Отправлено: 22.07.07 23:19. Заголовок: лечение с помощью корсета Шено 4

 Отправлено: 04.04.09 22:27. Заголовок: Настина мама Это пер..

Настина мама Это первый раз.До этого была классика.
Kolibri Настина мама СПАСИБО!!!!!!!

 Отправлено: 05.04.09 12:40. Заголовок: nats Супер-супер-су..

nats
Супер-супер-супер!!!
Тем более такой корсет теперь носить вообще не проблема, ведь так?
Рада, что для будущего поколения есть адекватные и действенные методы лечения сколиоза!

 Отправлено: 05.04.09 13:22. Заголовок: nats Замечательно :s..

nats Замечательно теперь вы его можете себе позволить. Очень рада за вас

 Отправлено: 05.04.09 15:03. Заголовок: Ириска Спасибо!!!!!!..

Ириска Спасибо!!!!!!Ириска пишет:

цитата:

такой корсет теперь носить вообще не проблема, ведь так

Если сравнивать с предыдущим-то да.Настина мама пишет:

цитата:

теперь вы его можете себе позволить. Очень рада за вас

Спасибо еще раз.Так хочеться надеятся,что все не зря.Впереди еще столько"интересного"......

 Отправлено: 05.04.09 16:48. Заголовок: Ириска пишет: Рада,..

Ириска пишет:

цитата:

Рада, что для будущего поколения есть адекватные и действенные методы лечения сколиоза!

Ириска, прошу прощения, но такие громкие утверждения более, чем преждевременны, к сожалению. На сегодняшний день еще не зафиксировано хотя бы десяток случаев взрослых девушек, однозначно решивших проблему корсетом, я уж не говорю о нормальной статистике. Пока есть возможность радоваться только положительным результатам на определенном этапе у детей. Но, мы знаем и о непрекращаемщемся прогрессировании у взрослых, так что бдительность рано пока терять!!!

 Отправлено: 05.04.09 18:38. Заголовок: ANIA пишет: так что..

ANIA пишет:

цитата:

так что бдительность рано пока терять!!!

Вот именно это я имела ввиду в предыдущем сообщении.

 Отправлено: 05.04.09 19:41. Заголовок: ANIA Заметьте, я на..

ANIA
Заметьте, я написала методы лечения, а не методы ИЗЛЕЧЕНИЯ - думаю это все-таки разные вещи;)

 Отправлено: 05.04.09 21:09. Заголовок: ANIA Про свежесть за..

ANIA Про свежесть забавно
Так ведь результат есть! Пока он промежуточный, не конечный, но какой Результат, просто Результатище!!!
12 лет назад, когда для меня только началась борьба со сколиозом таких результатов не было.
Результатом была потеря как можно меньшего количества градусов по сравнению с предыдущим R-снимком. Хотя методов лечения применялось не мало, а вот таких впечатляющих промежуточных результатов я не видела.
А сейчас - да любо-дорого посмотреть! И надежда в полное излечение крепнет!

 Отправлено: 05.04.09 21:12. Заголовок: Ой, а я тут сама с с..

Ой, а я тут сама с собой получается

 Отправлено: 05.04.09 21:17. Заголовок: Ириска, удалилось ка..

Ириска, сообщение удалилось как-то, с Булгаковым всегда мистика получается !

Было так:
Оффтоп: Помните как у Булгакова "Вторая свежесть - вот что вздор! Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая! Голубчик мой! Свежесть, свежесть и свежесть, вот что должно быть девизом всякого буфетчика."
Лечение не должно иметь степеней, лечить - значит лечить с результатом! Остальное - попытки оного !

 Отправлено: 05.04.09 21:37. Заголовок: ANIA пишет: сообщен..

 Отправлено: 05.04.09 22:25. Заголовок: да что-то сегодня гл..

 Отправлено: 08.04.09 05:22. Заголовок: nats Увидел Ваши р..

nats

Увидел Ваши результаты..)) Искренне поздравляю!..)) Молодцы..)))))

Мало дебатов - много результатов..)) Так держать..))

 Отправлено: 08.04.09 08:16. Заголовок: Константин Спасибо!!..

Константин Спасибо!!!!!!

 Отправлено: 08.04.09 17:39. Заголовок: Константин правда н..

Константин правда нравится?))) И сама конструкция и как работает!
Наташ, напиши немножко как к новому корсетику привыкли, насколько движения легче стали?
Хотя я помню что Мася и в старых, больших, могла все, ну что изменилось, напиши-и-и-и

 Отправлено: 08.04.09 18:28. Заголовок: с такими корсетами н..

с такими корсетами не страшно и нашим деткам потом своих заводить, все контролируется и лечится - только вовремя и хорошими руками! nats, ттт, так держать!

 Отправлено: 08.04.09 20:46. Заголовок: Соглашусь со всеми :..

Соглашусь со всеми МОЛОДЦЫ

 Отправлено: 08.04.09 22:58. Заголовок: Oksi Привыкли сразу-..

Oksi Привыкли сразу-прям на месте в день получения.Первые слова дитя-"Ой! Как свободно!!!!!"
Ты права.Она и раньше не особо заморачивалась,а сейчас тем более.Для "пуза"точно больше места стало
Всем еще раз большое спасибо за добрые слова!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.04.09 15:22. Заголовок: http://radikal.ru/F/..

тоже фотографии без рентгеновских снимков из темы " Отдых и лечение (совмещение приятного и полезного):
http://skoleoz.borda.ru/?1-3-0-00000027-000-40-0

Удивительно, что как только фотографии без рентгеновских снимков представляют пациенты Сергея Олеговича или Доктора Вислого так участники форума требуют рентген как результат. Если же речь идет о вышеупомянутом корсете Nats, так почему-то снимки как результат уже и не нужны никому.

 Отправлено: 12.04.09 16:01. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

Удивительно, что как только фотографии без рентгеновских снимков представляют пациенты Сергея Олеговича или Доктора Вислого так участники форума требуют рентген как результат. Если же речь идет о вышеупомянутом корсете Nats, так почему-то снимки как результат уже и не нужны никому

Просто тут есть народ, который знает и маму и девочку и видел снимки.
А так, конечно, снимки нужны. Но, увы, nats их помещать не хочет.

 Отправлено: 12.04.09 16:21. Заголовок: мамуля пишет: А так..

мамуля пишет:

цитата:

А так, конечно, снимки нужны. Но, увы, nats их помещать не хочет.

ПОчему ? Когда Натс спорила с Маманей она тоже ничего не показала, и даже было не ясно, что у них такой небольшой сколиоз.
И к чему это привело : Более тяжелые больные больные, прислушившись к агитации Натс зря мучились и кое-кто уже дошел до операции.

 Отправлено: 12.04.09 16:45. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

Когда Натс спорила с Маманей она тоже ничего не показала, и даже было не ясно, что у них такой небольшой сколиоз

Ясно, что тут все за размещение снимков. Но так же ясно что если мама не хочет размещать снимки или фото ребенка, то это ее право.
Я вот специально на сайте сделала страничку с результатами. Там все ясно и ведь можно в личку написать и проконсультироваться у тех мам, у детей которых есть результаты. Попросить снимки показать.

http://skoleoz.net76.net/?q=node/116

И там ясно у кого сколько градусов до/в процесссе. И раньше nats писала про градусы, просто информация пропадает в информационной бездне нашего форума.

Штауффенберг пишет:

цитата:

к чему это привело : Более тяжелые больные больные, прислушившись к агитации Натс зря мучились и кое-кто уже дошел до операции.

А это поподробнее. Кто это прислушавшись к nats дошел до ОП.

И самое главное. Что можно предложить родителю, если он не тянет корсетное лечение в Германии. Давайте контакты. И эти контакты действительно помогут.

 Отправлено: 12.04.09 17:09. Заголовок: мамуля пишет: А это..

мамуля пишет:

цитата:

А это поподробнее. Кто это прислушавшись к nats дошел до ОП.

Вы снова невнимательно читаете форум. Пару-тройку недель назад тут появились больные , которые проносили два подобных корсета у мальчика и во втором он спрогрессировал. Теперь они на операции. И что сказала Натс ? "Ошибки бывают у всех."

 Отправлено: 12.04.09 17:15. Заголовок: мамуля пишет: И сам..

мамуля пишет:

цитата:

И самое главное. Что можно предложить родителю, если он не тянет корсетное лечение в Германии. Давайте контакты. И эти контакты действительно помогут.

Я предлагал и предлагаю рассказывать свои ДОСТОВЕРНЫЕ результаты.
Рассказала Маманя свои достоверные результаты и это пошло на пользу всем. Вместо рассказывания сказок и закидывания шапками стали копировать немецкий опыт. Как вам не покажется странным я тоже заинтересован , чтобы ВЕЗДЕ делались качественные корсеты. Но для этого обратная связь должна быть достоверной. ПО РЕЗУЛЬТАТУ своего ношения корсета и с фотографиями и с рентгеновскими снимками.

 Отправлено: 12.04.09 17:18. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

Вы снова невнимательно читаете форум. Пару-тройку недель назад тут появились больные , которые проносили два подобных корсета у мальчика и во втором он спрогрессировал. Теперь они на операции. И что сказала Натс ? "Ошибки бывают у всех."

если вы имеете виду alya, так она была очень любезна и ее данные про ухудшение в корсете висят в табличке корсетного лечения.
Причем здесь nats только не понятно.
И самое главное, чтобы вы посоветовали ребенку с 55 градусами, у кого делать корсет?

 Отправлено: 12.04.09 17:23. Заголовок: мамуля пишет: если ..

мамуля пишет:

цитата:

если вы имеете виду alya, так она была очень любезна и ее данные про ухудшение в корсете висят в табличке корсетного лечения. Причем здесь nats только не понятно.

Разве алья делала корсет не там же где НАтс ?

 Отправлено: 12.04.09 17:26. Заголовок: мамуля пишет: И сам..

мамуля пишет:

цитата:

И самое главное, чтобы вы посоветовали ребенку с 55 градусами, у кого делать корсет?

На форуме обсуждалось много альтернативных возможностей.
Еще раз специально для Вас: НЕ НАДО БРОСАТЬ ЧЕПЧИКИ РАНО и подталкивать других туда или сюда . Пусть решают сами из имеющейся ДОСТОВЕРНОй информации.

А вот информация должна быть достоверной по максиуму : и фото И РЕНТГЕН по результату ношения.
И ВЫРОСШИЕ СТРОЙНЫЕ БАРЫШНИ КОНЕЧНО.

 Отправлено: 12.04.09 17:42. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

Разве алья делала корсет не там же где НАтс ?

там же, и это теперь ясно всем, кто заглянет на страницу сайта.
Но при чем здесь nats?

Штауффенберг пишет:

цитата:

А вот информация должна быть достоверной по максиуму : и фото И РЕНТГЕН.

Ну не хочет мама помещать рентген дочки, ее право.

Если вспомнить начальный топ про корсетное лечения и про статистику, которую пытался собрать Константин, то в этой таблице было три записи, одна из которых моя.
А теперь в нашей таблице данные на 6 человек лечившихся с помощью Шено. Все их разных мест, и ко всем мама ребенка со сколиозом может обратиться лично. Я не вижу здесь никакого противоречия, а только прогресс. И готова еще раз подбросить чепчик.

И если у вас есть сомнения по результатам дочки nats, то лучше сообщить это открыто форуму, чем затемнять тему.

 Отправлено: 12.04.09 17:58. Заголовок: мамуля пишет: там ж..

мамуля пишет:

цитата:

там же, и это теперь ясно всем, кто заглянет на страницу сайта. Но при чем здесь nats?

мамуля пишет:

цитата:

И если у вас есть сомнения по результатам дочки nats, то лучше сообщить это открыто форуму, чем затемнять тему.

Натс спорила тогда с Маманей , не имея своих результатов.
Теперь наконец она вроде имеет их , но не хочет предъявить.
Мне это очень странно и непонятно.

Лечение сколиоза подобно бегу по минному полю.
Есть какие-то уже разминированные кем-то тропы (кстати, с риском для самих саперов)
Посылаются в тыл к немцам разведчики, с целью добыть план минных полей.
И есть другой способ разминирования - послать на минное поле штрафбат или сагитированных добровольцев.
Причем некоторые из агитаторов сами-то бегут по уже разведанной тропинке, а некоторые "побросали чепчики" и остались сами на месте.

 Отправлено: 12.04.09 18:17. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

Натс спорила тогда с Маманей , не имея своих результатов. Теперь наконец она вроде имеет их , но не хочет предъявить. Мне это очень странно и непонятно

nats, сообщила градусы и вывесила фотки. Это что не результат что ли.
У нас что здесь медицинская комиссия что ли. У нас все таки поддержка друг друга и обмен информацией в комфортном человеку режиме прежде всего
Тот же СО или Вислый не просто не вывешила снимки, они вообще не сообщали о данных рентгенограмм, даже в цифровом выражении.
А данные R-снимков за то, что корсет Шено действительно исправляет дугу мы здесь видели достаточно, как впрочем и противоположных. Я думаю, что если какая-то мама обратится к натс с просьбой показать снимки, то отказа такая мама не получит.
И зачем вообще принижать успехи мамы, которая вовремя заметила сколиоз у ребенка, вовремя приняла адекватные и бюджетные меры и имеет результат, я не понимаю.
Другое дело, что ее опыт увы не применим для ребенка с 55 градусами, хотя очень бы хотелось.

 Отправлено: 12.04.09 18:26. Заголовок: мамуля пишет: nats,..

мамуля пишет:

цитата:

nats, сообщила градусы и вывесила фотки. Это что не результат что ли.

Не результат, без снимков не знаем что это за градусы. В корсете ли , без , лежа . стоя, как измерены.
В чем проблема выставить снимки ?

мамуля пишет:
мамуля пишет:

цитата:

И зачем вообще принижать успехи мамы, которая вовремя заметила сколиоз у ребенка, вовремя приняла адекватные и бюджетные меры и имеет результат, я не понимаю.

Никто ее успех не принижает. Более того, ему рады, если он действительно есть.
Но то что снимков нет все равно очень странно.

 Отправлено: 12.04.09 18:30. Заголовок: мамуля пишет: У на..

мамуля пишет:

цитата:

У нас все таки поддержка друг друга и обмен информацией в комфортном человеку режиме прежде всего

Ну нам то с вами и так комфортно. Что не скажешь про ребят , которые напрасно носили корсет из-за недостоверной информации.

 Отправлено: 12.04.09 18:32. Заголовок: мамуля пишет: Тот ж..

мамуля пишет:

цитата:

Тот же СО или Вислый не просто не вывешила снимки, они вообще не сообщали о данных рентгенограмм, даже в цифровом выражении.

Тем не менее они выставляли еще более впечатляющие фотографии, и вы не верили только в фотографии и слова.

 Отправлено: 12.04.09 19:23. Заголовок: Уууу!!!!! Как все за..

Уууу!!!!! Как все запущено...........Я требую администратора убрать ВСЕ фото моего ребенка из этой темы.
И впредь прошу меня здесь больше не"склонять"!!!!!!!!!!
Всем спасибо......

 Отправлено: 12.04.09 19:50. Заголовок: Удалила ..

Удалила

 Отправлено: 12.04.09 19:53. Заголовок: Штауффенберг , "..

Штауффенберг , "читайте внимательно форум" - это вроде ваша любимая фраза)))). Вот прочитайте внимательно темы про СО и Вислого, а, главное - отзывы реальных пациентов. Или вам нужны РГ в ваших личных целях?

 Отправлено: 12.04.09 19:53. Заголовок: мамуля :sm125: ..

мамуля

 Отправлено: 12.04.09 19:55. Заголовок: Печально..

Печально

 Отправлено: 12.04.09 19:57. Заголовок: ANIA пишет: А никто..

ANIA пишет:

цитата:

А никто, действительно, не понимает ЧТО Штауффенберг пытается сказать?

Аня, все все понимают. Но все же есть мама, которая имеет свою позицию и с этой позицией нельзя не считаться.

Вывешивают снимки все по желанию, а не под давлением форума.
На того же СО и Вислого было огромное давление, однако, же снимки с положительными результатами не были вывешены.

У нас все же здесь не медицинская комиссия, а то так у нас все мамы разбегутся.

 Отправлено: 12.04.09 20:01. Заголовок: Да..... Нет слов......

Да..... Нет слов....

 Отправлено: 12.04.09 20:02. Заголовок: Рыжусина пишет: Вот..

Рыжусина пишет:

цитата:

Вот прочитайте внимательно темы про СО и Вислого, а, главное - отзывы реальных пациентов. Или вам нужны РГ в ваших личных целях?

У нас тут тоже некоторые реальные пациенты просто молчат о своих "результатах" по каким-то своим причинам.
Что вы имеет ввиду под "личными" целями ?
Если я хочу лично убедиться , что коррекция такая как рассказывается ?
А разве больше никто не хочет ?

 Отправлено: 12.04.09 20:04. Заголовок: ANIA пишет: Да.......

ANIA пишет:

цитата:

Да..... Нет слов....

Жаль . Лучше слова бы нашлись. Я думал психологов учат профессионально распознавать искажения истины.

 Отправлено: 12.04.09 20:06. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

Что вы имеет ввиду под личными целями ?

то, что вы в этом деле достаточно хорошо разбираетесь , и вам,возможно, интересен результат лечения Питерскими корсетами.

 Отправлено: 12.04.09 20:07. Заголовок: мамуля пишет: У нас..

мамуля пишет:

цитата:

У нас все же здесь не медицинская комиссия, а то так у нас все мамы разбегутся.

Куда ? На форум Даниэля ?
А почему вы не подумаете о других мамах , которым теперь после безрезультатного корсетного лечения с большими обещаниями предстоит операция ?

И о том чтобы в будущем таких мам не было.

 Отправлено: 12.04.09 20:09. Заголовок: Рыжусина пишет: то,..

Рыжусина пишет:

цитата:

то, что вы в этом деле достаточно хорошо разбираетесь , и вам,возможно, интересен результат лечения Питерскими корсетами.

Мне интересен результат по снимкам ношения корсета Натс сделанного в протезном институте. А вам не интересно ? А зря ...

 Отправлено: 12.04.09 20:14. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

А почему вы не подумаете о других мамах , которым теперь после безрезультатного корсетного лечения с большими обещаниями предстоит операция ?

Я думаю, вон табличку сверстала на сайте. Чтобы вновь прибывшей маме было легко сориентироваться кто сейчас лечит своего ребенка, где, при каких начальных градусах начато лечение и какой результат.
Однако, не все предоставили свои результаты даже в формальную общую таблицу. И это право каждого родителя решать куда и какую информацию разместить про своего ребенка.

 Отправлено: 12.04.09 20:17. Заголовок: мамуля пишет: И эт..

мамуля пишет:

цитата:

И это право каждого родителя решать куда и какую информацию разместить про своего ребенка.

Ага и потом убрать тоже ...

 Отправлено: 12.04.09 20:21. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

искажения истины

Вы тут какой год бьетесь? Правда у каждого своя, кто будет думать о правде других. Вот Вас интересует только истина в отношении корсетов, и почему-то меньше трогает, что тут почти каждый день однозначно рекламируются как панацея методы оперативного лечения пациентов с небольшими сроками ношения, которые не доказали свою правоту на существование годами успешного ношения и списками подтвержденной статистики. С формулировками про альтернативу "Это конечно не ..." Мне вот это тоже жаль.

 Отправлено: 12.04.09 20:23. Заголовок: ANIA пишет: Вот Вас..

ANIA пишет:

цитата:

Вот Вас интересует только истина в отношении корсетов, и почему-то меньше трогает, что тут почти каждый день рекламируются как панацея методы оперативного лечения пациентов с небольшими сроками ношения, которые не доказали свою правоту на существование годами успешного ношения и списками подтвержденной статистики.

Ну вы сказанули...
Я то я то ?

 Отправлено: 12.04.09 20:25. Заголовок: ANIA пишет: Правда ..

ANIA пишет:

цитата:

Правда у каждого своя, кто будет думать о правде других.

Правда - это говорить то , что думаешь, даже если заблуждаешься.
(По моему это был Богдасаро Костальоне)

 Отправлено: 12.04.09 20:38. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

Ну вы сказанули... Я то я то ?

Спокойно, я-то как раз знаю ЧТО Вы делаете для форума.

 Отправлено: 12.04.09 21:41. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

Удивительно, что как только фотографии без рентгеновских снимков представляют пациенты Сергея Олеговича или Доктора Вислого так участники форума требуют рентген как результат

Раз сами целители снимков не вывешивают/ не имеют, приходится спрашивать пациентов. Хотелось бы, конечно от самих Вислого/СО увидеть, но тебе столько несуразиц наговорят, уши завянут. Подтверждаю что видела снимки девочки Натс, до и В корсете, контрольный.

 Отправлено: 12.04.09 21:50. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

Когда Натс спорила с Маманей она тоже ничего не показала, и даже было не ясно, что у них такой небольшой сколиоз. И к чему это привело : Более тяжелые больные больные, прислушившись к агитации Натс зря мучились и кое-кто уже дошел до операции.

ТУт тебе придется напрячь единственный оставшийся глаз, и привести конкретные примеры споров и агитации! "читайте форум" за ответ не проходит, уж слишком сильные обвинения!

 Отправлено: 12.04.09 22:00. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

Но для этого обратная связь должна быть достоверной. ПО РЕЗУЛЬТАТУ своего ношения корсета и с фотографиями и с рентгеновскими снимками.

Наладить эту связь должны сами врачи при очной/ заочной консультации пациентов, а никак не родители
Штауффенберг пишет:

цитата:

Я предлагал и предлагаю рассказывать свои ДОСТОВЕРНЫЕ результаты

Показали, рассказали- это удержало тебя от того, чтоб нахамить им?
Штауффенберг пишет:

цитата:

Не результат, без снимков не знаем что это за градусы. В корсете ли , без , лежа . стоя, как измерены. В чем проблема выставить снимки ?

Так тут не только проверка пациентов, а еще и врачей намечается? Измерены, 0 проблемм, врач с ученой степенью уж как-нибудь померит, научен.

 Отправлено: 12.04.09 22:37. Заголовок: Oksi Не растрачивайс..

Oksi Не растрачивайся-пустое это.....Человека гложет зависть.Кто-то смог добиться ,а ему из"под полы"приходиться это делать.
Оффтоп: Зависть — желание, чтобы кто-либо не располагал тем, чего сам завистливый не имеет в такой же или большей степени (количестве)
Еще раз настоятельно прошу-прекратите меня "склонять".

 Отправлено: 13.04.09 00:12. Заголовок: ANIA пишет: Спокойн..

ANIA пишет:

цитата:

Спокойно, я-то как раз знаю ЧТО Вы делаете для форума.

Аня, ты действительно знаешь, ЧТО делает человек для форума ? Понимаешь, что в результате (и уже не в первый раз) исчезает важнейшая информация, которая могла бы помочь принять верное решение родителям растущих детей?


"По плодам их узнаете их...Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые..." Евангелие от Матфея


С этим надо что-то делать. ИМХО

Натс, жаль, что ты убрала фотки И жаль детей, мамы которых не увидят, что реально возможно и откажутся от корсетов, ведь многие врачи до сих пор категорично говорят, что корсеты не работают. Может вернешь, а ?

 Отправлено: 13.04.09 00:20. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Аня, ты действительно знаешь, ЧТО делает человек для форума ? Понимаешь, что в результате (и уже не в первый раз) исчезает важнейшая информация, которая могла бы помочь принять верное решение родителям растущих детей?

Только не нужно собственных проекций и последующих интерпретаций. Ты точно знаешь что значит это мое "ЧТО"?

 Отправлено: 13.04.09 00:22. Заголовок: По плодам их узнаете..

 Отправлено: 13.04.09 00:32. Заголовок: ANIA я тоже не знаю..

ANIA я тоже не знаю ЧТО!
И позволю себе добавить собственных проекций и последующих интре.. инпре... птаций, тьфу, язык сломаешь!
Он ведет антирекламу др. Гусева! Очень крепкое ИМХО!
Просто Гость пишет:

цитата:

С этим надо что-то делать. ИМХО

Удалять все, начиная с поста с фотками от Вислого! В дальнейшие дискуссии с Одноглазым и его клонами не вступать! НИКОМУ! Админ, если этот ник попытается выяснять почему?- удалять снова и снова. Можно забанить для профилактики все известные его ники, недельки на две. Как вам мой план?

 Отправлено: 13.04.09 00:48. Заголовок: Oksi пишет: Удалять..

Oksi пишет:

цитата:

Удалять все, начиная с поста с фотками от Вислого!..... Как вам мой план?

Я бы оставила. Чтобы все знали, кому именно мы обязаны исчезновению важнейшей видеоинформации. ИМХО

 Отправлено: 13.04.09 00:57. Заголовок: Просто Гость Тогда..

Просто Гость Тогда под каждым постом БОЛЬШИМИ КРАСНЫМИ БУКВАМИ добавить, что ничего из их содержимого не является правдой, а вызвано необяснимой ненавистью к др. Гусеву и его пациентам, с успешно продвигающимся лечением.

 Отправлено: 13.04.09 04:35. Заголовок: Oksi пишет: все изв..

Oksi пишет:

цитата:

все известные его ники

-да уж, их достаточно! Он думает, что на форуме их не знают... да, мы общаемся с разными никами, но с одним человеком

 Отправлено: 13.04.09 07:10. Заголовок: Во-первых Oksi , поп..

Во-первых Oksi , попрошу Вас мне не тыкать. Мы вовсе не близкие друзья.
Более того, раз Вы принципиально не хотите читать операционные топики, а своего опыта в этой сфере у Вас нет, то и все ваши выпады мне уже почти безразличны. Проблема сколиоза от Вас пока далека.
Я попросил очень вежливо Натс предоставить результаты в виде снимков ? Что тут плохого ? Все всегда спрашивали результат в виде снимков, а вроде они у Натс есть. Что же на них такое , раз их нельзя выставить для других, притом что фотографии были поставлены в открытый доступ, а рентгеновские снимки, оказывается, видела Oksi даже в Германии ?
Просто Гость именно Вы всегда настойчиво просили снимки у Вислого и С.О. ? Откуда теперь такая необъективность ?
И наконец , я не понимаю, почему товарищи, у которых не все так "шоколадно" как у Натс помалкивают ?
Ждем следующих на минное поле ?

PS: Гала ! Вы новичок , пожалуйста не вмешивайтесь. Вы же одна из пострадавших и думаю не хотите на самом деле , чтобы их стало больше.

 Отправлено: 13.04.09 09:24. Заголовок: Попробую еще раз вне..

Попробую еще раз внести ясность.Все что будет написано-ИМХО!!!!!
В чем меня здесь только не обвинили......Я не занимаюсь рекламой(в отличии от Вислого и СО),не имею % с "продаж" корсетов и лечу СВОЮ дочь за СВОИ деньги!!!!!! Поэтому не собираюсь ничего никому доказывать(т.е.выставлять снимки).Я вижу своего ребенка каждый день-этого достаточно.Похвалилась и получила.......Oksi пишет:

цитата:

вызвано необяснимой ненавистью к др. Гусеву

Это то как раз объяснимо.Это называется -зависть.
Штауффенберг пишет:

цитата:

рентгеновские снимки, оказывается, видела Oksi даже в Германии ?

??????????? А вы голубиной почтой пользуетесь или каждый раз в Москву приезжаете чтоб сообщение оставить?

Считаю что надо все удалить,начиная с моих фото и забыть как страшный сон.......
Информации достаточно.Она есть и на форуме и на нашем сайте(в таблице) и на официальном сайте ин-та.
Кто ищет тот всегда найдет!!!!!

 Отправлено: 13.04.09 10:33. Заголовок: nats пишет: Информа..

nats пишет:

цитата:

Информации достаточно.Она есть и на форуме и на нашем сайте(в таблице) и на официальном сайте ин-та.

То есть вы хотите сказать, что на официальном сайте есть ваши ренгтенограммы ? Можно ссылочку ?

 Отправлено: 13.04.09 10:59. Заголовок: Штауффенберг Во-пер..

Штауффенберг
Во-первых- отклоняется, как хочу, так и обращаюсь.
Штауффенберг пишет:

цитата:

Я попросил очень вежливо Натс предоставить результаты в виде снимков

Под оч вежливо большинство форумчан понимают совсем иное
Окси видела в Германии не nолко эти РГ снимки, а еще кое-что, и слышала тоже. Напомнить?

 Отправлено: 13.04.09 11:19. Заголовок: Штауффенберг , пост..

Штауффенберг ,

постараюсь достучаться еще раз, слишком важный вопрос.

Вы понимаете, что

1)Многие родители не верят в корсет(ВООБЩЕ КОРСЕТ, а не конкретно какого-то мастера) и не собираются одевать его на ребенка потому, что не имеют веских доказательств эффективности, а от врачей в разных учреждениях они слышат о бесполезности корсета ?

2) Что некоторые родители не станут копать глубже и искать подтверждение эффективности девайса, а будут продолжать потчевать свое чадо стандартными процедурами, пока не станет поздно ?

3) Что наглядные фотки реального человека могли бы их сподвигнуть изучить проблему подробнее и изменить мнение насчет корсетов, чего они не сделают теперь?

4) Что не каждому пришедшему и зарегистрировавшемуся везет и его опекают в личке, разжевывая что к чему и почти силой заставляя "открыть глаза"?


ЧЕМ виноваты дети этих некоторых ? Теперь Вы можете быть довольны: Вы уберегли часть детишек не только от сомнительных на Ваш взгляд корсетов , но и от корсетов вообще, отняв у них шанс вырасти ровными. Хорошая работа !


Я уже молчу про отношение к Натс


Скрытый текст

Да, кстати, С.О и В. предлагают услуги, берут за это деньги и уверяют, что лечат сколиоз. Полагаю, этого ДОСТАТОЧНО, чтобы настаивать на предоставлении доказательств , если они хотят и дальше здесь "собирать жатву".

 Отправлено: 13.04.09 11:57. Заголовок: Штауффенберг Ссылочк..

Штауффенберг Ссылочку? Я разве не понятно написала?

цитата:

не собираюсь ничего никому доказывать(т.е.выставлять снимки).

nats пишет:

цитата:

Информации достаточно

Общей инфы по корсетному лечению.

 Отправлено: 13.04.09 13:56. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

постараюсь достучаться еще раз, слишком важный вопрос. Вы понимаете, что 1)Многие родители не верят в корсет(ВООБЩЕ КОРСЕТ, а не конкретно какого-то мастера) и не собираются одевать его на ребенка потому, что не имеют веских доказательств эффективности, а от врачей в разных учреждениях они слышат о бесполезности корсета ? 2) Что некоторые родители не станут копать глубже и искать подтверждение эффективности девайса, а будут продолжать потчевать свое чадо стандартными процедурами, пока не станет поздно ? 3) Что наглядные фотки реального человека могли бы их сподвигнуть изучить проблему подробнее и изменить мнение насчет корсетов, чего они не сделают теперь? 4) Что не каждому пришедшему и зарегистрировавшемуся везет и его опекают в личке, разжевывая что к чему и почти силой заставляя "открыть глаза"? ЧЕМ виноваты дети этих некоторых ? Теперь Вы можете быть довольны: Вы уберегли часть детишек не только от сомнительных на Ваш взгляд корсетов , но и от корсетов вообще, отняв у них шанс вырасти ровными. Хорошая работа !

Я очень рад , что вы стали таким горячим адептом корсетов. Правда-правда.
Однако жаль, что даже вы не понимаете о чем идет речь. Полтора года назад нам обещали через пару недель выставить на сайте результаты четырехлетней "Закрытой " программы. Однако мы увидели реально корсет Мамани. Сравните его с нынешними. Небо и земля. "четыре года" закрытой программы тогда и вдруг такой рывок теперь после того , как Маманя простимулировала изготовителей и выставила для всеобщего обозрения свой немецкий корсет. Я за такой рывок и считаю , что он нужен всем нам. Но он то случился не благодаря Натс и ее панегирикам, а благодаря аргументированной критике Мамани.
К сожалению, я точно знаю, что у более тяжелых ребят сейчас все не так "прекрасно", как у Натс. А ведь именно она, не имея тогда своих отдаленных результатов совсем нетяжелого сколиоза спорила с Маманей. А теперь, когда вроде свои результаты есть, она снова не хочет их показать. Задайтесь вопросом почему ? Я задался и услышал в ответ массу оскорблений.

О родителях и детях. Для них будет гораздо хуже,если их мучения в корсете будут напрасны. И именно такие родители потом и будут создавать славу корсету как бесполезному средству. А ведь их можно понять- им много наобещали ( и тоже не совсем бесплатно, как и у С.О. и у Д-ра Вислого).

 Отправлено: 13.04.09 14:59. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

К сожалению, я точно знаю, что у более тяжелых ребят сейчас все не так "прекрасно", как у Натс.

Ну и? Где рентгенограммы?

 Отправлено: 13.04.09 15:15. Заголовок: Soleil пишет: Ну и?..

Soleil пишет:

цитата:

Ну и? Где рентгенограммы?

Это же не мои дети. Подождем их на форуме. Да только некоторым деваться уже некуда, поэтому можем и не дождаться.

 Отправлено: 13.04.09 15:33. Заголовок: Штауффенберг, wie sa..

Штауффенберг пишет:

цитата:

Гала ! Вы новичок , пожалуйста не вмешивайтесь. Вы же одна из пострадавших и думаю не хотите на самом деле , чтобы их стало больше.

Штауффенберг, wie sagen werden, Herr der Offizier!
ЗЫ. но не похоже, что Вы - помогаете...

 Отправлено: 13.04.09 16:02. Заголовок: Гала пишет: но не ..

Гала пишет:

цитата:

но не похоже, что Вы - помогаете...

Время покажет. Мне уже приходилось спорить одному против всех и по возможности лечения корсетом Шено вообще, и по результативности "красноярских" операций и по качеству отечественных имплантантов, и по пользе мануальной медицины ... Подождем и тут

 Отправлено: 13.04.09 16:43. Заголовок: Штауффенберг, я ни..

Штауффенберг,

я никогда не была против корсетов, зато всегда против Вашей манеры подачи информации на форуме.


Пробую еще раз.

Штауффенберг пишет:

цитата:

Для них будет гораздо хуже,если их мучения в корсете будут напрасны. И именно такие родители потом и будут создавать славу корсету как бесполезному средству.

Да, конечно, расскажите это детям, которым родители (благодаря Вашей деятельности здесь) не дадут даже шанса

Это же элементарно:

1) Родитель понимает, что корсет реально может помочь и принимает решение его носить. Повторюсь, вообще корсет шено, а не конкретного мастера.

2) На следующем( сле-дую-щем!!!) этапе осуществляется выбор мастера.


Вы своими действиями лишаете возможности некоторых родителей(а значит и детей) подойти ко второму этапу. Так что все Ваши "заботы" бесполезны !

Более того, даже если родитель оказался столь понимающим, что и без фоток и других нужных некоторым доказательств остановился на корсетировании, то и тут вместо взвешенного разумного и четкого совета относительно выбора места изготовления, дальнейшего контроля ситуации и.т.д. на него здесь выльется столько негатива, что еще часть отступит не доведя дело до ношения.
Остальные, более стойкие, будут носить и надеяться, что их детям поможет. Надеяться...потому что, увы, это не панацея и даже у самых лучших мастеров бывают не только неудачные корсеты, но и случаи, когда просто нельзя помочь вообще или так эффективно, как того желает пациент.

Штауффенберг пишет:

цитата:

Мне уже приходилось спорить одному против всех и по возможности лечения корсетом Шено вообще, и по результативности "красноярских" операций и по качеству отечественных имплантантов, и по пользе мануальной медицины

Чего ж Вы хотите. Вы общались так же как и сейчас и на пустом месте создавали споры и ссоры.

ИТОГО: из-за Вашего способа подачи информации часть детей вырастут с такими же углами как у нас.

увы((

 Отправлено: 13.04.09 17:03. Заголовок: Гала пишет: но не п..

Гала пишет:

цитата:

но не похоже, что Вы - помогаете...

К сожалению, Штауффенберг этого не понимает ((

 Отправлено: 13.04.09 17:13. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Штауффенберг пишет: цитата: Мне уже приходилось спорить одному против всех и по возможности лечения корсетом Шено вообще, и по результативности "красноярских" операций и по качеству отечественных имплантантов, и по пользе мануальной медицины Чего ж Вы хотите. Вы общались так же как и сейчас и на пустом месте создавали споры и ссоры.

"На пустом месте" ?
Ну-ну ... ей Богу вы никогда не перечитываете форум...

 Отправлено: 13.04.09 17:19. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

ИТОГО: из-за Вашего способа подачи информации часть детей вырастут с такими же углами как у нас. увы((

Информация чудесно подается другим способом на сайтах хирургических клиник и мануальных контор. Все подобные претензии к ним плиз.
Ps я же просто хотел увидеть рентгеновские снимки заявленного результата здесь. Только и всего.

 Отправлено: 13.04.09 17:58. Заголовок: Мне нет необходимост..

Мне нет необходимости перечитывать, я достаточно хорошо помню, что и как было.

Штауффенберг пишет:

цитата:

Информация чудесно подается другим способом на сайтах хирургических клиник и мануальных контор.

А Вы им неплохо помогаете((


Штауффенберг пишет:

цитата:

"На пустом месте" ?

Ничего странного в том, что Вы удивлены. Вы же и сейчас считаете, что

цитата:

я же просто хотел увидеть рентгеновские снимки заявленного результата здесь. Только и всего.

Ладно, давайте заканчивать бесполезные дискуссии. На улице отличная погода))

 Отправлено: 13.04.09 18:17. Заголовок: Хочу кое-что проясни..

Хочу кое-что прояснить.У нас непростой сколиоз- очень быстрая прогрессия, за 3-4 месяца с 0 до 55 градусов.Это не запущенный случай, я СРАЗУ начала лечить ребенка, но, к сожалению, в нашем случае результаты плачевные- сейчас , через год по топограмме 80 градусов. К др. Гусеву мы обратились просто потому, что это был шанс, очень небольшой, но реальный шанс избежать операции. Я не могу утверждать , что нам сделали плохой корсет, чтобы так говорить, нужно иметь на руках другое изделие, в котором коррекция была бы на порядок лучше, сейчас этого нет.Из-за чего не получилось -может быть у нас регидная дуга,может быть из-за того, что ребенок растет в год на 15 см. я не знаю.В любом случае, я благодарна Лейну Григорию Аркадьевичу за то, что он с нами возился, за попытку нас вытянуть! Написала все это, т.к. будет очень жаль, если дети с небольшой дугой пойдут на операцию вместо корсетирования, им реально можно помочь Питерским корсетом.

 Отправлено: 13.04.09 19:49. Заголовок: alya спасибо за отзы..

alya спасибо за отзыв! Страшно огорчена что с Вашим сыном так получилось, просто ужасно(((
Если Вы выбрали где оперироваться, желаю успеха и быстрее поправится!
всего-всего

 Отправлено: 13.04.09 20:14. Заголовок: Oksi, спасибо! Мы ещ..

Oksi, спасибо! Мы еще повоюем!

 Отправлено: 13.04.09 20:22. Заголовок: Я, наверное чего-то ..

Я, наверное чего-то не понимаю, извините, если так, но мне кажется что как-то неправильно мы реагируем на Штауффенберга. Может быть он не совсем удобный человек, не льстец, не волшебник, обещающий всем исцеление.Но то что он по нашу сторону баррикады, это ясно. Многие мамы приходят на форум и уходят, некоторые остаются, но ведь благодаря ему стал широко известен в России корсет Шено. Он придирчив к изготовителям корсетов, а если бы не его придирчивость, сколько детей носили бы слабо корригирующие корсеты, изготавливаемые в ЦИТО, не имеющие деротационного эффекта.Предвзято относится к корсетам Гусева, тоже хорошо, у доктора Гусева будет больше стимула делать правильные корсеты.Хвалит немецкие корсеты - замечательно, ведь ни один московский детский ортопед не знает что немецкие корсеты - лучшие, а значит не знаем мы- мамы наших детей.
Ну не вижу я зависти к Гусеву или украинским ортезистам, просто о тонкостях изготовления корсетов Штауффенберг знает гораздо больше нас.Почему не прислушаться?
Со многими он бывает резок, и я попадала под его молот... Что держит этого человека в нашей теме столько лет ?Мне кажется это личная трепетная заинтересованность, чтобы как можно больше детей выросли здоровыми с красивыми и ровными спинками. Ну а мы все знаем его и его маленькие хитрости с разными никами , ей Богу, мы уже могли бы научиться воспринимать его таким какой он есть.

 Отправлено: 13.04.09 20:37. Заголовок: Рим что его здесь д..

Рим что его здесь держит- многие догадываются, многие- как ты и я- знают наверняка. А вот при чем тут Наташа, РГ снимки ее ребенка и ее "аггитационная деятельность"?
Дело в том, что именно в конкретном случае, в форме неприкрытой враждебности к матери и ее ребенку, НИКАКОЙ информации, могущей помочь впоследствии новичкам- не появилось, а еще и пропал хороший кусок ее.
Да, форма и содержание - не одно и то-же, сейчас оба компонента были безобразны до предела.
Рим пишет:

цитата:

Он придирчив к изготовителям корсетов, а если бы не его придирчивость, сколько детей носили бы слабо корригирующие корсеты

Адрес этих изготовителей есть на форуме, пусть идет и объясняет им что к чему. У нас уже уши завяли слушать, прости, резко конечно по отношению к тебе. Мой период доброжелательности к этому товарищу окончился.
Всего-всего

 Отправлено: 13.04.09 21:28. Заголовок: Что касается Наташи,..

Что касается Наташи, то она ей огромное спасибо, за ее открытость, участие в форуме, помощь многим форумчанам, ну и за информацию о том как идут у них с дочей дела. А неприкрытой враждебности не вижу. Придирчивость, вредность есть, а враждебности нет.
"Адрес этих изготовителей есть на форуме, пусть идет и объясняет им что к чему. У нас уже уши завяли слушать," Оксана, в том то и дело что изготовители штампуют безобразие и берут за него деньги,а вот таким мамам как я объяснять не собираются.
Резкости твоей я не замечаю, ты человек широкой души, как можно на тебя смотреть через фильтры?

 Отправлено: 13.04.09 21:30. Заголовок: Штауффенберг Настя п..

Штауффенберг
Настя по-моему достаточно сложный случай, операция невозможна, по крайней мере на данном этапе развития медицины, и что нам делать дальше? Если бы ни этот форум и положительный пример Nats в том числе, я бы никогда не узнала что корсет Шено делают в Питере, для меня это самый реальный вариант, в том числе по финансам. Сразу скажу нам ничего чудесного не обещали, все-таки почти сто градусов, отсутствие легкого, но и не отказали помочь. Да таких результатов как у дочки Nats у нас нет, но разница в градусах на снимках есть и это при том, что мы не можем выйти на круглосуточное ношение из-за постоянных простуд, разница в росте 2,5см, в начале была 2см. Снимки есть на форуме, качество так себе, но даже я вижу разницу, по заключению рентгенолога разница 25гр. Отдельное Вам "спасибо" за то, что Nats убрала фотки, Настя три дня их разглядывала.

 Отправлено: 13.04.09 21:33. Заголовок: да уж, ценен ведь ка..

да уж, ценен ведь каждый отвоеванный у сколиоза градус!

 Отправлено: 13.04.09 21:37. Заголовок: Рим Хороший панегрик..

Рим
Хороший панегрик, ага и причины его появления вполне понятны))

Я тоже не думаю, что здесь зависть. Но от этого тем детям, которые пойдут мимо корсетов не легче((

Если

цитата:

это личная трепетная заинтересованность, чтобы как можно больше детей выросли здоровыми с красивыми и ровными спинками

то почему бы ему не научиться вести беседу в другом тоне и не распугивать тех, кто не в курсе его многогранной личности ?!

Галя+Настя пишет:

цитата:

Отдельное Вам "спасибо" за то, что Nats убрала фотки, Настя три дня их разглядывала.

Вот об этом и речь((

 Отправлено: 13.04.09 21:53. Заголовок: Рим А по-моему это я..

Рим А по-моему это я перестала уже понимать суть происходящего.Если человек хочет помочь он делает это открыто,а не из под"полы".Прости,но ты судишь субьективно.
Рим пишет:

цитата:

у доктора Гусева будет больше стимула делать правильные корсеты

 Отправлено: 13.04.09 21:54. Заголовок: Просто Гость "Х..

Просто Гость "Хороший панегрик, ага и причины его появления вполне понятны)) " И мне заодно объясните причины его появления.
"почему бы ему не научиться вести беседу в другом тоне и не распугивать тех, кто не в курсе его многогранной личности ?! " Не знаю почему? Может не получается быть другим ?
А нас не напугаешь, стойких мам на форуме много, во главе с самой главной мамой Галой(ведь она пока на посту?)
РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!
А я обещала привести к нам на форум интересного человека, разработчика парт итренажеров осанки, обещает рассказать много интересного(я правда предупредила. что у нас сильно тапками кидаются . Скоро появится. Ну и меня не ругайте. если информация будет пустая. просто не хочется пройти мимо важного.

 Отправлено: 13.04.09 21:57. Заголовок: Наташа, я не имею н..

Наташа, я не имею ничего против доктора Гусева и его корсетов, просто из жизни знаю, что если кто-тобудет под лупой рассматривать мое творение. то буду делать его тщательно и очень хорошо.

 Отправлено: 13.04.09 22:19. Заголовок: Рим пишет: А нас не..

Рим пишет:

цитата:

А нас не напугаешь, стойких мам на форуме много, во главе с самой главной мамой Галой(ведь она пока на посту?)

Вас, конечно, не напугаешь - закаленные а других новеньких мамочек, увы (( Очень хочется, чтобы их не распугивали, они и так предвзято относятся к корсетам и их еще надо убедить, что хорошие корсеты работают.

Рим пишет:

цитата:

А я обещала привести к нам на форум интересного человека

Ждем

 Отправлено: 13.04.09 22:30. Заголовок: Рим пишет: с самой ..

Рим пишет:

цитата:

с самой главной мамой Галой(ведь она пока на посту?)

- увы, с сегодняшнего дня как раз нет ...надеюсь, временно. Оффтоп: надо решать свои проблемы Рим пишет:

цитата:

стойких мам на форуме много,

- точно!
Рим пишет:

цитата:

ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!

- да мы же давно все здесь свои какие могут быть счеты свои ссорятся только затем, чтобы -помириться! МИР,ДРУЖБА, жевачка - так Рыжусина говорила!

 Отправлено: 13.04.09 22:31. Заголовок: Рим пишет: предупре..

Рим пишет:

цитата:

предупредила. что у нас сильно тапками кидаются

-обещаем не сильно... интересно очень! спасибо заранее!

 Отправлено: 14.04.09 08:39. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Вас, конечно, не напугаешь - закаленные а других новеньких мамочек, увы (( Очень хочется, чтобы их не распугивали, они и так предвзято относятся к корсетам и их еще надо убедить, что хорошие корсеты работают.

- мне кажется, что все зависит от мозгов мамашек, а не от того - закаленные они или новенькие. Мамы форума, даже новенькие, отличаются тем, что они думающие. А другие сюда не доходят. Потому, отсутствие РГ снимков, или горячие дискуссии (как выше) таких мам не пугают. Я год назад было новенькой. Да, не было у nats снимков, но мне, тогда совсем неграмотной, они были не особо важны. Есть личка, есть телефон - все, что мне было нужно Наташа мне подробно растолковала.
И еще по поводу того, что мамашек "еще надо убедить, что хорошие корсеты работают" - по моему, это невозможно! Если мамашка не хочет, не готова убеждаться, никакой врач, никакой форум, ни другая мама ее в этом не убедит. Вот пример: моя дочка в первом питерском Шено провела в сентябре очередные (и последние) три недели в Туристе. Про реакцию тамошних врачей на Шено - отдельная тема. Сейчас про мамаш - НИ ОДНА не поинтересовалась - что это за корсет, зачем, работает, где делали? НИ ОДНА. Девочки (лет по 11-15) говорят им: "Мама, посмотри какой корсет у Веры!". Эти мамы подойдут, постучат по корсету, многозначительно помолчат - и все... ни одного вопроса. Как таких убеждать? И не могу сказать, что они равнодушные. Нет, вроде переживают за детей, но активности - никакой!

 Отправлено: 14.04.09 10:13. Заголовок: Мы тоже здесь новень..

Мы тоже здесь новенькие, но за этот месяц, что я знакомилась с форумом и получала информационную поддержку в Л.С. и, через месяц поедем делать корсет Шено, появилась опять огромная надежда на решение всех проблем. Огромное спасибо тем мамочкам, которые деляться опытом и советами и размещают фото. Моя девочка уже взрослая и для меня та информация, которую я узнала здесь на форуме очень нужна была все эти годы. С небольшим опозданием будем продолжать лечение и поделимся своими реультатами.

 Отправлено: 14.04.09 13:05. Заголовок: mik, здорово, что В..

mik,

здорово, что Вас поддержали и в личке все объяснили Желаю удачи Вашей дочке в ношении корсета ! К сожалению, не всегда и не всем везет на беседу вне открытого форума, я вот за таких сейчас пытаюсь заступиться.

Ну ведь нужны и эти фотки, и другая« внутренняя» информация ! Не все, увы, будут стучаться в личку, в том числе до тех пор, пока точно не поймут, что корсет им нужен, а такие наглядные вещи действуют лучше всего, в том числе и как стимул для ношения корсета. Слова Гали+Настя - лучшее тому подтверждение.

Тучка, такие как Вы - умные, интересующиеся, активные - такие пробъются через замалчивания, ссоры, наезды и.т.д. и вытащат все , что можно. Таких, как те мамашки(ну, или большинство из них), наверное, ничем не пробъешь. Но есть еще и середина. и многое зависит от того, какая здесь будет информация и сможет ли она их убедить, что вопреки всем уверениям наших "замечательных" ортопедов хороший корсет работает и это шанс для их ребенка, который нельзя не использовать.

Надеюсь, у Веры все продвигается хорошо, успехов вам !

 Отправлено: 14.04.09 20:43. Заголовок: Беда в том, что боль..

Беда в том, что большинство мам надеются на врачей, верят в "лечение" и не понимают, что при таком заболевании только они смогут помочь своим детям... что наши дети нужны только нам самим...

 Отправлено: 14.04.09 21:08. Заголовок: Я когда была в краев..

Я когда была в краевой поликлинике маму с девочкой со сколиозом 2ст, по разговору услышала что хуже становиться, не могу я почему-то вот так подойти просто и начать рассказывать про наш опыт, но я была с подругой, и вот встав поближе к этой маме я начала подруге рассказывать, о том что снимки хорошие результаты показывают, о том что надо ехать на контроль и замену корсета в Питер, про форум наш. Явно что женщина слышала все, она посмотрела на меня когда я вслух читала заключение рентгенолога, ну и на этом все, я надеялась что она спросит что нибудь у меня, но увы. Я в такой ситуации бы спросила, начала бы разговор, а вот сама не могу предложить рассказать . В итоге она пошла к тому же врачу от которого вышли мы, которая корсет Шено не то что бы видела в первый раз, она о такой "штуке" даже не слышала никогда.

 Отправлено: 14.04.09 21:20. Заголовок: Галя+Настя , я сколь..

Галя+Настя , я сколько раз пробовала - бесполезно смотрят, как на дуру -мы же лечимся, занимаемся, нам так врач сказал...

 Отправлено: 14.04.09 21:23. Заголовок: Гала Галя+Настя тучк..

Гала Галя+Настя тучка, плакать хочется
напишу письмо в газету, расскажу что ль...

 Отправлено: 14.04.09 21:25. Заголовок: Рыжусина , да беспол..

Рыжусина , да бесполезно, спасение утопающих в нашем случае -дело рук самих утопающих... ну написали Рошалю... в ответ - тишина ...

 Отправлено: 14.04.09 21:32. Заголовок: Гала да я то же так ..

Гала да я то же так думаю, кто ищет тот находит, просто иногда вот так делаю, пока внимания никто не обратил. В школе где я работаю девочка учится у нее уже далеко за сто, а я не могу к ней подойти и что либо сказать, к тому же знаю что там семья не очень. Еще я заметила что пока горб не появиться, серьезно не относятся к сколиозу, типа он практически у всех есть.
Рыжусина попробуй может поможет
Недавно зашла к школьной медсестре, таблетку от головы попросить и увидела буклетик "Сколиоз", ну все как всегда: массаж и ЛФК, контроль ортопеда, завтра пойду попрошу экземплярчик, сфоткаю покажу на сайте.

 Отправлено: 14.04.09 21:47. Заголовок: Галя+Настя , даже на..

Галя+Настя , даже на форуме есть девочки, до которых в семье особо дела нет... вот это - ждем буклета...

 Отправлено: 14.04.09 22:34. Заголовок: Я лично на этот фору..

Я лично на этот форум "натыкалась" еще года два назад. Тогда никаких впечатляющих результатов не было, фото тоже, про питерские и проч. корсеты никакой информации - я увидела какие-то картинки с немецких сайтов, решила, что все это ужас-ужас и нам не понадобится.. и вернулась только через два года.. ТТТ, что дочка еще маленькая, прогресса у нас почти никакого не произошло, а ведь для детей в пубертате каждый месяц на счету.. Так что всякая наглядная информация очень полезна, конечно.

 Отправлено: 15.04.09 10:57. Заголовок: Галя+Настя А я вот н..

Галя+Настя А я вот наоборот, в каждой бочке затычка, все узнаю-где лечаться , что делают, что помогает, с кем общаются, про нас все выложу и еще телефон оставлю.Хотя мой муж тоже против, всегда говорит что я на каждом углу кричу о болезни и ко всем лезу с советами.

 Отправлено: 15.04.09 11:16. Заголовок: Olga/Paha , не на ка..

Olga/Paha , не на каждом же углу кричите))), а только у тех,кто где лечится, да у тех, кому помогает))).
А вобще, я считаю, правильно некая открытость, точнее не скрытность. нужно менять отношение в обществе к людям с некоторыми небольшими недостатками.
Я недавно показывала друзьям фотки в телефоне с ребёнком, и среди снимков была целая фотосессия рентгенов моего позвоночника (для форума фоткала и забыла удалить), как-то так резко то малыш-малыш, а тут бац - и снимки... ну что ж делать? Я говорю - "а это мой кривой позвоночник, познакомьтесь!".

 Отправлено: 15.04.09 13:15. Заголовок: А у нас сегодня в шк..

А у нас сегодня в школе была диспансеризация. В итоге я собрала вокруг себя кучку родителей детей со сколиозом и провела полевую политинформацию. Надо ли говорить, что никто до этого им не говорил, как это опасно, что надо быть осторожней с некоторыми видами физической нагрузки и т.п... Правда, вроде как новая ортопед пришла, она хотя бы всех на рентген направила, а прошлая просто писала "сколиоз" и все.
Да, и она нам сказала, что вторая степень - это от 10 градусов.. Я всегда считала, что от 20.

 Отправлено: 15.04.09 15:16. Заголовок: Soleil , повезло с о..

Soleil , повезло с ортопедом - да еще в школе !

 Отправлено: 15.04.09 15:17. Заголовок: Рыжусина , молодец :..

Рыжусина , молодец

 Отправлено: 15.04.09 15:57. Заголовок: Гала пишет: Soleil ..

Гала пишет:

цитата:

Soleil , повезло с ортопедом - да еще в школе !

Да нет, ортопед в поликлинике , просто на диспансеризацию всем классом ходили)

 Отправлено: 15.04.09 19:47. Заголовок: обещанный буклетик h..

обещанный буклетик

 Отправлено: 15.04.09 20:55. Заголовок: Спасибо! :sm38: ..

Спасибо!

 Отправлено: 16.04.09 11:22. Заголовок: Галя+Настя спасибо!..

Галя+Настя спасибо!
http://www.skoliose-info-forum.de/viewtopic.php?t=12796
Тут топик с нем. форума+ 3 РГ 16-летней девушки.
1-до корсета, 52*, неправильный диагноз, обозвали это грудным искривлением, сняв только ГОП
2- в корсете из Бохума, автора даже искать не стану, коррекция до 38* Особое внимание обратите на лифчик с косточками и крючками
Плюнули на него и заказали новый у Нара из Берлина. Вот, получили
РГ 3- коррекция до 24*, корсет носится.

 Отправлено: 16.04.09 15:22. Заголовок: Oksi , обалдеть -с 5..

Oksi , обалдеть -с 52*... до 24*....эх!

 Отправлено: 16.04.09 17:34. Заголовок: Гала Ну это же не о..

Гала Ну это же не окончательный результат, а можно сказать самое начало работы с корсетом. Первая попытка не считается. Из другого топика о этой девочке- операцию уже советовали, даже в санатории в Зальцунгене речь заходила. Мамочка у нее активная, пишет много, т. что будем следить за ситуацией. Может удастся кого-нибудь промотивировать.
Удачи и привет