Отправлено: 22.07.07 23:19. Заголовок: лечение с помощью корсета Шено 9

 Отправлено: 27.05.11 06:08. Заголовок: Юлия с дочкой, класс..

Юлия с дочкой, классики нашего утверждают, что при больших степенях корсет продавливает реберную деформацию и визуально становится лучше. Но это думаю происходит не очень быстро

Еще думаю, но уже от себя, смещаются под воздействием корсета мягкие ткани, что так же может приводит к визуальным улучшениям.
Может распрямится запавшая часть, так как ребенок начинает дышать запавшей стороной, так как на горбик все время давление.

 Отправлено: 27.05.11 07:41. Заголовок: Oksi пишет: Заметьт..

Oksi пишет:

цитата:

Заметьте, что все корсетированные у Нара с нашего форума имеют гораздо бОльшие деформации, чем 20*

А мне почему-то казалось, что у дочки barbaris небольшие градусы (23-25), может, и путаю...

Юлия с дочкой, действительно, когда градусы становятся критическими для корсетирования, и уходит драгоценное время, остаётся надеяться в первую очередь на имя и колоссальный опыт ортезиста. Неудача обходится слишком дорого

Вообще же, при любом лечении стоит говорить лишь о вероятности успеха, которая зависит от множества факторов, но имя и опыт специалиста позволяют её повысить.

 Отправлено: 27.05.11 09:40. Заголовок: Юлия с дочкой пишет:..

Юлия с дочкой пишет:

цитата:

Звездочка , боюсь, что ответа не будет. Поскольку придётся же признать, что непогрешимый и богоравный специалист не так уж богоравен и может ошибаться.

Согласна. Я уже понимаю, что ответа не будет. БЕРЛИНЕЦ сделает вид что не видит вопроса.
Я могу сказать одно - я корсетом Наровским очень не довольна. Я, как и Юля с дочкой, считаю, что должна быть максимальная коррекция угла, а не только визуальные улучшения. Похоже Нар берется за всех, а получаются у него только небольшие градусы -до 40.


LANN,
у дочки barbaris дествительно не большие градусы. Я посмотрела на форуме.

OKSI,
на сайте ассоциации есть Елена/Helena, которая делала дочери корсет у Нара при больших градусах в 16 лет. Насколько я поняла Вы общались с ней. Как у них результаты?

 Отправлено: 27.05.11 10:26. Заголовок: Звездочка пишет: по..

Звездочка пишет:

цитата:

получаются у него только небольшие градусы -до 40.

На сайте асоциации есть статья "гРАНИЦЫ КОРСЕТОЛЕЧЕНИЯ", там хорошо сказано, что 40* предел, а выше- уже за пределом. В Германии не стали бы уже назаначать и оплачивать корсет с 60*, не стали бы с Риссером 5. Я сожелею, но информация о успехах в корсетолечении дошла похоже в искаженном виде, а неуспехи или умолчались, или не были услышаны.
Звездочка Елена делала корсеты у Нара, отличная визуальная коррекция, а Рг плохие, девушке уже 18, носит для стабилизации того, чего добились.

 Отправлено: 27.05.11 10:40. Заголовок: Мне кажется, если бо..

Мне кажется, если больше ничего не беспокоит (боли, например), то улучшение эстетики - это очень хорошо, во всяком случае ОП я бы не делала...

 Отправлено: 27.05.11 10:48. Заголовок: Oksi пишет: неуспех..

Oksi пишет:

цитата:

неуспехи или умолчались, или не были услышаны

Oksi благодарю за ответ.
Очень плохо что НЕУСПЕХИ умалчиваются.
Ведь информация про НЕУСПЕХ важна так же как и про УСПЕХ.
Только за успехи радость, а за неуспехи боль...

Oksi,
А Рг у Елены насколько плохие: вернулись к начальным ( к докорсетным), ухудшились? Можно чуть поподробней.
А что Нар сказал про результаты дочки Елены?
Очень жаль, что Елена не написала о результатах в таблицу ассоциации - многие бы задумались.

Не помню где, но точно читала, что БЕРЛИНЕЦ писал про Нара, что он берется за градусы больше 40, если свежие? и
СПРАВЛЯЕТСЯ с ними. Попрубую найти цитату - напишу.

 Отправлено: 27.05.11 11:34. Заголовок: Юлия с дочкой пишет:..

Юлия с дочкой пишет:

цитата:

у меня сложилось впечатление, что основное назначение любого корсета - всё-таки выпрямлять позвоночник. Максимально, насколько получится. Понятно, что получиться может по-разному. Но если максимальное выпрямление как главная задача не рассматривается, то... я тоже в недоумении.

Звездочка пишет:

цитата:

нас в Наровском корсете очень маленькая коррекция. Да, визуально лучше. Но ведь угол 40 градусов, и после снятия корсета такие градусы по статисткие будут увеличиваться. Я понимаю, что Нар хороший ортезист, но ведь большие градусы в корсете надо максимально уменьшать.

Звездочка пишет:

цитата:

Очень плохо что НЕУСПЕХИ умалчиваются. Ведь информация про НЕУСПЕХ важна так же как и про УСПЕХ.

Юлия с дочкой пишет:

цитата:

Поскольку придётся же признать, что непогрешимый и богоравный специалист не так уж богоравен и может ошибаться.

уважаемые форумчане! вам практически отвечает на это
LANN :

цитата:

Вообще же, при любом лечении стоит говорить лишь о вероятности успеха, которая зависит от множества факторов, но имя и опыт специалиста позволяют её повысить.

Звездочка пишет:

цитата:

Похоже Нар берется за всех, а получаются у него только небольшие градусы -до 40.

от 40* и выше -это попытка избежать ОП. не гарантирующая полной коррекции.
к сожалению.
потому что уже наступили предельные градусы.

к Нару обращаются за последней надеждой. или ему сразу всех после 40* отсылать на ОП?
он старается помочь.
достигается улучшение. пусть визуальное. но - ортезисты не боги. даже самые именитые.
ведь после 40* многого ждать не приходится, лучше поставить достижимую цель.
поверьте, ОП - крайний вариант.
Оффтоп: если бы у меня была инфа до ОП -я бы попыталась...

 Отправлено: 27.05.11 11:54. Заголовок: Гала пишет: не гара..

Гала пишет:

цитата:

не гарантирующая полной коррекции

Гала, о полной коррекции речь не идет. Но максимально возможную, я считаю, сделать необходимо.
Нар этого не делает. А ВРЕМЯ идет. Если при 50 градусах коррекция в Наровском корсете 10 градусов -
это нормально? Никто меня не убедит что это хорошо.
Еще и деротирующий эффект у корсета слабый.

 Отправлено: 27.05.11 11:57. Заголовок: вот вопрос -как сдел..

вот вопрос -как сделать максимальную коррекцию, соблюдая принцип "не навреди"??? если не получается с корсетом -выход один...

 Отправлено: 27.05.11 12:08. Заголовок: Гала пишет: соблюда..

Гала пишет:

цитата:

соблюдая принцип "не навреди"???

Хочется ошибаться, но у меня складывается впечатление, что наличная составляющая клиентов Нара из России для
него поважнее чем качественно изготовленные корсеты. Поток клиентов растет, наличный денежный поток тоже.
А в сутках всего 24 часа. Да и вообще человек имеет свойство уставать, а соответственно делать ошибки.
Хочется ошибаться. Очень хочется...

 Отправлено: 27.05.11 12:14. Заголовок: Нашла высказыва..

Нашла высказывание БЕРЛИНЦА.

"Некоторым, тем у кого сколиоз свежий и рост еще впереди есть, Клаус , к примеру , уверенно обещает коррекцию корсетом и избегание операции и при 55. И делает это."

 Отправлено: 27.05.11 13:35. Заголовок: Звездочка пишет: Ес..

Звездочка пишет:

цитата:

Если при 50 градусах коррекция в Наровском корсете 10 градусов -

А возможна ли с такими градусами адекватная коррекция и деротация?Наверное если усилить воздействие,то корсет будет просто неносимый в физическом смысле.И потом при грудных сколиозах с такими градусами гораздо труднее обеспечить адекватную коррекцию корсетами такого типа.

 Отправлено: 27.05.11 14:35. Заголовок: Еще раз цитиру..

Еще раз цитирую:
"Поскольку придётся же признать, что непогрешимый и богоравный специалист не так уж богоравен и может ошибаться."
Это наш случай.
И призываю родителей быть бдительными даже у "богоравных".
И все же все мы надеемся на лучшее.

 Отправлено: 27.05.11 16:00. Заголовок: По результатам после..

По результатам последней беседы и чтения более старых сообщений возник вопрос. Правильно ли я понимаю, что сразу после изготовления и надевания корсета рентгеновские снимки в нём делают далеко не всегда и не везде? А как тогда можно определить, работает ли корсет? Дочку в ЦИТО застегнули и тут же послали на рентген, и мне ещё до того казалось, что это единственно возможный метод контроля качества. Видела я тут где-то страшную историю, как корсет сделали вообще в зеркальном варианте, то есть он ещё больше искривлял. А если бы сразу на рентген - заметили бы. Почему? Допустим, нет у специалиста задачи максимально уменьшить градусы, но ведь косметический эффект через пластмассу тоже не видно... хотя тут и рентген не поможет, конечно.

 Отправлено: 30.05.11 18:17. Заголовок: Звездочка , ИМХО, на..

Звездочка , ИМХО, насчет наличности клиентов для мастера =ИМХО, Вы не правы. важно же доброе имя.
иначе ..."единожды солгав, кто тебе поверит..."
при отрицательных отзывах поток уменьшится, пойду иски. оно ему надо? он давно уже заработал и себе и, и внукам.

 Отправлено: 01.06.11 10:36. Заголовок: Гала пишет: иначе ...

Гала пишет:

цитата:

иначе ..."единожды солгав, кто тебе поверит..."

Полностью согласна.

"при отрицательных отзывах поток уменьшится".
Я тоже так рассуждала когда ехали
заказывать к нему корсет. Я очень рассчитывала на его профессионализм.
У меня нет цели очернить имя ортезиста. Я очень рада за детей, которым он помогает.
Берлинец теперь Валерий Витальевич?

 Отправлено: 01.06.11 13:56. Заголовок: Берлинец пишет:

Берлинец пишет:

цитата:

"Некоторым, тем у кого сколиоз свежий и рост еще впереди есть, Клаус , к примеру , уверенно обещает коррекцию корсетом и избегание операции и при 55. И делает это."

Я хочу услышать , что Клаус обещал вам. Коррекцию в 100 процентов ? Коррекцию в 50 процентов ?
Ваша спина ухудшилась или корсет невозможно носить ? Обращайтесь к нему с вопросом напрямую тогда. Я вас туда вроде не возил и не приглашал. Наоборот я всегда говорил, что Клаус перегружен немцами и ему русские не нужны особо.
Если вы думаете что вам поможет еще какой-либо ортезист в мире, пожалуйста обращайтесь к нему - кто вам запрещает ?
Я просто всегда говорил свое мнение, что Клаус самый лучший специалист по проблеме в мире, по окончательным результатам.
Но это не значит , что помочь можно вообще всем. И это не я говорил что он "богоравный", это уже ваши фантазии.
Я больше не могу тратить свое время, годами подробно читая весь форум , разжевывая по многу раз неясности и ошибочные представления и прямую ложь и получая в ответ упреки не по адресу, а ранее и вообще прямые оскорбления.

 Отправлено: 01.06.11 14:10. Заголовок: Берлинец , ну кто ту..

Берлинец , ну кто тут вас оскорбляет. Наоборот, вас тут любят очень многие.


Просто, Звездочка хочет обсудить свою непростую ситуацию с лучшим специалистом форума в этом вопросе.

 Отправлено: 01.06.11 14:22. Заголовок: мамуля Я тоже ко мн..

мамуля
Я тоже ко многим тут не равнодушен, но я действительно больше не могу тратить время на форум. У меня ребенок свой ребенок проблемный. Клаус-похуист в смысле времени, он типичный африканец в организационных вопросах и действительно закопался в потоке пациентов не понимая их русский стресс и напряг. Но он все равно по моему мнению - Пушкин современный по нашему вопросу и самый продвинутый и самый добрый и не жадный . Хотя и не хочет понимать наши реалии напрочь. Поэтому ненавязчивый контроль изготовления его корсета там и предварительная подготовка пациентов согласно их реальной ситуации совсем оказываются не бесполезны для выхлопа.
Наши люди же предпочитают сначала съэкономить а потом потратить эту лишнюю пару сотен евро на шопинг в Берлине.

 Отправлено: 01.06.11 15:08. Заголовок: "Ваша спина ..

"Ваша спина ухудшилась."

Да.

Давайте без нервов и напрягов. Вы правы что надо обращаться напрямую.
Повторяю еще раз. я не собираюсь чернить имя ортезиста.

"Клаус-похуист в смысле времени, он типичный африканец в организационных вопросах и действительно закопался в потоке пациентов не понимая их русский стресс и напряг."
А я про что!

Берлинец, форум не бросайте. Читала форум много и долго и пришла к выводу, что вы здесь
лучше других в теме. С ребенком вашим все будет хорошо. С таким папой все проблемы решаемы.


Берлинец пишет:

цитата:

ненавязчивый контроль изготовления его корсета там и предварительная подготовка пациентов согласно их реальной ситуации совсем оказываются не бесполезны для выхлопа.

Поясните пожалуйста подробно. Вот это очень важно.