Отправлено: 10.10.13 20:04. Заголовок: разные ноги и сколиоз

Пройдя с дочерью многочисленных светил в области лечения сколиоза, была уверена, что разная длина ног - это последствия искривления, а не его причины. Сегодня были на приеме у Спивака Б.Г., доктор порекомендовал носить не более четырех часов корсет (пока не Шено, который рекомендовал нам наш региональный доктор в реабилитационном центре, где мы лечимся, а полугибкий(как-то так, называется, нет под рукой заключения... корректирующий в первую очередь лопатки, осанку) и подкладку под пятку на более короткой ноге. Пояснил, что сколиоз развивается в из-за разной длины ног и если это устранить, то все исправится (конечно обратил внимание на гиперпластичноть, идеопатический сколиоз, наследственность ( у меня самой третья степень)) . Нам 8 лет, 12 градусов, лечимся с пяти лет ( все стандартно: ЛФК, миостимуляция, ФБУ, массаж , плаванье, раз в пол года топограмма) с 5 до 8 лет градус с 8 увеличился до 12, появился горбик в районе лопатки и мышечный валик в поясничном отделе. Все же что первично, а что вторично? Ноги-спина или спина - ноги?

 Отправлено: 10.10.13 20:19. Заголовок: Функциональное укоро..

Функциональное укорочение вторично, истинное укорочение первично. При истинном укорочении применяется не косок, а равномерно утолщенная стелька/подошва.

 Отправлено: 10.10.13 20:23. Заголовок: А вот как определить..

А вот как определить, функциональное оно или истинное? Спивак сказал, что при нашей стопе именно косок, а не стелька нужна и рекомендовал обувь на каблуке не ниже 2 см., сказал, что стопа у нас так сформирована, что такие требования к обуви.

 Отправлено: 10.10.13 20:35. Заголовок: Вы, извините, мы Спи..

Вы, извините, мы Спивака не знаем, видимо, уважаемый человек
Про высоту каблука при вашей стопе, вряд ли сможем сказать, но "Спивак сказал, что при нашей стопе именно косок, а не стелька нужна" - вообще непонятно, потому что если поднимать только пятку, то таз поворачивается.

Миз пишет:

цитата:

А вот как определить, функциональное оно или истинное?

Кости ног померить. Вам же их померили, или как определили укорочение

 Отправлено: 10.10.13 20:40. Заголовок: Спивак Б.Г. - Доктор..

Спивак Б.Г. - Доктор медицинских наук, профессор, член-корреспондент АМТН, заслуженный врач РФ. Спивак Б.Г. - заведующий отделом детского протезирования и ортезирования, руководитель детского реабилитационного центра "Стремление" при объединенной клинике Центрального научно – исследовательского института протезирования и протезостроения Минтруда РФ (ЦНИИПП), главный научный сотрудник института, ведущий специалист РФ в области реабилитации больных с различными поражениями опорно-двигательной системы.

 Отправлено: 10.10.13 20:42. Заголовок: Кости ног не мерили,..

Кости ног не мерили, он визуально определял подкладывая под ногу опору и смотрел по косточкам (впадинам ниже поясницы)

 Отправлено: 10.10.13 20:52. Заголовок: Миз, как Вам вообще ..

Миз, как Вам вообще Спивак, стоит к нему сходить на консультацию? Говорят, он гений, хоть и старенький уже... Вы в "Невромеде" были?

 Отправлено: 10.10.13 21:01. Заголовок: ЦНИИПП в декабре 200..

ЦНИИПП в декабре 2000 года объединился с Институтом экспертизы и реабилитации инвалидов. После слияния Минздрава и Минтруда в Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации под руководством Зурабова ФГУП «ФЦЭРИ» преобразовалось в ФГУ — Федеральное бюро медико-социальной экспертизы (ФБ МСЭ).

 Отправлено: 10.10.13 21:02. Заголовок: Нет, не в "Невро..

Нет, не в "Невромеде"там намного дороже. Были в поликлиннике при ФГУ, стоит прием 1300, запись каждый понедельник. Старенький, это да... есть свои нюансы в общении, сложно вопрос задать и по времени прием ограничен, он как бы сам с собой разговаривает, но он первый мне про ноги у дочки сказал. Я в Воронеже всех врачей обошла, нас ведет в центре реабилитации один из самых лучших ортопедов в Воронеже. Думаю, что стоит ему показаться, получить альтернативное мнение. Об эффективности лечения пока не могу сказать, только сегодня у него были, но... Поразило, что после осмотра он назвал те болячки, которые на мой взгляд не связаны со спиной, но были о моей дочки и этапы данных болячек назвал: первый год жизни нескончаемый дисбактериоз, последние несколько месяцев (упор сделал на лето) проблемы с желудком, поджелудочной и возможно сердцем ( рекомендовал обследовать внутренние органы и в т.ч. сердце) Все кроме сердца внезапно, стихийно и непонятно возникало в нашей жизни именно в указанные периоды.

 Отправлено: 10.10.13 21:08. Заголовок: Спасибо огромное... ..

Спасибо огромное... А то я в Невромед собиралась денежки отнести, там выше 5000 у них прием Спивака, по-моему, если не все 10 тыс.

 Отправлено: 10.10.13 21:14. Заголовок: Миз пишет: Кости ног..

Миз пишет:

цитата:

Кости ног не мерили, он визуально определял подкладывая под ногу опору и смотрел по косточкам (впадинам ниже поясницы)

Т.е. он подкладывал опору (не косок?) под ногу и смотрел, когда впадинки выровняются? Нормально, при таком методе не происходит частой ошибки, когда под функионально укороченную ногу ещё и косок подкладывают. И большая разница в длине ног?

83 года специалисту

Миз пишет:

цитата:

член-корреспондент АМТН

 Отправлено: 10.10.13 21:22. Заголовок: Имею личный опыт общ..

Имею личный опыт общения и лечения у Спивака. 20 лет назад я у него была, когда лежала в ЦНИППе. Там так любили коски) Уважаю возраст, звания и регалии... Но... мое мнение, что как специалист он больше представляет сейчас в первую очередь археологическую ценность, нежели какую другую. Коски, как средство лечения сколиоза при отсутствии абсолютного укорочения ног- это атавизм!

 Отправлено: 10.10.13 21:28. Заголовок: Миз , скажите Вашей ..

Миз , скажите Вашей дочке рентген ног с захватом бёдер сделали? Если нет,то сделайте и измерьте длину костей ног. Тогда и узнаете функциональное или истинное. Разве Ваш доктор не ответил на это вопрос. Вам рекомендовали обувь с каблуком 2 см+ косок 2 см под пятку в укороченной ножке?

 Отправлено: 10.10.13 22:02. Заголовок: Рентген без захвата...

Рентген без захвата. Доктор не ответил на вопрос, потому, что я его и не задавала, я про разницу узнала только здесь и только вечером, когда вопросом задалась. У нас с доктором своеобразное общение получилось :-). Обувь рекомендовали с каблуком 2 см и косок 12 мм.

 Отправлено: 10.10.13 22:04. Заголовок: Как доктор намерил 1..

Как доктор намерил 12 мм? На глаз?

 Отправлено: 10.10.13 22:11. Заголовок: Миз , идите к другом..

Миз , идите к другому врачу и сделайте рентген с захватом бёдер . Нельзя в обуви на каблуке косок ещё подставлять-это ужасно неудобно, тем более дочка маленькая, да и сколиоз. Надо выяснить ОБЯЗАТЕЛЬНО разницу ног. Как может врач на глазок определять?Но решение за Вами!

 Отправлено: 10.10.13 22:54. Заголовок: Спивак мне тоже в св..

Спивак мне тоже в свое время рекомендовал косок в 2 или 3 см не помню уже. И еще не с первого раза определился под какую ногу все-таки подкладывать его. Лет эдак 15 назад было дело. И втирал тоже самое - сколиоз от разницы в длине ног.... К слову сказать, как выяснилось позже, ноги у меня совершенно одинаковой длинны. Совершенно согласна с LL - ценность в нем сейчас только археологическая.... Собственно, как и раньше ценности особой он не представлял.

 Отправлено: 10.10.13 23:56. Заголовок: Разная длинна ног оп..

Разная длинна ног определяется рентгенологически! Абсолютное укорочения происходит только 2% случаев! Укорочение 0,5-0,7 считается функциональным!
При относительном укорочении косок не рекомендуется!!

 Отправлено: 11.10.13 05:51. Заголовок: Спасибо вам всем огр..

Спасибо вам всем огромное, я просто растерялась совсем после консультации. На осенние каникулы привезу доку в Москву, с захватом еще неделю пройдем курс Шрот терапии ( всего две недели индивидуальных занятий получится), в центре ШРОт с лечащим доктором и посоветуюсь по поводу ног, а пока делать ничего не буду. Вот еще один момент, рентген делали в этот понедельник, наверное это вредно еще один делать, чтобы ноги посмотреть...

 Отправлено: 11.10.13 06:06. Заголовок: "И еще не с перв..

"И еще не с первого раза определился под какую ногу все-таки подкладывать его. "
Шкварка, ха-ха-ха! (смайлики не вставляются, почему-то у меня))
Миз, не облучайте ребенка просто так. Абсолютное укорочение бывает крайне редко! Притом у вас самой сколиоз.

 Отправлено: 26.01.19 08:00. Заголовок: Здравствуйте. У ребе..

Здравствуйте. У ребенка поясничный сколиоз 1 степени, таз кососкручен. Ортопеды ноги замеряли. Говорят укорочения нет. Но ведь они измеряют по выступам. При разных углах шейки бедра общая длина может быть и разной. В свое время была дисплазия и углы были разные. Потом диагноз сняли . Кто-нибудь с таким сталкивался?