Отправлено: 08.02.07 22:22. Заголовок: ЦЕНТР БУБНОВСКОГО!!!!!КТО ЧТО СЛЫШАЛ ПРО ЭТО МЕСТО

Тут недавно коллега по работе рассказала, верней сказать жутко расхваливала этот центр....Что туда все скрученные приходят и там помогают ( каковы результаты она к сожалению не знает, так как пошла туда не по поводу сколиоза).....НАрод если кто что слышал или проверил на себе расскажите....Все что знаю что он находится в Москве в районе станции метро Сокольники (уж не знаю может еще где расположен)....Вобщем просьба, если кто что знает пролейте СВЕТ НА ЭТО ТЕМНОЕ МЕСТЕЧКО..
Что это- Очередное отмывание денег или Реальная помощь (хоть на сколько-нибудь)..

 Отправлено: 08.02.07 22:56. Заголовок: Re:

Бубновские, Бобыри, Норбековы, Сергеи Олеговичи и еще много много других специалистов не могут помочь при прогрессирующем идиопатическом сколиозе..................

 Отправлено: 08.02.07 23:19. Заголовок: Re:

timugin пишет:

цитата:

Бубновские, Бобыри, Норбековы, Сергеи Олеговичи и еще много много других специалистов не могут помочь при прогрессирующем идиопатическом сколиозе..................

 Отправлено: 08.02.07 23:22. Заголовок: Re:

LL

 Отправлено: 09.02.07 09:48. Заголовок: Re:

Слушайте, а я недавно была у местного ортопеда, брала выписку для ВТЭК, так он меня спросил, занимаюсь ли я чем-то или как?
Я честно сказала, что плаваю, но хотелось бы еще куда-нить на физ-ру походить, но опасаюсь, чтоб не навредить. Он мне рекомендовал в сходить в этот самый центр бубновского. типа я там буду под присмотром специалистов и ничего не бойся , все будет О.К.
В общем я никуда не ходила. Оказывается в нашей глубинке тоже есть такие целители ))

 Отправлено: 10.02.07 13:53. Заголовок: Re:

.... А может, проблема в том, что мы, приходя к тому или иному врачу, ждем, что без наших усилий он превратит нас в стройных принцев или принцесс... Насколько я знаю про метод Бубновского, он дает комплекс упражнений, разработанных специально под конкретную ситуацию. А дальше все зависит от самого пациента. Если человек сильно хочет, можно превратить прогрессирующий сколиоз в непрогрессирующий

 Отправлено: 10.02.07 17:31. Заголовок: Re:

он у меня не прогрессирующий он как остался зафиксированным с 12 лет так и есть , просто думаю неужели по мимо операции нельзя больше никак( хоть на чуточку его исправить((((((((??????????????????...

 Отправлено: 10.02.07 17:44. Заголовок: Re:

Maria пишет:

цитата:

он у меня не прогрессирующий он как остался зафиксированным с 12 лет так и есть , просто думаю неужели по мимо операции нельзя больше никак( хоть на чуточку его исправить((((((((??????????????????...

А как Вы его зафиксировали ? Или просто не росли с 12 лет ? А сколько сейчас градусов , напомните пожалуйста.

 Отправлено: 11.02.07 14:08. Заголовок: Re:

сейчас 36 градусов росла тока он не уходил в сторону так что так вот, у меня как было так и есть, единственное мне плечи на один уровень поставили и закрепили осанку.....Как это делали, лучше спросить французов))) так как обнаружили его во Франции, я тогда жила там с родителями.. я уже где-то писала о том что вначале меня вытягивали за ноги и подбородок 4 накаченных дядьки))))) потом на 3 месяца зафиксировали все это в гипс, когда сняли гипс одели корсет с которым я ходила где-то около 2 лет, снимая только когда шла купаться или плавала в бассейне...Корсетов таких в россии не видела.....на талии он полностью обтягивал( был сделан из пластмасы что ли естественно под мои слепки и размеры)... дальше он тянулся наверх спереди одной железякой а сзади таких 2 палки и на шее скреплялся ошейником...( одну лопатку Скажем так придавливала сделанный из пластмасы треугольник( видимо чтоб горб не так сильно был виден).....Вот так вот....я ЗНАЮ одно что в России не научилдись лечить СКОЛИОЗ!!!....Там кстати Даже когда делают операцию после обволакивают в корсеты и ОНИ ПРОТИВ УСТАНОВЛЕНИЯ КОНСТРУКЦИИ КАК У НАС НА ВСЮ ЖИЗНЬ!!!!!! Я видела людей с таким же градусом искривления, которых лечили в России и конечно разница есть.....Так что не знаю кто что говорит здесь про рост и прогрессирующий сколиоз( но лично по се знаю что дальше он у меня не идет).....Тогда у меня был рост 144 сейчас 160, и ниче не стало хуже!!

 Отправлено: 11.02.07 14:09. Заголовок: Re:

ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ЗАСОРЯТЬ ТЕМУ ПРО БУБНОВСКОГО а??? а то тут существует такая дурная привычка от темы уходить в сторону и очень сложно найти потом какие-то сообщения!!!!Я писала все про себя в теме про оперативное лечение кажется

 Отправлено: 11.02.07 14:10. Заголовок: Re:

А где все это происходило - В Лионе ?

 Отправлено: 11.02.07 14:19. Заголовок: Re:

нет в Париже...я там жила!!!!......

 Отправлено: 11.02.07 14:47. Заголовок: Re:

Maria пишет :

цитата:

в России не научилдись лечить СКОЛИОЗ!!!....

это точно... :/

 Отправлено: 11.02.07 15:52. Заголовок: Re:

Дашка пишет:

цитата:

это точно... :/

Вы лучше Спросите Машу сколько стоило ее консервативное лечение в Париже и то ей только остановили сколиоз , а не коррегировали совсем.

 Отправлено: 11.02.07 16:27. Заголовок: Re:

Рута если вам не тяжело скопируйте мои личные сообщения и выложите их сюда от моего имени)))))))Чтоб не писать по 10 раз а я тогда буду на последующие вопросы отвечать , маму спрашу может она больше меня помнит сколько примерно это обошлось нам( хотя повторяю за нас оплачивал Мид ( была так называемая договоренность- типа страховки, так что мне повезло и личных денег там мы не вкладывали)

 Отправлено: 25.02.07 21:44. Заголовок: Re:

timugin пишет:

цитата:

Бубновские, Бобыри, Норбековы, Сергеи Олеговичи и еще много много других специалистов не могут помочь при прогрессирующем идиопатическом сколиозе..................

Абсолютно точно. Я занималась у Бубновского, помогает только в плане уменьшения дискомфорта в спине. А так не совсем понимаю, в чём же уникальность данной методики, по мне - так обычный фитнесс-центр, где можно покачать себе мышцы и позаниматься гимнастикой. Хотя тренажеры вещь, конечно, полезная, мышцы укрепляются, да и гимнастика тоже не во вред...только мой сколиоз как прогрессировал, так и прогрессирует=( Так что к Бубновскому можно сходить, так сказать, для общего улучшения состояния организма, в особенности мышц, но не сколиоз лечить.

 Отправлено: 25.02.07 21:50. Заголовок: Re:

~Hope~ пишет:

цитата:

только мой сколиоз как прогрессировал, так и прогрессирует=

Это подтверждено снимками или просто субъективные ощущения ?

 Отправлено: 25.02.07 22:12. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Это подтверждено снимками или просто субъективные ощущения ?

Снимками. И субьективно, кстати, тоже...

 Отправлено: 01.03.07 23:28. Заголовок: Re:

Отвечаю по сути (про Бубновского)
широко разрекламированная и присутствующая в регионах сеть медицинских центров.
Метод основан на накачивании определенных групп мышц и, по возмжности, рааслаблению других групп.

на начальных стадиях скалиоза возможно и эффективен. при 2-3.... реально не поможете. Как кто-то сказал - самообман.
Сразу после занятия виден результат, спустя некоторое время все становиться на круги своя.
если заниматься, то заниматься надо постоянно (круглогодично)
Занятие (на месяц) стоит ( у нас по крайней мере) от 7000 до 5000руб

 Отправлено: 02.03.07 22:29. Заголовок: Re:

кубаноид, правильно говорите...по себе знаю=)
у нас 1 часть занятий состояла из силовых нагрузок, вторая - гимнастика....
Там все люди в зале, независимо от их болезни (а были там и с остеохондрозом, и с грыжей, и сколиозники как я) на гимнастике делают одни и те же упражнения..по-моему это не правильно, у каждого болячка своя, а всех мешают в 1 кучу...
У нас на город 1 центр и народу, естественно, ходит много, методисты бегают от 1 человека к другому и не могут уделять внимания каждому в равной степени. А за нами, сколиозниками, надо следить, особенно во время силовых нагрузок - иногда ведь, когда делаешь упражнение, сам не замечаешь, как "перекладываешь" вес тела так, как тебе удобно и качаешь совсем не ту мышцу. Особенно когда перед тобой ещё 2-3 человека ждут их очереди и смотрят на тебя ожидающе, когда же ты освободишь тренажёр.

 Отправлено: 05.10.07 16:47. Заголовок: Re:

хе, оказывается центр Бубновского в Самаре в 10 минутах ходьбы от моего дома, записалась на консультацию, завтра днем иду к "неврологу первой категории", напишу че там и как если кому интересно. Ну может хотя бы упражнения мне подберут правильные.. И еще по телефону рассказали что у них какие-то супер-тренажеры, специально отрегулированные под каждого пациента. Вот!

Занятия стоят 11000руб в месяц, консультация -500руб.
И еще на вывеске у них крупными буквами написано: ЛЕЧЕНИЕ СКОЛИОЗА III-IV СТЕПЕНИ БЕЗ ОПЕРАЦИИ!

 Отправлено: 09.10.07 08:31. Заголовок: Re:

соня
Ждем с нетерпением отзыв

 Отправлено: 09.10.07 10:54. Заголовок: Re:

Ну если ждете, то напишу конечно. Ходила, сначала на консультацию, врач - женщина лет 30ти, меня посмотрели визуально, пощупали, поспрашивали что обычно спрашивают, завели специальную карточку... тут же при мне отметили какие мне упражнения подходят.. Все очень вежливо, на все мои вопросы ответили, методику подробно объяснили... Конечно они защищают свой метод и категорично против операции и корсетов. Ничего не обещали, кроме косметического эффекта и снятия болей, улучшения самочувствия и остановки прогрессирования. Предупредили, что придется много работать. Занятия два дня через один, по 1,5-2 часа на специальных тренажерах с индивидуальным инструктором... Была уже два раза - вчера и позавчера... Упражнения делятся на разминку, упражнения на ноги, на грудь, на спину, на плечи и в конце растяжка. Занятия сложные, но без резких движений, всё плавно, максималая нагрузка обязательно на выдохе, мне тяжело, нагрузка для меня довольно большая, выставляют максимальные веса которые я могу поднять... И с каждым занятием увеличивается количество подходов, изменяются упражнения и веса... У всех в начале каждого занятия измеряют давление и в конце. То есть всё под контролем и присмотром.. Сейчас у меня все упражения симметричные в обе стороны, но с 8 занятия начнется ассимерия, то есть буду качать определенные мышцы.. С третьего занятия - оно у меня завтра - начнется суставная гимнастика, то есть после занятия на тренажерах с инструктором я еще пойду на гимнастику. Гимнастика для всех одинаковая, то есть симметричная. ВОбщем мне нравится, что всё так жестко, серьезно и главное под присмотром. Думаю если я укреплю мышцы, ничего плохого не будет...
Вот как-то так, извините за сумбурность изложения.

P/S a Вы что скажете? Я уже настроилась на работу со своим телом, и хорошо что они меня за мои же деньги подталкивают и заставляют, иначе я ленюсь. Надеюсь втянуться и да прибудет со мной сила воли Массаж 2 раза в неделю бросать не собиаюсь - это очень хорошо расслабляет мышцы, а они у меня сейчас болят от нагрузок.
И еще у меня уже мозоли на руках от тренажеров - может кожа слишком нежная, купила вчера специальные перчатки без пальцев.

 Отправлено: 09.10.07 12:11. Заголовок: Re:

соня белковой пищи побольше кушать теперь надо для пущего эффекта и можно попить глюкозамин и хондротин, суставы укрепит. разок в неделю можно в сауну сходить еще.

PS. дикуль тот же метод пользует. да вобщем все логично и одно и то же. вопрос цены наверное. не логична там сауна после тренировок, и так нагрузка на сердце а тут еще и сауна...

 Отправлено: 09.10.07 12:22. Заголовок: Re:

да, насчет белковой пищи мне там тоже сказали, еще посоветовали криотерапию - то есть обливание холодной водой или хотя бы начать с контрастного душа... Я так понимаю для улучшения кровообращения и поступления с кровью нужных веществ и кислорода в мышцы.. Еще холод - это обезболивание..

 Отправлено: 09.10.07 16:01. Заголовок: Re:

Bike
А вы врач?

 Отправлено: 09.10.07 16:38. Заголовок: Re:

Anny нет. просто думаю логически, читаю и пробую на себе. что в моих словах нелогичного и вызывает сомнения?

 Отправлено: 09.10.07 18:51. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

еще посоветовали криотерапию - то есть обливание холодной водой

Просто пять !

 Отправлено: 10.10.07 12:42. Заголовок: Re:

цитата:

Просто пять !

че ж не десять? сами-то хоть раз смогли?

 Отправлено: 10.10.07 14:00. Заголовок: Re:

сегодня была на суставной гимнастике первый раз, понравилось, энергично, и тренерша подходила и тянула меня силой, когда у меня не получалось, помогала...
Еще сегодня заметила, что у моей инструкторши в тренаженом зале - тоже сколиоз!! небольшой, но видно, когда она мне показывала упражнения, тихонько спросила ее об этом - говорит да, у меня тоже сколиоз.

 Отправлено: 10.10.07 14:03. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

Еще сегодня заметила, что у моей инструкторши в тренаженом зале - тоже сколиоз!! небольшой, но видно, когда она мне показывала упражнения, тихонько спросила ее об этом - говорит да, у меня тоже сколиоз.

И как вы это прокомментируете ?

 Отправлено: 10.10.07 14:31. Заголовок: Re:

соня ,

фотки своей спины в разных ракурсах сделали ? Чтобы потом сравнить свои субъективные ощущения с реальностью. Не пропадайте, рассказывайте по мере накопления впечатлений. Как Вам инструкторы ?

 Отправлено: 10.10.07 14:33. Заголовок: Re:

цитата:

И как вы это прокомментируете ?

комментируйте пожалуйста Вы, ведь Вы более компетентны наверное, интересно Ваше мнение и других форумчан!
а я даже не знаю, с одной стороны это хорошо, она знает мою проблему на собственном опыте, "чувствует изнутри"...

 Отправлено: 10.10.07 14:40. Заголовок: Re:

цитата:

соня , фотки своей спины в разных ракурсах сделали ? Чтобы потом сравнить свои субъективные ощущения с реальностью. Не пропадайте, рассказывайте по мере накопления впечатлений. Как Вам инструкторы ?

ну я делала фото в августе, которые здесь вывешивала.. А там они тоже вроде хотели меня сфотографировать, но что-то пока не спешат.. Но там осмотр и консультация невролога через каждые 12 занятий. Уменьшения угла они мне не обещали(поэтому смотреть рентген нет смысла), только косметику и предотвращения ухудшений... Будут смотреть визуально наверно, и следить за самочувствием.. А инструкторы мне нравятся, все очень участливые, приветливые, всё объясняют, показывают, следят как ты выполняешь, поправляют. Ну то есть видно, что хотят помочь(или очень хорошо делают вид, что хотят... за мои денежки).
Но выходишь оттуда с хорошим настроением и ощущением что хорошо поработала. Пока бросать не собираюсь, хотя дальше сложнее и нагрузки всё больше и больше.

 Отправлено: 10.10.07 14:51. Заголовок: Re:

соня ,

я поэтому про рентген и не спрашивала, что не обещают. А вот фоток советую наделать поболе и с разных сторон. Для себя. Потому что

цитата:

Будут смотреть визуально наверно, и следить за самочувствием..

это, конечно, хорошо, но разве Вам самой не интересно, помогло ли и насколько ?

Еще раз - не пропадайте, очень интересно Ваше мнение об индивидуальных упражнениях, точнее - насколько они индивидуальны: Вы же наверняка познакомитесь с разными людьми и сможете сравнить ваши курсы.

 Отправлено: 10.10.07 15:59. Заголовок: Re:

Напишу и я пару слов про свои занятия. Не в центре Бубновского, но может кому информация пригодится. Хожу в реабилитационный центр два раза в неделю для укрепления мышц спины. Если помните, операцию мне делали 24 г. назад и потому врач ничего обещать не мог. Массаж спины мой ортопед запретил категорически, но перед занятием делают лёгкий разогревающий массажик. Затем велосипед 10 мин. Потом приступаю к тренажерам. Всего прописали 6 тренажеров, но от одного я отказалась , т.к. там были повороты с нагрузкой, чего я очень боюсь. Есть тренаж., где кроме спины нагрузка идет еще на плечи и ноги.

Похожий тренаж., но тело горизонтально. Нагрузка 20 кг. Отжимать 20 раз по 3 подхода.



Похожий, но со спинкой и строго следят за положением тела. 9 кг., 15 раз по 3 подх..



Для красивого живота! 15кг. 20 р. по 3 п.



На этом тр. нагрузка идет на плечи и верх спины. У девушки руки подняты вверх, в моем случае руки прямые опущены вдоль тела и упираются в опущенные ручки тренаж. Вес тренажера через прямые руки поднимает плечи вверх, моя задача опустить плечи вниз. Руки строго прямые! 15 кг.; 20р по 3. Одно из самых тяжёлых для меня упражнений.



Тоже очень похожий тренажер. Только каретка с рукоятками поднята до упора вверх. Я стою боком в 2-х шагах от тр. и двумя руками тяну рукоятку сверху наискосок вниз. Т.е если стою левым боком - сверху слева. вниз вправо, тоже прямыми руками. Сложнее делать, если не отрывать пятки от пола при повороте. Через 15 раз меняю положение тела, т.е. становлюсь к тр. другим боком. Всего 6 подходов. 15 кг.


На все уходит чуть больше часа, в среднем 2 раза в неделю. Стоит недешево, но т.к живу не в России смысла нет в зтой информации. Большую часть в любом случае оплачивает страховка.
Действительно, чувствую себя сейчас лучше. Пресс не хуже чем у сынулей - плавцов!

 Отправлено: 10.10.07 17:54. Заголовок: Re:

цитата:

это, конечно, хорошо, но разве Вам самой не интересно, помогло ли и насколько ? Еще раз - не пропадайте, очень интересно Ваше мнение об индивидуальных упражнениях, точнее - насколько они индивидуальны: Вы же наверняка познакомитесь с разными людьми и сможете сравнить ваши курсы.

да, интересно конечно!! подойду завтра попрошу чтобы они меня сфоткали там.. Индивидуальные - это значит я буду разрабатывать левое плечо и лопатку и правую часть поясницы, а там где горбики - будет растяжка.. +Мне надо разработать ноги и растянуть.. Вё уже расписано в моей карточке куда мне нагибаться какой рукой работать больше, какой ногой... Сколиозников там видела мало, пару девочек и одну женщину, ну и инструкторшу.. но у них 1-2 степень визуально.. В основном там люди с грыжей или еще какими болячками.. Я там самая кривая наверно
Но ниче, там все упорно занимаются, никто не халтурит, видно что люди работают над собой, мне такая атмосфера нравится, не дает расслабиться..
Результаты думаю будет видно только через несколько месяцев, пропадать не собираюсь, если будет видно подвижки в косметике я конечно представлю вам фотки, с радостью)
Kolibri, у меня тоже нечто похожее(на второй картинке я прям точно такое сегодня делала), тока побольше разных тренажеров + еще "кроссовер" в конце (на нем разные растяжки, особенно ног)

 Отправлено: 10.10.07 23:31. Заголовок: Re:

соня вторая штука называется верхним блок. в оснивном нагрузка на широчайшие мышцы спины, бицепц и предплечье. отличное и обязательное почти всегдаупражнение для людей с проблемами позвоничника.
Kolibri 4й рисунок.... я очень сомневаюсь что на таком тренажере дадут заниматься с проблемами подобного рода. судя по описанию у Вас что-то типа брусьев, только на тренажере, там нагрузка на грудные мышци и руки, а на картинки дельтовидные нагружает этот тренажер. вобщем все с точностью до наоборот :)

 Отправлено: 11.10.07 07:31. Заголовок: Re:

У меня на форуме тоже есть ветка про Бубновского, кто интересуется читайте здесь: http://fskolioz.borda.ru/?1-0-0-00000102-000-0-0-1187202344

 Отправлено: 11.10.07 12:51. Заголовок: Re:

Bike Спасибо, что обратили внимание. На следующем занятии обязательно задам вопрос о полезности этого тренажера для меня. А принцип подмечен правильно - похоже на брусья, только держишь не вес своего тела, а 15 кг. :)

 Отправлено: 11.10.07 13:00. Заголовок: Re:

соня А мне почему-то для обезболивания всегда тепло рекомендуют. Или душ, или нагретую зерновую подушечку. По себе знаю - при ознобе или холоде мышцы прямо узлом стягивает, очень неприятно и болезненно. А Вы уже обливались? как ощущения? Для меня, теплолюбивой, даже мысли об этом в дрожь бросают!

 Отправлено: 11.10.07 13:59. Заголовок: Re:

я тоже тепло люблю, они говорят что после обливания надо сразу в тепло, то есть обязательно уравновешивать. И обливание - это несколько секунд, замерзнуть не успеешь. Не нужно сидеть в холодной ванне!! А быстро облиться и идти полежать под теплым одеялом. Да, пробовала вчера, но не прям ледяной водой, а прохладной. Бодрит.

Сегодня были новые упражнения - подтягивания(пока плохо получается) и жим штанги лежа, поднимала 15 кг, 30 раз.. Еще был новый тренажер на ноги. Работала правой ногой в 4 раза больше, чем левой. Левой рукой - в 4 раза больше, чем правой. Но так же и симметричные упражнения сохранились. Вообще каждый раз упражнения добавляются и меняются.

Ничего не хочу сказать, рекламировать или нахваливать, 4 занятия это очень и очень мало.. но у меня уже пропал хруст в спине

Bike, для суставов купила таблетки "Артра", там содержится оба вещества, что ты написал.

 Отправлено: 11.10.07 22:28. Заголовок: Re:

Kolibri, брусья вредят очень редко (разве что на суставы нагрузка приличная), а вот вверх поднимать что-то со сколеозом низя...
соня пишет:

цитата:

Bike, для суставов купила таблетки "Артра", там содержится оба вещества, что ты написал.

хорошо, но дорогой этот Артра, можно в магазине спортивного питания поспрашивать... проконсультируйтесь с врачем, может есть индивидуальная не переносимость, врятли конечно. еще витамины надо теперь пить, организм испытывает стресс, тем более осень...


если интересно что за вещества посоветовал то вот описание:

Скрытый текст

Глюкозамин - основной строительный материал для соединительной ткани. Он участвует в образовании суставных хрящей, связок, сухожилий, присутствует в стенках сосудов, бронхов, коже и слизистых оболочках. Молекула глюкозамина усваивается желудочно-кишечным трактом, после чего глюкозамин доставляется к хрящу и другим тканям, где синтезируется в необходимые компоненты, включая хондроитин сульфат. Биологически активная добавка обладает повышенной биодоступностью, поэтому хорошо усваивается даже при нарушении усвоения питательных веществ на фоне заболеваний пищеварительной системы. Glucosamine and Chondroitin - cпособствует восстановлению хрящевой ткани, улучшает образование внутрисуставной жидкости, уменьшает мышечную утомляемость, укрепляет соединительную ткань. Хондроитин сульфат - cтимулирует синтез гиалуроновой кислоты, укрепляя соединительно тканные структуры, в том числе хрящ. Ингибирует действие протеолитических ферментов, разрущающих хрящ оказывает анальгетическое и противовоспалительное действие, уменьшает боли в суставах и позвоночнике в покое и при ходьбе Является хондропротектором, усиливающим регенерацию и повышающим амортизационные свойства хряща. Хондроитин сульфат -это высокомолекулярный полисахарид, который относится к группе гликозаминогликанов (или протеогликанов), также как глюкозамин сульфат обладает тропностью к хрящевой ткани, инициирует процесс фиксации серы в процессе синтеза хондроитин-серной кислоты, что в свою очередь, способствует отложению кальция в костях. Хондроитин сульфат способствует активной регенерации хряща. Он является хондропротективным средством ("хондропротеция"- означает защиту хряща). Особенностью хондроитин сульфата среди протеогликанов является его способность сохранения воды в толще хряща в виде водных полостей (микропространства -водные подушки), создающие хорошую амортизацию и поглощающие удары, что в итоге повышает прочность соединительной ткани. Важным действием хондроитина сульфата является его способность угнетать действие специфических ферментов, разрушающих соединительную ткань, в том числе лизосомальных ферментов, высвобождающихся в результате разрушения хондроцитов (эластаза, пептидаза, катепсин, интерлейкин-1 и др.). Хондроитин сульфат, как и глюкозамин, оказывает противовоспалительное и анальгезирующее действие, уменьшает боли в суставах и позвоночнике в состоянии покоя и при ходьбе. Регулярное употребление хондроитина сульфата снижает, а иногда и полностью устраняет необходимость приема нестероидных противовоспалительных средств. А это означает улучшение качества жизни больных, многие годы страдающих различными заболеваниями суставов и позвоночника. Хондроитин сульфат необходим также при любых патологических процессах соединительной ткани, не только хряща, но и сухожилий, связок и, конечно, кожи. Поэтому не только спортивные медики должны иметь хондроитин сульфат в своем арсенале, но и граммотные дерматологи и косметологи, к сожалению, последние очень редко обращаются к косметическим средствам для приема внутрь. Хондроитин сульфат также как витамины А, В, С, Е, можно назвать энтеральными косметическими препаратами. При всех этих достоинствах у Хондроитина сульфата есть еще одно свойство - он абсолютно безопасен.

 Отправлено: 12.10.07 10:19. Заголовок: Re:

цитата:

еще витамины надо теперь пить, организм испытывает стресс, тем более осень...

я еще грызу "кальций Д3 никомед". А витамины - у меня соковыжималка, я делаю себе соки каждый день из фруктов и овощей.
Покупала как-то "Геримакс Энерджи", но у меня с него голова кружится почему-то и подташнивает, а вроде наоборот энергия должна появится
Описание прочитала, звучит симпатично всё это, буду пить по 1 таблетке в день. Да, они дорогие, но я предпочитаю не экономить на себе, тем более на здоровье. В детстве родители уже наэкономились на мне...
Bike, а Вы качаетесь самостоятельно? есть результаты?

 Отправлено: 12.10.07 13:39. Заголовок: Re:

соня я поливитамины имел в виду. витрум например...
занимался в центре дикуля, все хорошо, но дорого (обычной фитнес центр на самом деле) и ряд глупостей там увидел, ну например советы заниматься силовыми тренировками каждый день (бред! 1-2 месяца и будет переутомление, каждый день можно если только с "химией", но леча одно покалечишь другое тогда), или сауна после тренировки... они не сделали экг и не померили пульс перед тем как отправить в сауну, ну ладно у меня выдержало сердце, а вдруг бы был человек с проблемами сердца, просто он об этом не подозревает? и многое другое. хотел с Дикулем поговорить на этот счет, да так и не смог его застать, похоже он там редкий гость.
купил домашний тренажер и начал заниматься сам (так как технику там поставили мне все же), результаты визуально и по ощущениям есть конечно. во всяком случ. хуже не стало. все никак снимок не съезжу не сделаю :( а вот слово "качаетесь" тут не подходит... качаться это упражнения делаются на 4-6 или 6-8 раз (т.е. больше 8 не поднять уже никак) и нужна страховка (т.к. делается все до отказа). я делаю 10-12 раз упражнения и не до отказа, потому что дома и без страховки, да и нельзя такими предельными весами из-за проблем со спиной. вот такие дела...

 Отправлено: 12.10.07 16:25. Заголовок: Re:

понятно, а я хожу почти каждый день - то есть два дня подряд занимаюсь по 2-3 часа + час гимнастики , затем один день отдыха.
Не слишком ли это жестко? Веса от 10 до 25 кг, смотря какой тренажер и какое упражнение, некоторые делаю с трудом. Пока переутомления нет, мне массажист 2 раза в неделю расслабляет и простукивает мышцы. Насчет дороговизны согласна, но очень хочется добиться хоть визуального результата!

В четверг иду наконец-то на рентген, я ведь до сих пор не знаю сколько там вообще градусов, на снимках 3х летней давности 33 в грудном и 45 в пояснином.

 Отправлено: 12.10.07 17:27. Заголовок: Re:

Вот меня вопрос уже давно мучает. Врач, как уже неоднократно писала, запретил делать массажи именно с целью избежать расслабнения мышц спины. И назначил тренажеры, что-бы укрепить мышцы. Может это уже с возрастом связано? Или это как с ангиной: в Европе ее лечат холодом, а в экс-СССР только теплом? Просто разные подходы? Помогите разобраться.

 Отправлено: 12.10.07 17:39. Заголовок: Re:

Оффтоп: ангиной ? в каком смысле теплом ? Промыванием-полосканием лечат, вроде. Разве нет ?

P.S. А как это - холодом ?

 Отправлено: 12.10.07 18:08. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.10.07 18:14. Заголовок: Re:

Kolibri, мне расслабляют в основном те мышцы, которые и так перенапряжены, то есть где горбики... а после массажа постукиваниями разными (не знаю как этот вид восточного массажа точно называется) вообще офигенно себя чувствую, он простукивает(быстрые движения, почти как вибрация) глубокие мышцы и внутренние органы, которые при обычном массаже не достанешь
но надо знать как правильно стучать чтоб не навредить

мне кажется массаж полезен в любом случае, ведь он не только для расслабления - есть виды энергичного массажа, которые мышцы наоборот стимулируют, приводят в тонус. Это типа антицеллилитного(точных названий не могу привести, это их терминалогия), а так же восточный массаж...

 Отправлено: 12.10.07 18:14. Заголовок: Re:

Оффтоп:
ааа...ясно. Я думала, может, какие то особые процедуры. А мороженное и холоднючая вода из холодильника - это завсегда с превеликим удовольствием)) только вот говорят, что оч. хол. вредно для желудка. Что на этот счет думают в Европе ?

 Отправлено: 12.10.07 18:34. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.10.07 20:52. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

понятно, а я хожу почти каждый день - то есть два дня подряд занимаюсь по 2-3 часа + час гимнастики , затем один день отдыха.

считается ( и подтверждено) максимальный эффект силовой тренировки первые 40-50 мин, потом заниматься конечно можно, но особого эффекта это не принесет, конечно если без "химии".
тут все зависит еще и от интенсивности тренировки. 2 дня через 2 или через 1 день есть такой метод, их вообще масса. есть даже 1 день в неделю... но признано большинством 3-4 занятия в неделю, то есть через день. например пн.-ср.-пт либо вт.-чт-сб.
если вдруг появится не проходящая усталось, раздражительность, плохое настроение- первые признаки перетренированности.

 Отправлено: 18.10.07 10:31. Заголовок: Re:

Еще раз сегодня убедилась в полной некомпетентности наших врачей. Делала рентген в большом диагностическом центре, отдала 1600р.
Да, оборудование у них новое, но сами врачи меня поразили. Во-первых, мне вынесли результат через 10 минут: большой лист с 4мя маленькими окошечками, на которых изображены обрывки моего позвоночника. По ним, думаю даже градусы сложно будет измерить, потому что это обрывки дуг.. В заключении написали:
"На рентгенограммах грудного и поясничного отделов позвоночника в 2х проекциях определяется S-образный грудо-поясничный сколиоз 4ст. с торсией, ротацией и клиновидной деформацией тел позвонков, горизонтальные замыкательные пластинки их сколиозированы, высота межпозвоночных промежутков неравномерно снижена. Заключение: грудо-поясничный сколиоз 4ст и межпозвоночный остеохондроз."
На мой вопрос, почему не указаны градусы, врач высшей категории мне ответил: При такой большой степени градусы не измеряют!!!
Мы Вам написали степень, вот и всё. Но самый прикол, что какая степень, они спросили у меня же!!
Далее я спросила почему такие обрывки, мне нужна полная картина позвоночника, чтобы можно было измерить градусы и ротацию. Мне ответили, что такое они не делают,зачем? ведь Ваш сколиоз неизлечим! зачем Вам градусы? ну круто.....

Подскажите, можно 2 раза подряд делать рентген? потому как хочу переделать, этот никуда не годится по-моему.
И может кто подскажет, есть ли в Самаре грамотные отопеды и рентгенологи?

 Отправлено: 18.10.07 10:48. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

Мне ответили, что такое они не делают,зачем? ведь Ваш сколиоз неизлечим! зачем Вам градусы?

"Врач сказал: в морг???!!! ЗНАЧИТ в морг"

 Отправлено: 18.10.07 13:15. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

Подскажите, можно 2 раза подряд делать рентген? потому как хочу переделать, этот никуда не годится по-моему.

Соня, все зависит от ситуации. Рентген могут делать часто, когда польза от полученной информации превышает вред облучения. Например, перед операцией делают снимки обычные и в различных положениях - набирается более 8 штук.

На мой "пациентский" взгляд в центре схалтурили: сэкономили на пленке - втиснули туда 4 снимка, а должны были сделать все 4 отдельно. Скажите им, что Вам нужны большие читабельные снимки, узнайте в этом центре, что именно стоит 1600 рублей( узнавайте, конечно, в регистратуре или пусть позвонит кто-то из Ваших друзей, чтоб не заподозрили Вас и не ответили "как надо") Затем узнайте остаются ли изображения в архиве в цифровом виде: судя по тому, что Вам выдали - остаются. Если это так, то идете и требуете переделать пленку( не делая рентген заново), доходите до глав врача и.т.д. если нужно.

Теперь насчет градусов : то, что не считают - это бред! Требуйте подсчета в любом случае - даже если первое мое предложение не прокатит. Скажите, что Вы пришли на рентген именно за градусами и что и большие сгнимки и градусы Вам нужны для консультации по поводу операции и это требования тех врачей , что 4 степень это и 41, и 141, и 161 градус, что если они Вам откажут, то Вы дойдете до департамента здравохранения, а потом и в суд ( я не шучу: их надо ставить на место и показывать, что готовы защищать свои права) в связи с тем, что из-за их неудовлетворительной работы Вы будете вынужденны подвергать себя дополнительной лучевой нагрузке. Все это можете сопровождать письмами и обращениями в двух экземплярах, на одном из которых(Вашем) они должны расписаться в приеме.

 Отправлено: 18.10.07 13:25. Заголовок: Re:

Просто Гость, спасибо, конечно надо было сразу на них наехать, просто я не люблю скандалить. Да и градусы они измерять либо просто не умеют, либо потому что на этих снимках их тяжело измерить или невозможно вовсе.. Попробую разобраться с ними, воспользовавшись Вашими советами.
Полную картину они мне не дадут, потому что, как оказалось, фоткали поясничный и грудной отдельно, в 2 захода.

 Отправлено: 18.10.07 22:09. Заголовок: Re:

соня пишет:

цитата:

Полную картину они мне не дадут, потому что, как оказалось, фоткали поясничный и грудной отдельно, в 2 захода.

так, вроде, всегда делают. У нас нет "полных" снимков. Так что все нормалек, главное, чтоб у них в компе осталась инфа, тогда они смогут распечатать их на больших пленках или хотя бы записать снимки на диск.
соня пишет:

цитата:

просто я не люблю скандалить.

так я тоже не сторонник скандалов, надо просто защищать свои права - спокойно и уверенно. В любом случае, Вы имеете право, заплатив за снимки, знать, сколько у Вас градусов. В центре д.б прейскурант - по нему будет понятно, что именно стоит 1600, но судя по цене - это 4 о т д е л ь н ы х снимка. Мне в прошлом году в ЦИТО сделали 2 за 850 рублей.

Удачи !

 Отправлено: 21.11.07 12:36. Заголовок: Что такое сакро-краниальная терапия и эфективна ли она???

Вот нашел в донецке клинику в которой лечат сколиоз и прочие заболивания позвоночника по методике схожей с сакро-краниальной терапией. Судя по фотографиям с результатами клиника на первый взгляд очень даже ничего. Всего за 7 сеансов лечения доктор исправил 2ст сколиоза, по моему просто фантастический результат. Еще внушает доверее что он является членом нью-йоркской академии наук. Вообщем кто что знает об этой методике? Эффективна ли она или это очередной развод? Вот ихний сайт с фотографиями результатов http://www.scoliosis.com.ua/photo.htm

 Отправлено: 21.11.07 12:38. Заголовок: удалите плз превидущ..

удалите плз превидущий пост)) немного ошибся ))

 Отправлено: 21.11.07 12:46. Заголовок: Уже было http://skol..

Уже было
http://skoleoz.fastbb.ru/?1-0-0-00000263-000-0-0-1184681985

 Отправлено: 07.03.08 18:17. Заголовок: соня , и я вот тут з..

соня , и я вот тут задумалась. Попробовать хочу. Расскажите, как Вы сейчас? Советуете вообще обратиться или нет? Жду.

 Отправлено: 08.03.08 16:36. Заголовок: Эйфория, я продолжаю..

Эйфория, я продолжаю там заниматься, правда уже не 2 дня через один, а 2-3 раза в неделю.. Мне нравится, что у меня мышцы укрепились весьма.. В пояснице, где был провал, справа, щас мышцы там, чуть сгладилась деформация.. У Гусева М.Г. когда была, немного поспрашивала о спорных упражнениях (вис и подтягивание на ПРАВОЙ руке и др.), сказал всё верно я делаю.. На топограмме в напряженном состоянии мышц, я выпрямляю сама позвоночник на 20 градусов(из 55) в верху и внизу.. Значит эффект есть, буду продолжать. Фигура подтянулась, ноги стали рельефнее, руки, пресс твердый, растяжка.. Ждать чудес не стоит, но чисто для укрепления мышц - хорошо!! Ну и потом у нас в центре персонал дружелюбный, подружилась со всеми. Еще нравится, что могу там ходить в обтягивающих спортивных топиках не стесняясь кого-то, не думая, что кто-то смотрит, потому что там все с проблемами в спине. Стоимость всё-таки дорого конечно, но я уже плачу по 6 тыс за курс(12 занятий)...(первый курс -11, второй -10, третий -9, потом по 6 (это в Самаре)). Попробуйте, там можно несколько первых занятий оплатить сначала, всё покажут и расскажут, потом сами решите продолжать или нет..

 Отправлено: 08.03.08 17:19. Заголовок: соня , мне проблемат..

соня , мне проблематично ехать чтобы просто попробовать. Там, где я живу, нет такого центра. Нашла их сайт, есть пара вариантов с Самарой и Вологдой. Но надо взвесить все "за" и "против". Скажите, соня , долго ли Вы там уже занимались до такого результата? И будет ли у меня потом возможность в другом тренажерном зале то же повторить?
ЗЫ Повезло Вам, что так близко от дома...

 Отправлено: 08.03.08 17:27. Заголовок: да, у меня вообще в ..

да, у меня вообще в 15ти минутах ходьбы от дома!! Приезжайте в Самару, увидемся))) Занимаюсь с ноября.. Результат появился через полтора-два месяца, мой МЧ сказал, что у меня жир переработался в мышцы и визуально улучшилась спина.. Говорят можно повторить в обычном зале многие упражнения, но надо чтобы они обязательно объяснили всё и дали программу. Я сейчас уже сама беру программу, в начале каждого занятия мне расписывают что я сегодня должна сделать, и сама всё делаю, че забываю - спрашиваю.. По началу каждое упражнение под контролем инструктора.. Я хожу туда, потому что мне там комфортнее, в моем доме есть фитнес-центр, там дешевле получается в 3 раза, но он пафосный и там пялятся откровенно(((

 Отправлено: 08.03.08 17:34. Заголовок: Да, лучше, конечно, ..

Да, лучше, конечно, в спциализированный центр чем куда попало. Думаете, стоит на месц съездить? Ваше личное мнение?

 Отправлено: 08.03.08 20:04. Заголовок: рррррррррррррррррррр..

рррррррррррррррррррррр да там ТЕ ЖЕ тернажеры что и в любом фитнес-центре, не путать с подвальными качалками. 99% упражнений повторить можно. 101% заменить на другие. 4-5 занятий у бубновского или дикуля вполне хватит что бы начать самостоятельные тренировки, лучше под присмотром обычного тренера, пока техника не станет норм. Эйфория хватит думать уже, действовать надо!

 Отправлено: 08.03.08 21:38. Заголовок: Bike пишет: ТЕ ЖЕ т..

Bike пишет:

цитата:

ТЕ ЖЕ тернажеры что и в любом фитнес-центре

На их сайте я нашла другую информацию. Там говорят, что у них СПЕЦИАЛЬНОЕ оборудование.
Bike пишет:

цитата:

Эйфория хватит думать уже, действовать надо!

Начинаю действовать. В с понедельника займусь этим делом.

 Отправлено: 10.03.08 11:38. Заголовок: Тренажеры ПОЧТИ те ж..

Тренажеры ПОЧТИ те же.. Надо вникнуть в механизм упражнений, тогда можно самой что-то заменить, чтоб заниматься в обычном зале.. А сколько понадобится времени - как получится, как пойдет, может и несколько занятий, может 1 курс.. Приезжайте, попробуйте, остановиться есть где? 1 курс они рекомендуют заниматься 2 дня через один... вот и посчитайте, 12 занятий.. это явно меньше месяца..
Bike, не рычи, самодеятельностью тоже черевато заниматься!

 Отправлено: 10.03.08 13:54. Заголовок: Эйфория пишет: На и..

Эйфория пишет:

цитата:

На их сайте я нашла другую информацию. Там говорят, что у них СПЕЦИАЛЬНОЕ оборудование.

а то я не заходил к ним и не видел что там есть.... ну а как им превлеч людей в обычный зал за такие-то деньги? покажите мне фото хотябы 2-3 "специальных"? :)
Эйфория пишет:

цитата:

Начинаю действовать. В с понедельника займусь этим делом.

вот это правильно

 Отправлено: 10.03.08 20:17. Заголовок: хотябы 2-3 "спец..

цитата:

хотябы 2-3 "специальных"?

МТБ в обычном зале никто не будет помогать делать "кроссовер", "звезду", "комби"(если знаете че это, это их термины), никто не будет подсказывать че как делать, учитывая Ваш конкретный случай сколиоза, тянуть Вас на растяжке за горб! Но для меня главный фактор это комфорт их атмосферы(что никто не считает тебя ущербной), дружелюбность, внимательность, желание помочь, ну и то, что упражнения ПРАВИЛЬНЫЕ. +Общение с другими сколиозниками(хотя я предпочитаю подробно не общаться, хотя жаль детей с сильным сколиозом, которые занимаются там, но наверняка не знают о корсете Шено, но я не врач чтоб советовать). Ходить в обычную тренажерку для меня думаю не так эффективно будет и сложнее морально, я лучше буду переплачивать.
Но не знаю, поехала бы я в другой город за этим, скорее всего нет

 Отправлено: 10.03.08 21:00. Заголовок: соня пишет: попробу..

соня пишет:

цитата:

попробуйте, остановиться есть где?

В Самаре нет. В Сызрани у сестры могла бы. Больше склоняюсь к санатрию в Вологде. Сгоняю на месяцок, подучусь, нервы подлечу(обещают психологическую помощь)))). А там мож и дома повторю что смогу. Если решу в Самару, свяжемся обязательно. Спасибо за информацию! Bike , вам тоже.

 Отправлено: 10.03.08 21:06. Заголовок: Больше склоняюсь к с..

цитата:

Больше склоняюсь к санатрию в Вологде.

а там что? какая методика? тож Бубновского? психологическая помощь - тож неплохо, тем более если знают нашу проблему..

цитата:

Если решу в Самару, свяжемся обязательно. Спасибо за информацию!

Ок, канешна!

 Отправлено: 10.03.08 21:24. Заголовок: соня пишет: а там ч..

соня пишет:

цитата:

а там что? какая методика? тож Бубновского?

Да, на сайте Бубновского нашла ссылу на официального представителя в Вологде. Там санаторий, много всяких программ, одна из них кинезитерапия. Тем более сейчас не сезон так что вряд ли там много отдыхающих будет, а мне это на руку. Подумаю еще.

 Отправлено: 10.03.08 21:39. Заголовок: Да, на сайте Бубновс..

цитата:

Да, на сайте Бубновского нашла ссылу на официального представителя в Вологде. Там санаторий, много всяких программ, одна из них кинезитерапия. Тем более сейчас не сезон так что вряд ли там много отдыхающих будет, а мне это на руку. Подумаю еще.

тогда да, это лучший вариант, ибо в Самаре в центре Бубновского никаких дополнительных процедур нет, даже массажа, только чисто тренажеры с инструкторами + суставная гимнастика.. Дополнительно конечно могу массажиста посоветовать, бассейн - но это доп.расходы. Из Сызрани на электричке или на маршрутке мотаться почти каждый день - муторно. Тем более раз там санаторий - значит с проживанием. Удачи!! напишите потом о результатах и впечатлениях!

 Отправлено: 10.03.08 21:46. Заголовок: соня , а может быть..

соня ,

а может быть этим детишкам или их родителям дать адрес нашего форума ? Почитают про другие способы лечения, расскажут о том, каковы их успехи....

 Отправлено: 10.03.08 21:47. Заголовок: соня пишет: в Самар..

соня пишет:

цитата:

в Самаре в центре Бубновского никаких дополнительных процедур нет, даже массажа, только чисто тренажеры с инструкторами + суставная гимнастика..

За те же деньги??? В Вологде все процедуры+питание+проживание=1120 руб/сутки. Ну если учесть что занятия не каждый день...
соня пишет:

цитата:

Удачи!! напишите потом о результатах и впечатлениях!

Пасиб! Надеюсь, там интернет можно найти... Напишу обязательно.

 Отправлено: 10.03.08 21:59. Заголовок: соня , а может быт..

цитата:

соня , а может быть этим детишкам или их родителям дать адрес нашего форума ? Почитают про другие способы лечения, расскажут о том, каковы их успехи....

да у меня тоже такие порывы есть, но дети не поймут наверно... родители за ними приходят после занятия, не всегда их вижу.. у многих опять же предвзятое отношение к инету, могут подумать что хочу им че-то "втюхать"... я ж не врач.. седня вот видела девочку лет 10ти, сколиоз виднее, чем у меня, s-образный, а по тому как занимается, видно что сильная и старательная, веса довольно большие тягает.. С одной как-то разговаривала, ей лет 13, чуть полновата, но тоже старается, хотя видно, что не особо понимает смысл каждого упражнения, спешит.. Они все уверены, что центр Бубновского полностью исправит спину, у меня такое впечатление, хотя я не могу точно судить.. С одной девушкой моего возраста разговаривала, она даже слово "идеопатический" не знает, но говорит, что у нее реально уменьшились градусы от тренеровок..
может попробую как-то тактично рассказать о форуме и других методах.. Но врачи в центре явно ЛЮБЫЕ другие методы не приветствуют, даже корсет Шено.

 Отправлено: 10.03.08 22:09. Заголовок: соня пишет: Но врач..

соня пишет:

цитата:

Но врачи в центре явно ЛЮБЫЕ другие методы не приветствуют, даже корсет Шено.

а не надо говорить про Шено)) Скажите, что есть форум, там много людей со сколиозом, много информации, но вот про Бубновского мало, попросите их придти, рассказать, помочь, так сказать, коллегам по несчастью. Думаю, против этого даже самому Бубновскому нечего будет возразить, ну а то, что они параллельно ознакомятся с другими способами лечения, то Вы то тут причем ?

 Отправлено: 10.03.08 22:09. Заголовок: Да так везде... К со..

Да так везде... К сожалению. А больные люди склонны верить всему что им обещают.. Я такого у Богданова насмотрелась. Когда приходят люди, которым РЕАЛЬНО только на операцию, а он обещает нереальный результат. Да еще книжки свои впаривает с автографом, звезда блин(((

 Отправлено: 10.03.08 22:52. Заголовок: соня пишет: в обычн..

соня пишет:

цитата:

в обычном зале никто не будет помогать делать "кроссовер", "звезду", "комби"(если знаете че это, это их термины)

это не их термены... если есть тренер в зале, то поможет. а уж пару верхних блоков/нижних для этих упражнений всегда найти можно. я же не имел в виду подвальныю качалку за 150-200 руб в месяц....

 Отправлено: 10.03.08 23:03. Заголовок: Эйфория, AnGeLa, да ..

Эйфория, AnGeLa, да они еще говорят что любые другие методы, если параллельно с их применять(как я например планирую корсет + их тренеровки продолжать) - могут сильно навредить! или их метод не будет действовать при таком раскладе.. Типа пугают ))
AnGeLa, я попробую поговорить и дать адрес форума, когда в следующий раз увижу местных сколиозников..

цитата:

это не их термены... если есть тренер в зале, то поможет. а уж пару верхних блоков/нижних для этих упражнений всегда найти можно. я же не имел в виду подвальныю качалку за 150-200 руб в месяц....

может и можна, главное найти подходящий для себя вариант и нормальных инструкторов, понимающих и профессональных.. Да они сами говорят в центре Бубновского, что учат методике, которую можно повторить при желании в другой тренажерке.. Просто я там привыкла, мне комфортно так. Может вдруг денег зажлобствую и пойду в фитнес-центр, он у меня тож под боком, прям в моем доме.. Ходила туда как-то на пилатес(для растяжки), пришлось тренерше рассказать о сколиозе, она сама подошла спросила че со мной)), все конечно смотрели на меня как бараны, +тренерша всё равно заставляла меня делать со всеми некоторые упражнения, что мне подходят.. По ци-гун правда более тактичный оказался тренер + удавалось всегда вставать в последнем ряду..

 Отправлено: 11.03.08 08:33. Заголовок: соня пишет: Да они ..

соня пишет:

цитата:

Да они сами говорят в центре Бубновского, что учат методике, которую можно повторить при желании в другой тренажерке..

а им платят что б помалкивали на счет этого, а то без работы остануться... просто не у всех же деньги есть... скажем та же не дешевая планета фитнес или вилд все равно дешевле, но тренажеры покруче, более анатомичные движения на них + бассейн, сауна, массаж и т.д. тренера, конечно разные, есть и правда грамотные, а есть так се. ну вобщем как и везде. да вобщем пофиг где лишь бы нравилось и результат был :)

 Отправлено: 11.03.08 08:36. Заголовок: соня пишет: Мне нра..

соня пишет:

цитата:

Мне нравится, что у меня мышцы укрепились весьма.. В пояснице, где был провал, справа, щас мышцы там, чуть сгладилась деформация.. У Гусева М.Г. когда была, немного поспрашивала о спорных упражнениях (вис и подтягивание на ПРАВОЙ руке и др.), сказал всё верно я делаю.. На топограмме в напряженном состоянии мышц, я выпрямляю сама позвоночник на 20 градусов(из 55) в верху и внизу.. Значит эффект есть, буду продолжать.

С методикой Бубновского лично не знаком. Но то что видел у Сони - подтверждаю - мышцы очень хорошо развиты, причем там где надо. Мобильность позвоночника на очень высоком уровне. Все это говорит о том что в центре Бубновского дают грамотный набор асимметричных силовых нагрузок учитывающих индивидуальные особенности сколиоза. Думаю что пробовать можно...
М.Г.

 Отправлено: 04.04.08 21:41. Заголовок: сонь, ну как ты там?..

сонь, ну как ты там? Молчишь... Я уезжаю ч/з 3 недели. Сфоткаюсь, выложу потом. Хотя уже настроена на то, что результат будет. Может похудею хоть... Обещали на сайте)) А еще обещают психологическую помощь))))))))))))))))) А мне эт надо.

 Отправлено: 04.04.08 23:59. Заголовок: Эйфория пишет: Може..

Эйфория пишет:

цитата:

Может похудею хоть...

нафига?

 Отправлено: 05.04.08 00:11. Заголовок: Bike пишет: нафига?..

Bike пишет:

цитата:

нафига?

ТОЛСТАЯ ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!
Ну почти...
Ну есть лишних пара-тройка кг...

 Отправлено: 05.04.08 13:50. Заголовок: Эйфория дык тогда ещ..

Эйфория дык тогда еще и на питание надо обратить внимание помимо центра этого. если тратить каллорий столько же сколько и потреблять ничего не изменится... причем если речь идет о углеводах, то они сложные должны быть (скажем рис), а не простые типа тех что в сахаре например...

 Отправлено: 07.04.08 14:46. Заголовок: А что особенного в Ц..

А что особенного в Центре Бубновского, расскажите подробнее кто ходит туда, ходите ли каждый день и по скольку часов тренируетесь? Какие там аппараты ? Как наращиваются мускулы на вогнутой стороне? И выравнивается ли позвоночник , замечаете вы это?
А вообще создаётся впечатление ,что ничего нет кроме этого центра и гимнастики Шрот, да ещё парочка санаториев с сомнительным лечением-успехом,что нет ничего другого?

 Отправлено: 07.04.08 16:19. Заголовок: я занималась там, мы..

я занималась там, мышц особо на вогнутой стороне не нарастилось. обычные тренажеры, хоть и позиционируют их как мегауникальные, на самом деле аналоги в любом приличном тренажерном зале есть. у нас даже мтб есть. на самом деле, я считаю, там больше рекламы, чем конкретной помощи. все таки персонал там не очень квалифицированный. единственое- дружелюбный и приветливый)хотя боли уменьшились, для чего, собственно я туда и шла) я не видела ни одного человека, которого бы выпрямили(со сколиозом), там больше других людей восстанавливают. походить можно, чтобы знать, как себя поддерживать, то состояние которое есть и чуть улучшить.а дальше заниматься самим.

 Отправлено: 07.04.08 16:30. Заголовок: сонь, ну как ты там?..

цитата:

сонь, ну как ты там? Молчишь... Я уезжаю ч/з 3 недели. Сфоткаюсь, выложу потом. Хотя уже настроена на то, что результат будет. Может похудею хоть... Обещали на сайте)) А еще обещают психологическую помощь))))))))))))))))) А мне эт надо.

я погрузилась в привыкание к корсету, но в центр Бубновского тоже забрасывать не собираюсь! Насчет похудения - у тебя возможно, как у меня, просто жир переработается в мышцы, всё станет твердое и подтянутое! А положительный настрой это хорошо! Тренеровки повышают настроение, это безусловно!

цитата:

я не видела ни одного человека, которого бы выпрямили(со сколиозом),

я знакома в нашем центре с двумя девушками(одна из них инструктор там), которые якобы выпрямили с 4 до 2 степени, но это по их словам... Они занимаются 4-5 лет.

 Отправлено: 07.04.08 16:34. Заголовок: Как наращиваются мус..

цитата:

Как наращиваются мускулы на вогнутой стороне?

вогнутая сторона качается различными упражнениями в 4 раза больше(1:4), выпуклая - растягивается.. Это основной принцип.. Да, у меня укрепилась вогнутая сторона, мышцы там, хоть и небольшие, но прощупываются(раньше не было вообще)

 Отправлено: 07.04.08 18:02. Заголовок: у вас хорошие резуль..

у вас хорошие результаты, рада за вас

 Отправлено: 07.04.08 18:26. Заголовок: у вас хорошие резуль..

цитата:

у вас хорошие результаты, рада за вас

спасибо!! но я думаю, что нужно хотя бы год-два походить регулярно(минимум 3 раза в неделю), чтобы результат был явно виден и стабилен.(а я только 6-ой курс начала) А вообще конечно всю жизнь заниматься... Но ведь и здоровые люди занимаются спортом регулярно, так что это просто можно считать здоровым образом жизни!

 Отправлено: 07.04.08 19:26. Заголовок: соня пишет: минимум..

соня пишет:

цитата:

минимум 3 раза в неделю), чтобы результат был явно виден и стабилен

он же и максимум что бы был виден результат. мышцы растут не во время тренировки а во время отдыха. они этого не объяснили там?
я вот тож решил занятся вплотную. купил карту годовую. что самое интересное тренажеры не хуже чем у бубновского с дикулем, кроссовер получше даже, 3 вида саун ну ивсякие мелочи... и все удовольствие 14т.руб за год. не сравнить с этими центрами.
ЗЫ купил карту и заболел))) во как организьм лени подвержен.
Alien пишет:

цитата:

обычные тренажеры, хоть и позиционируют их как мегауникальные, на самом деле аналоги в любом приличном тренажерном зале есть. у нас даже мтб есть. на самом деле, я считаю, там больше рекламы, чем конкретной помощи.

+1, я это уже устал повторять. но для начала б стоит туда походить, покажут примерно програмку и технику, хотя грамотный тренер получше и дешевле будет. а лучше спортивный врач (есть такие)

 Отправлено: 07.04.08 23:45. Заголовок: Боюсь, не много ли э..

Боюсь, не много ли это - 2 часа в день??? Я смогу я двигаться вообще после этого???? соня, что значит

цитата:

всё станет твердое и подтянутое!

Ты хоть чуть похудела?

 Отправлено: 08.04.08 06:36. Заголовок: я не могу 2 часа зан..

я не могу 2 часа заниматься... максимум час..но даже этого много. всегда занимаюсь полчаса-40 минут. и мне хватает)

 Отправлено: 08.04.08 10:34. Заголовок: у меня получаетя 2-2..

у меня получаетя 2-2,5 часа + час гимнастики
Я всё по программе выполняю, меньше по времени никак не получится, чтоб всё проработать..(только разминка занимает 15-20 минут, растяжка на кроссовере в конце тож примерно 20 минут)

цитата:

Ты хоть чуть похудела?

да я не страдала лишним весом)) похудеешь, не переживай, главное кроме тренеровок питайся правильно, как тут уже написали..

цитата:

Я смогу я двигаться вообще после этого????

сможешь, конечно мышцы поболят немного с непривычки, потом привыкнут если продолжать занятия...

 Отправлено: 08.04.08 15:21. Заголовок: ну считается 40-50 м..

ну считается 40-50 минут оптимально, все что больше уже особых результатов не дает, разве что переутомление в итоге. баланс количество/качество около 1 часа. если научно надо, то в инете поройтесь, там фазы, графики и т.д. имеется.

 Отправлено: 08.04.08 15:27. Заголовок: я-оптимальная.ура...

я-оптимальная.ура.

 Отправлено: 08.04.08 15:32. Заголовок: Alien ту все от треб..

Alien ту все от требуемого результата зависит на самом деле. одно дело жир согнать, совсем другое нарастить мяса... да и разные все. по идее Соня давно б должна была при такой интенсивности валятся без задних ног, а вон нет :)

 Отправлено: 08.04.08 15:38. Заголовок: Соня-выносливая))) а..

Соня-выносливая))) а я-нет))
я даже бегаю быстро, но мало)

 Отправлено: 08.04.08 16:57. Заголовок: за 40 минут я успею ..

за 40 минут я успею тока размяться и растянуться, а как же упражнения? надо ж каждую группу мышц проработать.. Вобщем пофигу, я сильно чтоб потом пластом лежать не устаю. У нас все по примерно 2 часа в зале тренеруются, даже бабушки старые)) потом на гимнастику все идут, там еще час..
Я не выносливая, бывало, что голова кружилась на занятии, когда утром не поем...

 Отправлено: 08.04.08 17:16. Заголовок: ой..я про растяжку з..

ой..я про растяжку забыла)) растяжка с очередями минут 30.. и плюс-30-40 упражнения)) ну и гимнастика)

 Отправлено: 08.04.08 18:02. Заголовок: соня пишет: вогнута..

соня пишет:

цитата:

вогнутая сторона качается различными упражнениями в 4 раза больше(1:4), выпуклая - растягивается.. Это основной принцип.. Да, у меня укрепилась вогнутая сторона, мышцы там, хоть и небольшие, но прощупываются(раньше не было вообще)

Так надо вроде растягивать вогнутую сторону, противоположную выпуклой стороне, в книге Шрот на картинках подробно нарисовано как надо правильно лежать,если правостороний сколеоз-лежать на левой стороне с вытянутой прямой левой рукой, немного вперёд левую ногу, этим самым позвоночник приводится в достаточно прямое состояние, в зависимости от степени сколеоза,конечно.

 Отправлено: 08.04.08 18:21. Заголовок: я имел в виду чистое..

я имел в виду чистое время, без разминки. если 2 часа легко значит нагрузки так себе. ананизм, простите, это...
кстати тож не понимаю как на вогнутой стороне больше нагрузка дается? ет же наоборот должно быть... там же мышцы и так сокращены... ну дела..

 Отправлено: 08.04.08 18:41. Заголовок: вогнутая я имела в в..

вогнутая я имела в виду - слабая, где впадина.. выпуклая - где горб..может перепутала..
Mechta, я растягиваю правый бок.. и левую поясницу.. вобщем горбики.

цитата:

если 2 часа легко значит нагрузки так себе. ананизм, простите, это...

все веса предельные, если легко - то сразу увеличиваем. Я не говорила, что легко, просто после занятия остается бодрость и силы, перегрузок нет.

 Отправлено: 08.04.08 19:40. Заголовок: Такие дают рекоменда..

Такие дают рекомендации:Растягивание мышц поясничного отдела со стороны вогнутости дуги сколиоза.
Избирательная тренировка силовой выносливости мышц спины на выпуклой стороне cколиоза, активная коррекция дуги.

 Отправлено: 08.04.08 20:29. Заголовок: Mechta, если выпукла..

Mechta, если выпуклая имеется в виду где горб, то я делаю обратно этим рекомендациям. Но вобщем у всех свои методы...

 Отправлено: 08.04.08 20:45. Заголовок: соня предельные это ..

соня предельные это 6-8 раз до отказа или 10-12 и еща разок-другой получится? скорее всего 2й вариант, при первом 2 часа не протянешь...

 Отправлено: 08.04.08 21:33. Заголовок: да, по 12 раз, по 2 ..

да, по 12 раз, по 2 подхода... некоторые ассиметрично, 1:4, то есть 12:48, по два подхода.

 Отправлено: 08.04.08 23:00. Заголовок: соня пишет: да, по ..

соня пишет:

цитата:

да, по 12 раз, по 2 подхода...

пробывал, по началу был результат, ибо с непривычки.

 Отправлено: 09.04.08 06:44. Заголовок: соня пишет: если вы..

соня пишет:

цитата:

если выпуклая имеется в виду где горб, то я делаю обратно этим рекомендациям. Но вобщем у всех свои методы...

Вы все делаете правильно и вместе сMechta говорите об одном и том же.
Успехов, продолжайте заниматься, эффект у Вас весьма хорош!
М.Г.

 Отправлено: 09.04.08 12:40. Заголовок: Вы все делаете прави..

цитата:

Вы все делаете правильно и вместе сMechta говорите об одном и том же. Успехов, продолжайте заниматься, эффект у Вас весьма хорош! М.Г.

спасибо! надеюсь, с корсетом всё станет совсем хорошо!

 Отправлено: 22.04.08 18:36. Заголовок: Хочу ко всем, кто ле..

Хочу ко всем, кто лечился по Бубновскому, обратиться еще раз, уезжаю через 4 дня, СИЛЬНО волнуюсь... Скажите, стоит ли сильно напрягаться, боюсь навредить, не дай бог спрогрессирует(( и может ли вообще все это как-то отрицательно повлиять??? Кто-то писал(не нашла кто), что на второй день после первого занятия было очень плохо(( Я паникую слишком, но ни чего с собой поделать не могу. Боюсь...

 Отправлено: 23.04.08 02:36. Заголовок: Bike соня к вам вопр..

Bike соня к вам вопрос)))))))))

 Отправлено: 23.04.08 06:42. Заголовок: скорее к соне ;) по ..

скорее к соне ;) по началу будет больно и тяжело

 Отправлено: 23.04.08 10:36. Заголовок: Хочу ко всем, кто ле..

цитата:

Хочу ко всем, кто лечился по Бубновскому, обратиться еще раз, уезжаю через 4 дня, СИЛЬНО волнуюсь... Скажите, стоит ли сильно напрягаться, боюсь навредить, не дай бог спрогрессирует(( и может ли вообще все это как-то отрицательно повлиять??? Кто-то писал(не нашла кто), что на второй день после первого занятия было очень плохо(( Я паникую слишком, но ни чего с собой поделать не могу. Боюсь...

да не волнутесь Вы! Напрягаться стОит - если не напрягаться, то какой смысл заниматься? очень плохо думаю не будет! это ведь просто физические упражнения, нагрузка на мышцы! Когда мышцы побаливают от нагрузок - эт даже приятно, ну может я мазохист))) обратите внимание на растяжку, после каждого занятия ходите на гимнастику(она у них называется суставная). В некоторых центрах Бубновского рекомендуют ложиться в холодные ванны, с головой, мне кажется лучше не надо, я бы не смогла) Лучше контрастный душ, это снимает боли и полезно для мышц! сначала теплый, потом горячий кран завинчиваете, стоите под холодным несколько секунд, потом опять теплый, и так несколько раз, заканчивать лучше холодным. Первый раз страшно, но ощущения классные потом)) Если там есть массаж - тоже хорошо бы походить. Купите красивую спортивную форму настройтесь на спортивный здоровый образ жизни)) кушайте утром кашу,если там будут давать, покупайте фрукты...

 Отправлено: 23.04.08 11:07. Заголовок: Эйфория При нагрузк..

Эйфория При нагрузках, как силовых, так и на выносливость, принято пить больше жидкости чем в покое... Минеральная вода без газа- нейтральный вкус, 0 калорий, не сладко...Я сасм прихлебываю воду в течении всей тренировки, ничего страшного...В туалете чаще "положеного" не оказываюсь. За 3 часа выпиваю 1,5-2 литров. Может и много, но я же сама тренер, мне еще громко говорить, и даже кричать надо! Но советую спросить у тренера, и если он заведет советскую бодягу " Пить во время нагрузки- посадить сердце!" ему не верить и идти к другому. Пить важно и нужно!
Про холдные ванны- не знаю, может и есть любители, но вроде тепло лучше...Расслабляет, а не тонизирует. Хотя есть методики лечения в холодовых камерах...По ощущениям ориентируйся, что психологически и физически дискомфорт устраняет.
Успехов и привет

 Отправлено: 23.04.08 11:18. Заголовок: Да, воду пить обязат..

Да, воду пить обязательно, у Бубновского это поощряется, минимум 0,5 литра за тренеровку, без газа. Я даже заказываю домой специальную воду для фитнеса в упаковках, с "соской". Еще купи перчатки специальные без пальцев, для тренажерного зала. Может там и дают, но думаю гигиеничнее иметь свои, тем более стоят они рублей 300-400. Иначе будут мазоли.

Oksi, холод и контраст улучшает кровообращение в мышцах, что стимулирует их рост, разгоняет застои и зажимы, которые и создают боль, бодрит.. Прогревание хорошо тоже, оно расслабляет, но после него спать хочется))
Про ванну я считаю это борщ, но слышала что в Москве настоятельно рекомендуют, мне инструктор рассказывала, она ездила туда к ним на повышение квалификации, но даже она не решилась лечь в ледяную ванну.

 Отправлено: 23.04.08 12:19. Заголовок: сердце проверьте пер..

сердце проверьте перед ванной такой, если это делается после занятий, то 2 раза сердце на всякий проверьте. кому интересно пульс после тренировки померить. а потом померить на след день после такого душа контрастного. а потом тренировка+ душ и померить :) я б не совмещал эти 2 процедуры. имхо проверял как-то на себе (у дикуля=бубновского практикуется) тренировка, потом гимнастика, потом сауна. так вот в сауне через 10 мин чуть ласты не склеил(надо бросать курить однако), больше так не эксперементировал. но вот беда там за каждое занятие платится отдельно а если хошь разделить сегодня силовая, а завтра сауна только ет 2 занятия. проще годовая клубная карта в спортклуб какой-нить (по цене примерно как 10 занятий в этих центрах, ну если еще купить частные занятия с тренером и попросить его халат у массажиста одолжить, то ваще никакой разницы))))

 Отправлено: 23.04.08 12:27. Заголовок: Bike, а у меня ваще ..

Bike, а у меня ваще пульс повышенный, а давление низкое 90\60 всегда.. Они рукомендуют как раз после тренеровки обливаться.. Я контрастный душ всегда дома делаю утром, то есть до.
В Самаре кстати за оплачиваемое занятие считается только тренажерка, на гимнастику можно приходить хоть каждый день бесплатно, но рекомендуют после тренажерки на гимнастику идти, ну потому что там много растяжек для мышц... Сауны ваще нет у них, в сауну я отдельно хожу, и только в турецкую парилку, там влажно. В обычной сухой(финской) точно можно коньки откинуть, если долго сидеть, по крайней мере мне там тяжело дышать. Кстати многие обливаются с головой, меня это всегда удивляло, для головы не вредно?

 Отправлено: 23.04.08 15:39. Заголовок: соня пишет: обычной..

соня пишет:

цитата:

обычной сухой(финской) точно можно коньки откинуть

считается что наоборот. субъективно мне легче дышать при 100 град сухого воздуха чем при 60 влажного. пробывал вылить на камни при 110 воду, не советую повторять :)

 Отправлено: 23.04.08 15:58. Заголовок: субъективно мне легч..

цитата:

субъективно мне легче дышать при 100 град сухого воздуха чем при 60 влажного.

мне наоборот

 Отправлено: 23.04.08 20:41. Заголовок: Bike пишет: потом с..

Bike пишет:

цитата:

потом сауна

А сауна индивидуальная или групповая?

 Отправлено: 23.04.08 22:01. Заголовок: Константин пишет: А..

Константин пишет:

цитата:

А сауна индивидуальная или групповая?

как повезет