Отправлено: 03.12.06 14:34. Заголовок: Корсет после 18 лет

 Отправлено: 14.04.10 05:25. Заголовок: Anais пишет: в 2005..

Anais пишет:

цитата:

в 2005 году делали рентген таза. Там риссер 0.

Anais пишет:

цитата:

ой, вру. Снимок 2006 года и было мне тогда 15.

-в любом случае Риссер 0 не может быть! это младенческое состояние. лучше по новым снимкам определить. Если даже 4,(что маловероятно...скорее всего 5) , то нынешние градусы даже не стабилизировать, ИМХО(((

 Отправлено: 14.04.10 07:45. Заголовок: Гала, да я и не гово..

Гала, да я и не говорю, что у меня до сих пор Риссер 0. Но все же я верю, что операции удасться избежать.

 Отправлено: 14.04.10 09:03. Заголовок: Вот, тоже история 2..

Вот, тоже история 26-летней девушки, которая носит корсет Рамуни [url=http://www.fixscoliosis.com/threads/192-I´m-26-years-old-with-scoliosis]click here[/url] (Прошу прощения, ссылка почему-то не вставляется)

Кое-что на всякий случай перевожу:

В 6 лет – 12*. До 13 лет делала самую обычную ЛФК. Потом вообще ничего.
В 17 лет – 27*.
В 23 года – 53*.
Сказали – оперировать. Сделала корсет Шено с коррекцией до 30*. Через год специалист посмотрел и сказал, что корсет не даст достаточной стабилизации, и она сделала корсет у Рамуни. Через две недели в корсете было 16*. Сейчас ей 26 лет, она носит 3-й корсет, и сколиоз не ухудшается. Последний рентген год назад без корсета показал 46*. Одновременно она выучила метод Шрот в клинике Катарины Шрот в Собернхайме. В прошлом году она была там в третий раз. До корсета сколиометр показывал 18*, теперь без корсета после последнего курса – 12*.

Эта девушка также пишет, что в Германии всего 2 ортезиста, которые правильно работают с дугами больше 40* и 5 – с низкорасположенными дугами.

Кстати, mamamax, которая там переписывается в 60 лет успешно носит SpineCor.

 Отправлено: 14.04.10 09:27. Заголовок: Эхх... У меня в 12 л..

Эхх... У меня в 12 лет было 27/21, в 15 - 47/37, сейчас 64/47. Мне скоро уже 19 будет. Неужели уже ничего нельзя сделать.

 Отправлено: 14.04.10 10:09. Заголовок: Anais , стоит, навер..

Anais , стоит, наверно, чтобы хороший специалист посмотрел, ригидность дуг определил. С деформацией в грудном отделе посложнее :(
Как-то так, вроде.

Некоторые в США и в 60 лет корсеты носят и с оптимизмом смотрят в будущее, что через несколько лет решатся на операцию, методы которой будут ещё совершеннее и малотравматичнее.

В общем, ортезист нужен хороший, чтобы посмотреть. Удивило то, что в Германии таких на большие дуги, считается, всего два.

 Отправлено: 14.04.10 10:29. Заголовок: Гала, а можешь попо..

Гала,

а можешь поподробнее про соответствие Риссера возрасту написать ? Понятно, что примерное соответствие, все индивидуально, но чтобы не было недопонимания про 0 риссер в 13 и тем более в 15 лет. Или наоборот, если такая возможность существует.

 Отправлено: 14.04.10 10:38. Заголовок: LANN пишет: Сделала..

LANN пишет:

цитата:

Сделала корсет Шено с коррекцией до 30*. Через год специалист посмотрел и сказал, что корсет не даст достаточной стабилизации, и она сделала корсет у Рамуни. Через две недели в корсете было 16*. Сейчас ей 26 лет, она носит 3-й корсет, и сколиоз не ухудшается. Последний рентген год назад без корсета показал 46*. Одновременно она выучила метод Шрот в клинике Катарины Шрот в Собернхайме. В прошлом году она была там в третий раз. До корсета сколиометр показывал 18*, теперь без корсета после последнего курса – 12*.

Не совсем понятно, какие цифры к чему относить. Когда именно, до какого корсета сколиометр показывал 18 гр, что значит без корсета - это сразу как сняла или спустя 1-2 суток после снятия или спустя неделю ?

цитата:

Последний рентген год назад без корсета показал 46*. Одновременно она выучила метод Шрот в клинике Катарины Шрот в Собернхайме. В прошлом году она была там в третий раз.

Получается, что 46 гр у нее было когда она занималась шрот(опять неясно сразу после снятия или спустя время и какое), причем примерно в тоже время когда проводились измерения сколиометром. Почему же такое несоответствие между сколиометром и рентгеном ? Если это величина реберной деформации 18, а потом 12, то она никак не свидетельствует об уменьшении дуги. Только косметических эффект.

Очень хотелось бы знать, что там у нее реально происходит.

цитата:

Эта девушка также пишет, что в Германии всего 2 ортезиста, которые правильно работают с дугами больше 40* и 5 – с низкорасположенными дугами.

А есть ли информация насчет тех, кто работает с высокорасположенными дугами ? ведь известно, что самые сложные в плане исправления это верхнегрудные сколиозы.

 Отправлено: 14.04.10 10:56. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Не совсем понятно, какие цифры к чему относить. Когда именно, до какого корсета сколиометр показывал 18 гр

Просто Гость пишет:

цитата:

Почему же такое несоответствие между сколиометром и рентгеном

Мне тоже не очень понятно про сколиометр.

 Отправлено: 14.04.10 11:04. Заголовок: LANN пишет: стоит, ..

LANN пишет:

цитата:

стоит, наверно, чтобы хороший специалист посмотрел, ригидность дуг определил.

Вот с этим вообще интересно. Скорее всего никто определять не будет ... если только ПЕРЕД операцией.

 Отправлено: 14.04.10 11:09. Заголовок: rischa пишет: Вот с..

rischa пишет:

цитата:

Вот с этим вообще интересно. Скорее всего никто определять не будет ... если только ПЕРЕД операцией.

Ну почему же... надо сходить в нормальную клинику и сделать рентген с функциональными пробами.

В крайнем случае, можео просто сделать рентген стоя и лежа. Уже многое про ригидность-мобильность дуг будет ясно.

 Отправлено: 14.04.10 11:16. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Не совсем понятно, какие цифры к чему относить. Когда именно, до какого корсета сколиометр показывал 18 гр, что значит без корсета - это сразу как сняла или спустя 1-2 суток после снятия или спустя неделю ?

18 до первого корсета в 23 года. Без корсета, это, не знаю как у немцев, но, например, в США по протоколу не менее 30 часов. Вероятно, 2 суток, вряд ли бы она неделю без корсета гуляла, если она в нём и по сей день, но это всего лишь догадка.

Просто Гость пишет:

цитата:

Получается, что 46 гр у нее было когда она занималась шрот(опять неясно сразу после снятия или спустя время и какое), причем примерно в тоже время когда проводились измерения сколиометром. Почему же такое несоответствие между сколиометром и рентгеном ?

Рентген она делала год назад, а после последнего курса Шрот, я так понимаю, и полгода не прошло.
В чем несоответствие?

Просто Гость пишет:

цитата:

Очень хотелось бы знать, что там у нее реально происходит.

Напишите ей, тем более, что можно на немецком и на английском, думаю, она ответит.

Просто Гость пишет:

цитата:

А есть ли информация насчет тех, кто работает с высокорасположенными дугами ? ведь известно, что самые сложные в плане исправления это верхнегрудные сколиозы.

Девушка приводит общепринятое на немецком форуме мнение, про верхнегрудной сколиоз не пишет ничего. Мне очень интересно, кто эти 5. Двое на большие дуги это, думается, Нар и Рамуни.

Oksi, помогите, кто эти 5 ортезистов?

 Отправлено: 14.04.10 11:20. Заголовок: LANN пишет: помогит..

LANN пишет:

цитата:

помогите, кто эти 5 ортезистов?

Рамуни
Нар
Вайс
Риго
Путтманн
По специальностям я сортировать не знаю как.

 Отправлено: 14.04.10 11:22. Заголовок: LANN это история каж..

LANN это история кажется курсирует на нем. форуме, женщина-учительница?

 Отправлено: 14.04.10 11:30. Заголовок: Oksi , большое спаси..

Oksi , большое спасибо!

rischa пишет:

цитата:

цитата: Почему же такое несоответствие между сколиометром и рентгеном Мне тоже не очень понятно про сколиометр.

rischa, Просто гость

Не понимаю, вы считаете, что торсия должна быть больше, чем 12*? Вроде, нормально, тем более, что она её сразу после курса Шрот мерила, а там деторсионные упражнения.

 Отправлено: 14.04.10 11:36. Заголовок: А, еще забыла добави..

А, еще забыла добавить. Торсия у меня 75 градусов. До сих пор не могу понять - это очень много при моей деформации или нет?

 Отправлено: 14.04.10 11:36. Заголовок: Рентген она делала г..

цитата:

Рентген она делала год назад, а после последнего курса Шрот, я так понимаю, и полгода не прошло. В чем несоответствие?

про полгода сейчас читаю впервые. В предыдущем посте сообщении было «в прошлом год»у, что вполне может соответствовать и году, и 6 месяцам.

Несоответствие в том, что сравниваются несравнимые вещи - градусы по рентгену и что-то по сколиометру.
Также было написано, что девушка в Соби уже три раза была. Как часто она туда ездила? потому что если раз в год, то получается, что одела корсет и начала шрот в один и тот же год.


Плюс не понятно 18 это все-таки когда? и кто мерял ? если меряли в шрот-клинике, то ответ насчет одномоментности лечения корсетом и гимнастикой есть, если меряли где-то в другом месте....


Я все это к чему. Не понятно, сколько сейчас у нее градусов без корсета. Также пока не ясно, сколько на сколиометре будет перед очередным шрот.

Дело в том, что наши форумчане связывались и с Вайсои и с клиникой шрот насчет коррекции во взрослом возрасте. Было четко сказано, что если такое и бывает, то это редкие исключения из правил. Шрот и корсеты у взрослых направлены не на уменьшение дуги, а на уменьшение боли и улучшение косметического эффекта. При этом надо заниматься постоянно, иначе результат сойдет на нет.

Это не мое мнение. Это мнение немецких специалистов. Если кто-то хочет попробовать так полечиться, то почему бы и нет. Главное, чтобы четко понимали, что это эксперимент.

цитата:

Напишите ей, тем более, что можно на немецком и на английском, думаю, она ответит.

К сожалению, моих знаний любого из этих языков не достаточно. Интерес чисто теоретический. Носить корсет я не собираюсь хотя бы потому, что не вижу способов во взрослом возрасте удержать достигнутую коррекцию(которая сама по себе ничего не значит), а лишний раз мобилизировать позвоночник без дальнейшей его стабилизации.....

 Отправлено: 14.04.10 11:38. Заголовок: LANN пишет: Не пони..

LANN пишет:

цитата:

Не понимаю, вы считаете, что торсия должна быть больше, чем 12*? Вроде, нормально, тем более, что она её сразу после курса Шрот мерила, а там деторсионные упражнения.

Я именно о том, что сравнивать градусы дуги и торсию-ротацию некорректно, тем более, сразу после шрот. Вот если у девушки останется 12 после года без гимнастики, тогда и я первая побегу на шрот-интенсив

 Отправлено: 14.04.10 11:45. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Ну почему же... надо сходить в нормальную клинику и сделать рентген с функциональными пробами.

Просто так, без дальнейшего плана лечения, это делать не стоит. ИМХО. Облучение лишний раз, да и что это дает пациенту? Куда потом с эти идти? Если бы это рекомендовал ортезист, например, тогда другое дело.
пы сы
В Москве возможно больше "нормальных", где можно это сделать У меня не получилось сделать. Рентгенологи умеют делать функциональные пробы только на шейный отдел. Я сделала в итоге просто снимок стоя с самовытяжкой. Что получилось, я выкладывала в фото. Мне этого было достаточно ... для себя ... А больше никого это не интересует. Мало того, говорят, что такого быть не может.

Просто Гость пишет:

цитата:

В крайнем случае, можео просто сделать рентген стоя и лежа. Уже многое про ригидность-мобильность дуг будет ясно.

Я могу вытянуться сейчас и лежа. Просто лежа, у меня например, думаю, разница, если и будет, то будет небольшая.

 Отправлено: 14.04.10 11:53. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Вот если у девушки останется 12 после года без гимнастики, тогда и я первая побегу на шрот-интенсив

Ну тогда ты никогда не побежишь . У совсем юной девушки может и останется . А иначе -гимнастика, гимнастика и еще раз гимнастика. По-другому никак.

 Отправлено: 14.04.10 12:01. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Носить корсет я не собираюсь хотя бы потому, что не вижу способов во взрослом возрасте удержать достигнутую коррекцию(которая сама по себе ничего не значит),

Ты только забываешь о болях + прогрессия у взрослых + невозмоность операции, например, - в этом случае коррекция очень многое значит.