка ЭТО ХОРОШО КОГ..

Тучка ЭТО ХОРОШО КОГДА РЕЗУЛЬТАТЫ ХОРОШИЕЮ ЕСТЬ СТИМУЛ ДВИГАТЬСЯ ДАЛЬШЕ И НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ НА ДОСТИГНУТОМ. ЖЕЛАЮ ВАМ С ДОЧЕЙ ДОБИТЬСЯ ПОЛНОЙ КОРЕКЦИИ МЫ ТОЖЕ СКОРО ПОЕДЕМ ЗА СВОИМ ШЕНО, УВЕРЕНА ЧТО НАШИ РЕЗУЛЬТАТЫ ПОПОЛНЯТ ТАБЛИЦУ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ.

 Отправлено: 23.03.10 17:43. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R да в Питере делаем в Альбрехта

 Отправлено: 24.03.10 10:27. Заголовок: Галя+Настя сколько р..

Галя+Настя сколько раз в год вы ездите в Альбрехта? вы каждый раз новый делаете или этот подгоняют?

 Отправлено: 24.03.10 22:14. Заголовок: NASTYA.EKSI@YANDEX.R..

NASTYA.EKSI@YANDEX.R второй корсет был через год, этот проносили 9 месяцев, каждый раз новый делаем, подгонять не получится потому что растет быстро, вот за последние 7 месяцев выросли на 5см. В идеале надо бы чаще ездить, но мне не потянуть финансово. Тучка права, придется стать матерью-ехидной, можно переживать, выть ночью и то не стоит. Вот сейчас пишу на форуме, а Настя висит у меня то на плече, то на столе рядом и воет, причем вчера нормально было, а сегодня кости ломит и хвост отваливается. Я уже привыкла к ее нытью, оно больше от скуки, чем от корсета. Вчера дошло до того что она даже спать в нем пыталась изо всех сил лишь бы не читать.

 Отправлено: 25.03.10 06:55. Заголовок: Галя+Настя Я ВООБЩЕ..

Галя+Настя Я ВООБЩЕ С ТРУДОМ ПРЕДСТАВЛЯЮ СЕБЕ ЛЕТАТЬ КАЖДЫЕ ПОЛ ГОДА. ПАНИЧЕСКИ БОЮСЬ САМОЛЕТОВ. НО НАШИ ДЕТИ ЗАСТАВЛЯЮТ НАС СПРАВЛЯТЬСЯ И БОРОТЬСЯ С НАШИМИ СТРАХАМИ. ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ НАСТРАИВАЮ РЕБЕНКА НА КОРСЕТ А САМА УГОВАРИВАЮ СЕБЯ ЗАЙТИ НА БОРТ САМОЛЕТА И ПЕРЕБОРОТЬ СВОЙ СТРАХ ВЕДЬ ЕСЛИ ДЕЛАТЬ ШЕНО ЛЕТАТЬ ПРИДЕТСЯ ПОСТОЯННО. Я ГОТОВА РАДИ ЗДОРОВЬЯ СВОЕЙ ДОЧУРКИ НА ВСЕ

 Отправлено: 25.03.10 07:33. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..

а вы посмотрите фильм"Французский поцелуй". все и пройдет))

 Отправлено: 26.03.10 04:51. Заголовок: Гала ДУМАЮ НА ВЫХОДН..

Гала ДУМАЮ НА ВЫХОДНЫХ СТОИТ ПОИСКАТЬ ЭТОТ ФИЛЬМ И ПОСМОТРЕТЬ