Отправлено: 19.10.07 15:29. Заголовок: Растяжки

У меня ноги тянутся очень плохо, я не могу поднять ПРЯМЫЕ ноги лежа на спине на 90 градусов((( Стоя в наклоне с прямыми ногами не могу руками достать до пола, не согнув ноги. Мешает поясничный сколиоз.
Когда ходила на йогу, меня заставляли тянуться, растягивать ноги. Я растягивалась дома, лежа на спине закидывала ноги на стену и пыталась их выпрямить и тянуть носки на себя. Массажист тоже мне иногда ноги растягивает. И вот сейчас в центре Бубновского тоже самое началось. На гимнатике инструкторы подходят ко мне и нажимают, очень больно, особенно связки под коленками, до слёз.. А у Вас как с растяжкой? Сидя с расставленными прямыми ногами у меня тоже очень плохо получается тянуться, да вобщем и во всех других положениях тоже.. Нужно ли терпеть боль? Правильно ли, что они мне нажимают и тянут насильно? Вообще это реально, растянуть ноги, чтобы гнуться хорошо во всех направлениях?

 Отправлено: 19.10.07 16:17. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

Нужно ли терпеть боль? Правильно ли, что они мне нажимают и тянут насильно?

вроде пока ничего другого не придумали, за исключением если с детства не дают терять гибкость...

 Отправлено: 21.10.07 14:02. Заголовок: Re:

сегодня на гимнастике видела как женщина с, извините, большим горбом, тянулась получше меня. Значит это чисто моя проблема, сколиоз тут не причем, буду бороться.

 Отправлено: 21.10.07 17:58. Заголовок: Re:

Я достаю в наклоне пол руками и сидя с прямыми ногами тоже достаю кончики пальцев. Но это скорее от природы. В детстве я занималась спортивной гимнастикой и практически уверена, что сколиоз мой спровоцирован именно растяжками с помощью тренера-садюжки. ну, еще падение было с высоты... Поэтому растяжек я ОЧЕНЬ боюсь. Но у нас с Соней абсолютно разные ситуации. Я уже девушка в возрасте, давно прооперированная и моя задача не улучшить, а просто сохранить как есть, без ухудшений. Занимаюсь себе без фанатизма на тренажерах, что-бы укрепить мускулы... Здесь очень подходит главное кредо медицины - не навреди!

 Отправлено: 21.10.07 18:34. Заголовок: Re:

Не навреди это конечно правильно, вот только не навредят ли мне усиленные растяжки? думаю, что вкупе с прокаченными мышцами всё нормально, сильные мышцы же буду держать позвоночник лучше и он не спрогрессирует...

 Отправлено: 21.10.07 19:14. Заголовок: Re:

Вот что меня всегда смущает при растяжках, мануальных манипуляциях, гимнастике при наличии сколиоза... Появляется какая-то гибкость, можно сказать мобильность, которая может сыграть как и в положительную, так и в отрицательную стороны. Так и хочется заковаться после всех занятий в корсет, что-бы тело запомнило нужное нам изменение, а не полезло дальше в понравившуюся ему сторону :(. Если всё делается под наблюдением врача, то надеятся на его профпригодность и, наверное, регулярно делать рентген.

 Отправлено: 21.10.07 19:58. Заголовок: Re:

ДА... я собираюсь качать мышцы до лета точно в таком жестком режиме, чтоб носить маечки и ходить на пляж без косых взглядов... Ну и боюсь что бросать теперь черевато ухудшением. А вообще говорят, что заниматься надо всю жизнь... Сильные мышцы думаю будут фиксировать позвоночник. А на врачей надеяться нельзя, только на СЕБЯ!
Возможно растяжка сможет сдвинуть его в нужную сторону?? хотя для меня главное сейчас косметический эффект и предотвращение прогрессирования.

 Отправлено: 21.10.07 20:27. Заголовок: Re:

Соня, я очень хочу что-бы у тебя все получилось и приход лета толька радовал, а не мучал на тему - "что-же одеть в жару"!

 Отправлено: 21.10.07 20:34. Заголовок: Re:

Спасибо! Я тоже этого хочу и стараюсь сделать всё возможное!
если это не поможет - поеду в Германию за корсетом. Но пока что я верю в эту методику, потому что вижу маленькие результаты уже.

 Отправлено: 21.10.07 21:55. Заголовок: Re:

Kolibri пишет:

цитата:

Так и хочется заковаться после всех занятий в корсет, что-бы тело запомнило нужное нам изменение, а не полезло дальше в понравившуюся ему сторону

дык соня создает этот корсет сама себе, точнее его природа создала, а соня упражнениями лишь делает его для себя чуть пожеще. главное что б не перестаралась или наоборот, увидя положительные результаты не бросила :)

 Отправлено: 22.10.07 08:30. Заголовок: Re:

соня у меня вообще нет растяжки:)))
в дестве на шпагат садилась, а потом со временем совсем деревяная стала:))) я даже когда сажусь на пол не могу вытянуть ноги, т.е. они у меня согнуты в коленях.
ну и что с этого?

 Отправлено: 22.10.07 10:36. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

сильные мышцы же буду держать позвоночник лучше и он не спрогрессирует...

Не факт, я в юности качался , плечи накачал и грудь , а сколиоз спрогрессировал за год в два раза.

 Отправлено: 22.10.07 10:50. Заголовок: Re:

цитата:

Не факт, я в юности качался , плечи накачал и грудь , а сколиоз спрогрессировал за год в два раза.

но я то качаю и плечи и грудь, и мышцы спины, ног, рук, пресс.. ВОбщем всё! а вообще их методика построена на активизации глубоких мышц спины.
Если спрогрессирует - обязательно напишу, чтоб предупредить других, и фотки выложу.

 Отправлено: 22.10.07 14:12. Заголовок: Re:

Как Вы считаете, сколиоз у Вас спрогрессировал от занятий качем или по другой причине?

 Отправлено: 22.10.07 14:16. Заголовок: Re:

Отчаянная девушка! Как мне это знакомо Искренне желаю успеха.

 Отправлено: 22.10.07 16:20. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

но я то качаю и плечи и грудь, и мышцы спины, ног, рук, пресс.. ВОбщем всё!

Естественно я тоже делал упражнения на все мышцы, просто наиболее сильно был виден результат на груди и плечах.

 Отправлено: 22.10.07 16:22. Заголовок: Re:

sunny пишет:

цитата:

Как Вы считаете, сколиоз у Вас спрогрессировал от занятий качем или по другой причине?

Думаю , что от чрезмерных нагрузок пораженного позвоночника во время скачка роста.

Представьте модель яхты с погнутой мачтой. И попробуйте ее выпрямить, натягивая ванты. Что получится ?

 Отправлено: 22.10.07 16:58. Заголовок: Re:

Одноклассик пишет:

цитата:

Думаю , что от чрезмерных нагрузок пораженного позвоночника во время скачка роста.

У меня всегда было подозрение на этот счет. В подавляющем большинстве обычные спорт тренера безграмотны до безобразия в вопросах сколиоза. Будьте осторожны, проверяйте что вообще у вашего тренера понимается под понятием "сколиоз".

 Отправлено: 22.10.07 17:11. Заголовок: Re:

понятно, но у меня скачек роста уже давно прошел)) да и качаюсь я на специальных тренажерах по индивидуальной программе, под присмотром инструкторов.

 Отправлено: 22.10.07 17:18. Заголовок: Re:

Если можно расскажите что же Вам рекомендуют делать?

 Отправлено: 22.10.07 17:44. Заголовок: Re:

sunny, в ветке про центр Бубновского прочитайте, я всё расписала подробно.
через 2 занятия закончится первый курс лечения и пойду на плановую бесплатную консультацию к врачу.

 Отправлено: 27.10.07 11:06. Заголовок: Re:

соня,

все забываю написать Вам насчет растяжки ног, особенно связки под коленками....

Сонечка, дорогая, нельзя там через боль.... да и не надо. Есть хорошее упражнение, которое в комфортном режиме помогает растянуть эти связки. Никакой боли !!!

невозможность поднять ногу на 90 градучов связана со сколиозом:

У здорового человека нога свободно достигает 90 градусов, т.е. перпендикулярна телу. При сколиозе, в зависимости от степени, нога может подниматься даже всего на 30 гр.

Идеально выполнять с инструктором или партнером, тогда вообще лафа)) Упражнение помогает: проверено на себе.
Выполняется так:

Одна нога лежит на поверхности( упражнение делается на кушетке),
помощник берет другую ногу пациента и поднимает ее вверх, как только почувствует, что при поднимании ноги вверх идет напряжение, то кладет ногу на предплечье или плечо( или локоть, если нога почти не поднимается), а кистью обхватывает ступню. на выдохе( в течение 5-10 сек) пациент давит первой третью ступни на ладонь, а помощник адекватно давлению ступни давит ладонью вниз, плавно отпуская давление ладони в конце. затем чуть-чуть подвигает ногу пациента вверх и опять на выдохе осуществляется давление на ладонь. так делать раз 5. затем расслабление: самостоятельно согнуть ногу в колене притянуть ее к груди, при этом плечи и голова лежат на поверхности и не поднимаются от нее, и немного подержать в этом положении. ( если не получается до конца: не беда, главное, что при таком движении автоматически расслабляются нужные мышцы)

То же самое с другой ногой.

Очень важно, чтобы помощник соизмерял силу и действовал адекватно и плавно. Еще раз повторяю: никакой боли, только комфортные ощущения. И не надо форсировать события. 2 захода вполне достаточно ! Не переусердствуйте.


Если нет инструктора, то можно адаптировать для самостоятельного применения. Если надо, напишу, как делала его я.

Удачи !

 Отправлено: 27.10.07 16:14. Заголовок: Re:

Просто Гость, спасибо! Мне инструктор примерно так ноги тоже делает, поднимает вверх, когда я лежу на спине, и жмет не коленку и на ступню. Больно.. может слишком сильно жмёт? А дома я делаю так: ложусь на спину на полу и закидываю прямые ноги на стену, опускаю таз на пол и тяну на себя носки... Есть небольшие успехи уже, когда кто-то жмет все-таки эффективнее.
То, что Вы растянули эти связки, это повлияло как-нибудь на поясничный сколиоз?

 Отправлено: 27.10.07 22:09. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

Мне инструктор примерно так ноги тоже делает, поднимает вверх, когда я лежу на спине, и жмет не коленку и на ступню. Больно..

Садист он, уж извините. В том то и дело, что боли быть НЕ ДОЛЖНО ни в коем случае!!! В данном случае боль означает, что Вы насилуете организм, а нужна естественность и постепенность. Это принципиально.


соня пишет:

цитата:

А дома я делаю так: ложусь на спину на полу и закидываю прямые ноги на стену, опускаю таз на пол и тяну на себя носки...

Это очень резкая нагрузка на связки, а смысл в постепенности и легкости продвижения.

цитата:

То, что Вы растянули эти связки, это повлияло как-нибудь на поясничный сколиоз?

....ну у меня грудной сколиоз с очень небольшой компенсаторной дугой в поясничном отделе, которая меня совсем не волнует. Изменилось ли - не знаю))) Да и

цитата:

растянули эти связки

- это слишком оптимистичное заявление))) Да, они растянулись быстро: я легко поднимала ногу на 80-85 процентов уже через 3 дня. При ходьбе ноги сами собой распрямлялись полностью - ощущения очень необычные))) кстати, меняется положение поясницы и всего тела, центр тяжести смещается к более естественному. Но после того, как я перестала периодически делать это упражнение связки сократились до прежнего уровня. У меня легко растягивающиеся и легко сокращающиеся связки. У Вас , возможно, наоборот - долго, но надежно.

Все равно: главное в постепенности и отсутствии болевых ощущений.

При правильном выполнении - это одно из немногих упражнений, результаты которого вы сможете почувствовать и увидеть практически сразу же при этом не насилуя себя и не тратя много времени.

 Отправлено: 27.10.07 22:33. Заголовок: Re:

Просто Гость, напишите пожалуйста как его можно делать самостоятельно без инструктора..
Да, у меня плохо растягивается, хотя я стараюсь, результаты невелеки, всего на несколько градусов стали лучше подниматься.. Может из-за значительной поясничной дуги. Да и тянутся ноги тоже нессиметрично, одна полегче, другая похуже..

 Отправлено: 27.10.07 22:38. Заголовок: Re:

цитата:

Садист он, уж извините. В том то и дело, что боли быть НЕ ДОЛЖНО ни в коем случае!!! В данном случае боль означает, что Вы насилуете организм, а нужна естественность и постепенность. Это принципиально.

Дело в том, что вся методика Бубновского построена на преодолении боли, разрабатывании мышц и связок через боль. Для этого они и применяют холодные ванны и обливания - для обезболивания. Мед.препараты запрещают употреблять категорически, организм сам должен перебороть себя.

 Отправлено: 28.10.07 14:20. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

Мед.препараты запрещают употреблять категорически, организм сам должен перебороть себя.

думаю не для этого они обезболивающие запрещают... им скорее всего необходимо видеть ту грань за которую не стоит перешагивать и контролировать нагрузки, если вколоть обезболивающее думаю на шпагат можно любого без проблем и сразу посадить :) но вот когда отпустит....

 Отправлено: 28.10.07 14:35. Заголовок: Re:

В спорте растягивают через боль, в реабилитации главное не переходить болевой порог, постепенность и мягкость растяжек.

 Отправлено: 28.10.07 19:43. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

Да и тянутся ноги тоже нессиметрично, одна полегче, другая похуже..

Это нормально, сначала так и будет, а потом, когда полностью растяните при разгибании( при ходьбе) в одной ноге будете чувствовать большую легкость что ли...

цитата:

Дело в том, что вся методика Бубновского построена на преодолении боли, разрабатывании мышц и связок через боль.

А я вот сторонник естественности. Боль - тонкий инструмент и используя его надо очень хорошо и четко понимать, как он воздействует на организм и что этим хочешь добиться и сможешь ли. Мне думается, что в случае Бубновского действие через боль никакая не система, а точнее "система" от балды.

Скрытый текст

Организм стремится избавиться от болевых ощущений. Как это можно сделать в случае подобной растяжки ? Двумя способами: "перестать сопротивляться", т.е. дать растянуть связки-мышцы. НО !!! организм не может позволить себе такой способ избавления от боли, т.к. не знает насколько Вы планируете их тянуть и "боится" перерастяжки до "недееспособности" оных. Делая упражнение так, как Вам его прописали у Бубновского, вы постоянно наносите себе микротравмы, организм включает защитный механизм как от боли, так и от разрыва связок, и как только прекращается силовое воздействие, стремится как можно быстрее вернуть мышцы-связки в исходное положение. И происходит у вас эта борьба каждое занятие. Согласна с Санни, что большой спорт подразумевает работу через боль на износ. Но мы то не спортсмены... зачем же насиловать организм ?

Рекомендуемое мной упражнение в первоначальном его виде( с инструктором) основано на физиологии и естественным образом помогает организму растянуться до нужного уровня.

Поэтому в этом посте я опишу механизм воздействия, как его понимаю я. Может, Вы сами придумаете, как лучше это воплотить при самостоятельных занятиях.

Все основано на физике: когда вы носком давите на сопротивляющуюся ладонь нужные мышцы напрягаются и за счет этого нагреваются, так вот в это самое время, когда мышцы нагреты и, следовательно, более эластичны, инструктор чуть-чуть подвигает ногу вверх !!!НЕ нанося микротравмы !!! растягивает мышцы-связки. Затем прием "разогрева" и "продвижения" повторяется, но не более 5 раз, т.к. сразу растягивать слишком сильно, значит ранить мышцы после того, как они остынут.

Тут , правда, очень важной деталью является инструктор, а точнее его "чувствительность", потому что слишком "жесткие" руки сводят на нет этот мягкий вариант растяжки. Я в свое время отказалась от помощи "друзей, родных, близких, знакомых", т.к. либо "инструктору" не хватало силы для противодейстия, либо силы было в избытке, а вот чувства, что уже пора остановиться (((

Вот так все просто и без боли )) Осталось придумать, как обойтись без инструктора-"наемника" )) Я пока не знаю. Мой вариант упражнения все - таки приносит немного боли и, к сожалению, имеет несе\колько иной, не настолько естественный, механизм воздействия.

 Отправлено: 28.10.07 20:14. Заголовок: Re:

Просто Гость, спасибо, есть над чем подумать.

цитата:

Делая упражнение так, как Вам его прописали у Бубновского, вы постоянно наносите себе микротравмы, организм включает защитный механизм как от боли, так и от разрыва связок, и как только прекращается силовое воздействие, стремится как можно быстрее вернуть мышцы-связки в исходное положение.

может быть поэтому результат минимальный...
Вообще я тоже за плавные методы, постепенные, чтоб организм смог привыкнуть без стресса, он же наверняка запоминает, что в таком положении ему больно и старается его избегать..

 Отправлено: 10.11.09 19:16. Заголовок: а можно ли при сколи..

а можно ли при сколиозе вообще гнуть спину и тянуть шпагаты?

 Отправлено: 10.11.09 22:16. Заголовок: diamond лучше не на..

diamond лучше не надо. Особенно назад прогибы вредны. А вперед и в сторны- их же из повседневной жизни не вычеркнешь? Надо что-то с пола подхватить, что-то положить на пол-же. Повернуться и оглянуться. Специально эти упражнения не тренируют, но наклоны и повороты- часть ежедневных движений каждого человека
Ноги- НЕОБХОДИМА растяжка задней поверхности бедра. Или как в самом начале Просто Гость рассказла, с ассистентом, или скакалочку ч-з ступню набросить, и самой, руками тянуть. Хорошая растяжка задней помогает наклоняться с прямой спиной- тогда больше гнутся в ТБ суставе. Это раз. И два- эти же мышцы и связки поддерживают косвенно поясничные позвонки в правильном положении, без излишнего лордоза.
Удачи и привет

 Отправлено: 10.11.09 23:49. Заголовок: Oksi спасибо ..

Oksi спасибо

 Отправлено: 10.11.09 23:55. Заголовок: но есть одна странно..

но есть одна странность: иногда у меня болит поясница, по ощущениям - будто часа два тренировалась. Делаю всего один мостик - спина проходит, и вообще легкость какая-то

 Отправлено: 11.11.09 01:39. Заголовок: У тебя спондилолист..

У тебя спондилолистез? Скольжение поясничного позвонка над крестцом?
Привет

 Отправлено: 11.11.09 12:29. Заголовок: нет..

нет