Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 14.12.08 13:38. Заголовок: Консервативное лечение сколиоза в Германии- Х.-Р. Вайс
Цели Главная цель лечения сколиоза- предотвратить ухудшение искривления. Следующие цели- улучшение объема и вентиляции легких и уменьшить боли Лечебные модули консервативного лечения -первый модуль- физиотерапевтическое лечение Используемые методики- Methode Lyonaise, Side-Shift, Dobosiewiecz, Schroth и другие. Несмотря на то, что в интернациональных источниках есть противоречащие высказывания, существуют доказательства, что физиотерапия сама достаточно действенна (Negrini et al. 2003) -второй модуль- Интенсивная реабилитация сколиоза (SIR) Она показала себя действенной против многих симптомов сколиоза и увеличения искривления ( Weiss, Weiss und Petermann 2003) -лечение корсетом действует при предупреждении ухудшения деформации (Nachemson et al. 1995, Grivas 2002). Т.же имеются доказательства про уменьшение показания к ОП (Rigo, Reiter und Weiss 2003) + исправление саггитального профиля ( Rigo 1999) Прогноз конечного результата корсеттерапии корелируется с величиной первичной коррекции корсетом ( Landauer et al. 2003)
|
|
|
Ответов - 36
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 14.12.08 14:27. Заголовок: Систематическое при..
Систематическое применение модулей, обоснованое на величине угла Кобба и признаках зрелости 1. Дети ( без признаков зрелости) возраст 6-10 (12) лет а) Кобб-угол меньше 15: наблюдение ( с интервалами 6-12 месяцев) б) 15-25* амбулантная физиотерапия со свободными от лечения периодами с) больше чем 25*: амбулантная физиотрапия, SIR и корсет (укороченое время ношения, 12-16 часов, невысокий риск, невысокий прогноз успеха лечения) 2. Дети и подростки, Риссер 0-3 (больше чем 2% остаточного роста) а) риск прогрессии меньше чем 40%: наблюдение каждые 3 месяца б) риск прогрессии 40%: амбулантная физиотерпаия в) риск прогрессии 50%: амбулантная физиотерапия, SIR г)риск прогрессии 60%: амбулантная физиотерапия, SIR+ относительное показание к корсету (16-23 часа, невысокий риск) д) риск прогрессии 80%: амбулантная физиотерапия, SIR+ абсолютное показание к корсету (23 часа, высокий риск) Оценка риска прогресси считается по калькуляции Лонштейна и Карлсона, Которую я выложу попозже, когда решу проблеммы с оргтехникой. Подождите пожалуйста
|
|
|
|
Отправлено: 14.12.08 14:43. Заголовок: 3. Дети и подростки ..
3. Дети и подростки с Риссером 4 (меньше чем 1% остаточного роста) а)меньше чем 20*: наблюдение каждые 6-12 месяцев б)20-25*: амбулантная физиотерапия в)больше чем 25*: амбулантная физиотерапия, SIR+ корсет, укороченое время ношения, 16 часов достаточно, ограниченый риск, ограниченые надежды на успех) г)к постепенному снятию корсета: амбулантная физиотерапия, SIR+ ношение корсета, постепенное уменьшение времени ношения 4. С Риссером 5 (меньше чем 0,5% остаточного роста) а) больше чем 25%: амбулантная физиотерапия б) больше чем 35% амбулантная физиотерапия, SIR 5. Взрослые с искривлением больше 35* амбулантная физиотерапия, SIR 6.Взрослые и дети со сколиозом разных степеней и хроническими болями (болевым синдромом) амбулантная физиотерапия, SIR со специальным концептом редуцирования боли ( мультимодульный концепт/ обучение применению в повседневной жизни+ физиотерапии)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Анастасия, 26.06.1994, СПб
|
|
Отправлено: 14.12.08 16:51. Заголовок: Oksi , что такое ..
Oksi , что такое "Интенсивная реабилитация сколиоза (SIR)"? Это какая-то специальная программа? А "амбулантная ФТ" в смысле "амбулаторная"? Спасибо!!
|
|
|
|
Отправлено: 14.12.08 16:57. Заголовок: Мама Лена Интенсивн..
Мама Лена Интенсивная реабилитация сколиоза- SIR- в клиниках, работающих по системе Шрот это проводится. Амбулантная- да, это я так амбулаторную перевела. Прошу прощения. Я же сама перевожу, но смысл весь тот. Анжела, дай мне пожалуйста правку или сама поправь мои "амбулантные", пожалуйста. Русский позабыла, стыдно(((
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Анастасия, 26.06.1994, СПб
|
|
Отправлено: 14.12.08 17:12. Заголовок: Oksi , большое спаси..
Oksi , большое спасибо! Я подумала (на всякий случай!), может быть "амбулантная" тоже что-то специфическое, неизвестное. Вообще, конечно, молодцы врачи. Целая концепция, основанная на исследованиях. Это вам не "массаж, ЛФК и плавание", а затем, кому не повезло- ОП,для желающих.
|
|
|
|
Отправлено: 14.12.08 17:59. Заголовок: http://s57.radikal.r..
Вот график для рассчета вероятности прогрессии и формула вычисления Внутри графика сверху вниз: Корсет Интенсивная реабилитация+ амбулаторная Физиотерапия+ интенсивная реабилитация физиотерапия Наблюдение В формуле рассчета Угол Кобба-(3х Риссер) ----------------------------- паспортный возраст Все относится к пункту 2- там указываются методики лечения и прогноз прогрессии. Прошу никого не падать в обморок, насчитав большую вероятность, но и не впадать в эйфорию, не успокаиваться, имея в перспективе 0,1, а продолжать лечиться целесообразными средствами Там еще есть немножко текста, я попозже попереВОДЮ Удачи и привет
|
|
|
|
Отправлено: 14.12.08 22:16. Заголовок: Продолжение У мальч..
Продолжение У мальчиков прогноз в-общем более благоприятный. Все вычисления пргноза приведены в пример для идеопатического сколиоза, при других формах возможно аналогичное ведение лечения. В случае если прогноз при других формах неблагоприятный ( нейромышечные заболевание, инвалидная коляска), показнно раннее оперативное лечение, для сохранения функции сидения. У пациентов с выраженой деформацией консервативное лечение ведет так-же к уменьшению психологического стресса. Все вышеуказаные формы терапии следует рассматривать как минимально требующиеся. Возможны различные исключения- тяжелая (выраженая) декомпенсация тяжелые (выраженые) изменения саггитального профиля- структурный люмбальный кифоз люмбалбные, тораколюмбальные и люмбо-сакральные компоненты искривления- например S-образные сколиозы с диспропорциональной по отношению к углу Кобба ротацией и высоким риском в будущем к инстабильности и скольжению позвонков в каудальной зоне. От меня- скольжение это кажется спондололестез, а каудальная зона- это нижние позвонки. Т. что я думаю в сегменте L5-S1 (?) Определение Амбулаторная физиотерапия1-2 раза в неделю посещения инструктора Шрот/ для начинающих+ ежедневно 30 мин домашних занятий. Без занятий дома посещения занятий с инструктором не имеют смысла Интенсивная реабилитация- 3-4 недели по 4-6 часов ежедневно)для пациентов с плохим прогнозом ( корсет, взрослые с более чем 35*, хронические боли) Это возможно в Германии и Испании. Вроде все
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.12.08 16:28. Заголовок: А может, разместим э..
А может, разместим это на том сайте, который мы начали было оформлять для Ассоциации?
|
|
|
|
Отправлено: 15.12.08 19:42. Заголовок: Константин Если это..
Константин Если это имеет какое-то значение в свете "Лечение Сколиоза в России и окрестностях"- пожалуйста, надо указать откуда взято.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Донецк
|
|
Отправлено: 18.12.08 04:10. Заголовок: Почему Oksi пишет: ..
Почему Oksi пишет: цитата: | 1. Дети ( без признаков зрелости) возраст 6-10 (12) лет а) Кобб-угол меньше 15: наблюдение ( с интервалами 6-12 месяцев) б) 15-25* амбулантная физиотерапия со свободными от лечения периодами с) больше чем 25*: амбулантная физиотрапия, SIR и корсет (укороченое время ношения, 12-16 часов, невысокий риск, невысокий прогноз успеха лечения) |
| У Чекрыжева получается наоборот, как я понимаю: "В исключительных случаях у детей младшего возраста (3 - 5 лет) с достаточной гибкостью и деформацией свыше 40 ° можно также рассматривать возможность лечения корсетом." doctor пишет: цитата: | На первой рентгенограмме 72, на второй, через 9 мес, 43. Имея большие персиективы роста, можно прогонозировать благоприятный исход. |
| То есть у малышей для немцев "невысокий прогноз успеха лечения" (почему?), у doctor Чекрыжев "имея большие перспективы роста, можно прогнозировать благоприятный исход". Как понимать?
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.08 15:23. Заголовок: christine christine..
christine christine пишет: цитата: | У Чекрыжева получается наоборот, как я понимаю: "В исключительных случаях у детей младшего возраста (3 - 5 лет) с достаточной гибкостью и деформацией свыше 40 ° можно также рассматривать возможность лечения корсетом." doctor пишет: |
| Если и есть здесь расхождение, то только в возрасте пациентов. Вайс 3-5 летних и не рассматривает, а 6-10 летним дает " плавающий" прогноз, не обнадеживает напрасно, но и не припечатывает как "безнадежных". Т.что я принципиально понимаю, возьмутся корсетировать все до 60 гр, просто такое бурное и раннее развитие деформации не дает возможности однозначно утверждать о 100% излечения. Это со стороны Вайса, он такое наблюдал в своей практике. Он(Вайс) ( это из других статей ) придерживается мнения что не следует слишком рано корсет надевать, 6-12 мес наблюдения требуется чтоб решить этот вопрос. В общем , что я понимаю- большой остаточный рост вовсе не залог успеха корсетного лечения, начатого с высокими градусами. Удачи и привет
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Донецк
|
|
Отправлено: 18.12.08 16:56. Заголовок: Вот и я так понимаю,..
Вот и я так понимаю, расхождение даже не в возрасте, а в прогнозе для малышей с ранним развитием сколиоза. Спасибо за ответ! А другие статьи ты тоже переводила?
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.08 17:12. Заголовок: christine Нет, "..
christine Нет, "другие статьи" я читала в журналах и книгах Вайса. Еще на форуме есть оч хороший, хотя и автоматический перевод "Границы корсеттерапии", Линукс сделал, спасибо ему.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Донецк
|
|
Отправлено: 18.12.08 22:23. Заголовок: О, да, этот перевод ..
О, да, этот перевод я читала и сохраняла. Интересно. Спасибо.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 25.02.09
|
|
Отправлено: 25.02.09 15:30. Заголовок: Очень все это печаль..
Очень все это печально - про детей с ранним началом сколиоза(. А координат клиники в Испании, работающей про Шрот, ни у кого нет?
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.09 16:41. Заголовок: Instituto Elena Salv..
Instituto Elena Salvá, Barcelona (Spanien) Physiotherapeutische Behandlung nach Katharina Schroth. Leitende Ärzte: Dr. med. Manuel Rigo, Dr. Gloria Quera-Salvá Via Augusta 185 entlo D, 08021 Barcelona, Spanien Tel.: 0034-93-2091330, rigo.quera.rehab@eresmas.net Webseite einer Patientin der Klinik: http://www.erikamaude.com Вот адресок, но кажется там никто не отвечает. И гимнастику Шрот начинают делать лет с 9, в клинику берут с 10 только. очень редко младшие дети, на индивидуальные процедуры ходят. И Это все я говорю про детей, кот. на родном языке занимаются, а непонимая еще сложнее. Удачи и привет
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.09 20:20. Заголовок: Oksi , спасибо! :sm1..
Oksi , спасибо! Главное, достучаться до тех, кому это поможет, удочку ты даешь, вот чтобы рыбку сами ловили...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 25.02.09
|
|
Отправлено: 26.02.09 00:58. Заголовок: Я расстроилась про Ш..
Я расстроилась про Шрот(. Хотя, наверное, и впрямь самосознания не хватит.
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.09 01:00. Заголовок: Soleil А Войта? ..
Soleil А Войта?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 25.02.09
|
|
Отправлено: 26.02.09 01:29. Заголовок: Не думала над этим, ..
Не думала над этим, если честно.. У меня Войт как-то плотно с ДЦП ассоциировался.. Спасибо, почитаю, напишу потом свои мысли!) Меня вообще очень вдохновили фотографии венгерские). там такие малыши в корсетиках, все довольные жизнью). Где, интересно, в Венгрии делают корсеты? По виду качество у них замечательное).
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.09 19:28. Заголовок: http://www.skoliose-..
http://www.skoliose-info-forum.de/viewtopic.php?t=15422 Hallo, bin 18 Jahre alt und habe vergangene Woche erfahren, dass ich Skoliose habe. Ich war bereits bei 3 Orthopäden und in der Uni Klinik Frankfurt, wo es hieß, dass ich opüeriert werden muss. Woanders hieß es, dass ich durch Schwimmen und Krankengymnastik meine Skoliose von 56° aufhalten und leicht verbessern könnte. Kann mir jemand, der ähnliches durchgemacht hat helfen und einen Ratschlag geben???? Перевод поста с нем. форума. Привет, мне 18 лет и на прошлой неделе я узнала, что у меня сколиоз. Я была уже у 3-х ортопедов и в Университетской клинике Франкфурта, где мне сказали, что мне нужна ОП. В других местах говорили, что с помощью плавания и лечебной гимнастики можно остановить и немножко улучшить мой сколиоз- 56* Все нормально, как тут, так и там, ничем не отличается. Грустно и горько, что настоящие специалисты встречаются так редко...
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 21.08.09 19:30. Заголовок: Это как ? Ей только ..
Это как ? Ей только только поставили диагноз и сразу оперировать ?
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.09 19:36. Заголовок: Нена-а-аю, фигня ка..
Нена-а-аю, фигня какая-то. Наверное сидит, хм, врач... Читал один-единствекнный учебник, где стоит- 40-50*- показание к ОП. Блин,.... непечатно
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.09 21:29. Заголовок: да уж... но девушка..
да уж... но девушка тоже интересная -с 56* "вдруг " неделю назад узнала о своем сколиозе
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 07.08.09
|
|
Отправлено: 21.08.09 22:10. Заголовок: В данной ситуации эт..
В данной ситуации эти немцы совершенно правы. Пить боржом (т.е. Шено и Шрот) ей уже поздно.
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.09 13:22. Заголовок: Гала вот я тоже не п..
Гала вот я тоже не поняла-она, девушка, сирота? Никто никогда не видел спины? В школе не училась? Хоть иногда, но проводятся медосмотры детей.Оффтоп: Правда результат нашего прошлогоднего я вроде сообщала- осанка хорошая гы-гы! Никогда не болела и к врачу не ходила? Обязательно ведь выслушивают фонендоскопом грудную клетку. И никто ничего не увидел??? Ведь не 3 недели назад он начался и в 56 * вырос? Вопросы без ответов
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.09 20:29. Заголовок: http://www.scoliosis..
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 23.08.09 20:59. Заголовок: Оксан, мне одной тяж..
Оксан, мне одной тяжело читать такой шрифт, тем более красным на сером ?))) а вообще, я так понимаю, он там что-то против операций пишет(в информации для врачей) типа, что и косметический эффект не всегда гарантирован. Вообще, если честно, мне сайт не понравился. Для пациентов там нет картинок, а ведь визуальный ряд очень важен в донесении информации. http://www.pssjournal.com/content/1/1/7 интересно, что это за клиника такая, где пациентам с такими градусами ставят конструкции, а главное, где при основной грудной дуге конструкцию ставят на поясничную ?((((
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.09 21:32. Заголовок: действительно, стран..
действительно, странная постановка конструкциии. но для 3 лет назад сделаннойОП(ка я поняла) и рубец слишком яркий
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.09 22:01. Заголовок: Heutzutage kann die ..
Heutzutage kann die Behandlung mit Physiotherapie und mit Korsetten als wissenschaftlich auf Evidenzstufe II belegt gelten, während für die versteifende Spondylodese bislang keine prospektiven, kontrollierten Untersuchungen vorliegen Zudem ist die Komplikationsrate der Skolioseoperation höher als bislang angenommen und auch der kosmetische Effekt einer solchen Operation ist nicht immer garantiet В настоящее время лечение физиотерапией и корсетом подтверждается как научнообоснованные с степенью научной доказанности 2. В то время как обездвиживающие спондилодезы не имеют никаких отдаленных контроллируемых обследовний. К тому-же частота осложнений при ОП сколиоза выше, чем было принято считать до сих и косметический эффект таких ОП не всегда гарантирован. http://www.scoliosisxpert.com/informationen_fur_arzte.php Поправила благодаря помощи форумчанки))) Эллайзы))) за что ей))) большой спасибА. Умираю со смеха, простите))) абзац 2
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 07.08.09
|
|
Отправлено: 23.08.09 22:12. Заголовок: Oksi пишет: с степ..
Oksi пишет: evidence - доказательство. т.е. с определенной степенью доказанности
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 07.08.09
|
|
Отправлено: 23.08.09 22:13. Заголовок: Oksi пишет: не имею..
Oksi пишет: цитата: | не имеют никаких проспективных??? |
| "отдаленных", "отслеженных в будущем"
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 07.08.09
|
|
Отправлено: 23.08.09 22:26. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет: цитата: | интересно, что это за клиника такая, где пациентам с такими градусами ставят конструкции, а главное, где при основной грудной дуге конструкцию ставят на поясничную ?(((( |
| Да Вайс тоже специально пытался вызывать подобные вопросы, за что и поплатился потерей поста в своей "фамильной" клинике.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 07.08.09
|
|
Отправлено: 23.08.09 22:34. Заголовок: Эллайза пишет: где ..
Просто Гость пишет: цитата: | где при основной грудной дуге конструкцию ставят на поясничную ?(((( |
| По-видимому в той клинике владеют передним доступом вот и пытались им забраться максимально высоко. Ужас. Бедные девочки. Такую операцию перенести и мимо цели. И явное ухудшение по сравнению с дооперационной картинкой.
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.09 21:56. Заголовок: http://www.koob-scol..
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 28.09.09 22:34. Заголовок: Oksi, вот я тоже дум..
Oksi, вот я тоже думаю, что есть сколиозы при которых помогают подобные устройства. Только жаль, что сами специалисты четко не определяют границы успешного применения, и начинают лечить этим все. (К Вайсу это не относится, он пробует все как я поняла)
|
|
|
Ответов - 36
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|