Отправлено: 04.03.12 22:08. Заголовок: Результаты лечения гимнастикой без корсетирования

На нашем сайте есть странички "Корсеты и результаты" и "Операции и результаты", в таблицах на которых конкретизированы результаты консервативного и оперативного лечения сколиоза конкретных пациентов, сообщивших о своих впечатлениях. Просмотр и анализ статистики позволяет сделать объективный вывод об эффективности того или иного подхода к лечению корсетом, либо мастерстве хирурга.

На сайте нет странички "Результаты лечения гимнастикой" (подразумевается, что без корсета и без операции, что, в принципе, пока нами не анализировалось), но потребность наличия которой растёт по мере популяризации гимнастики как Шено, так и других её проявлений.

Предлагаю провести обобщение статистики по лечебному эффекту гимнастик при лечении ими сколиоза без корсетирования или операционного лечения.

Просьба в этой теме оставлять свои результаты по лечению сколиоза только (исключительно) гимнастикой. Чтобы сделать этот процесс эффективным просьба указывать 1) сколько было искривление (в градусах) до начала занятий гимнастикой, 2) какой гимнастикой Вы занимались, 3) как долго Вы ей занимались, 4) сколько градусов стало после курса гимнастикой. Будет очень желательно, если Ваши слова будут подкреплены рентгеновскими снимками, по которым и определяется градус искривления (на этой основе составлялись таблицы по корсетированию и прооперированным).

Сводная таблица будет опубликована здесь click here по мере накопления данных.

 Отправлено: 16.04.12 19:41. Заголовок: LANN пишет: И всё о..

LANN пишет:

цитата:

И всё от имени "Ассоциации"

А мы вроде бы для этого и объединились..)) На первой странице сайта написано: Но мы точно не являемся проводниками или рекламщиками какой-либо одной медицинской школы или клиники, или института, или частного специалиста.

LANN пишет:

цитата:

В общем, чисто бескорыстная реклама Вайссовской Best Practice в Гензингене и Петербурге и такая же беспристрастная антиреклама московской Шрот.

Первые две клиники используют гимнастику и корсетирование одновременно и выкладывают результаты, кстати, объективные: вот было "до", вот стало "после". Критерий оценки изменений - такой-то. Никакого обмана. Судите сами. Кстати, и Вы сами давали ссылку на их разъяснения - "гимнастика- это дополнение к лечению корсетом".

Вывод напрашивается сам собой: нет корсетирования - гимнастика не поможет. К сожалению. И третий пункт Вашего перечня ничем в этом плане не отличается от гимнастики/курса лечебного массажа Дикуля, Бобыря, Цигуна и пр.: "излечу сколиоз гимнастикой". Не лечится сколиоз только гимнастикой Шрот. Не лечится. Даже если они назовутся Цигун-Шротович. Вопрос один - где результат? В чем он измеряется? Понятием "а мне все равно нравится?". Но это не по теме "лечение по немецким стандартам".

Когда мы предложили прислать результаты лечения корсетом - получили не один десяток отзывов. И сразу стало понято "кто есть who". Таблица есть на сайте. На предложение прислать результаты лечения гимнастикой - только пустые пространные размышления а-ля "а мы все равно лечимся". Ну и лечитесь. Детей вот только жаль.

Но вдруг наберется достаточное количество снимков? Тогда и прояснится картинка.

 Отправлено: 16.04.12 19:44. Заголовок: Metos пишет: К сожа..

Metos пишет:

цитата:

К сожалению я не встречал подобных исследований от московской Шрот клиники - будем ждать пока кто-нибудь захочет сделать такую работу в центре.

Отличная идея. Подождем.

 Отправлено: 16.04.12 19:54. Заголовок: Константин пишет: Н..

Константин пишет:

цитата:

Не лечится сколиоз только гимнастикой Шрот. Не лечится.

Я вот не понимаю, почему Вы делите огурцы с помидорами? Они оба (корсет и гимнастика Шрот) должны применяться при лечении сколиоза. Знаете, при всем уважении к Вам, я все же думаю, что в Вашем случае не получилось удержать достигнутую коррекцию только из-за Вашего игнорирования Шрот. Если бы Вы всё применяли в комплексе, возможно, получилось бы не скатиться к тому, что было до лечения корсета. Инструкторы в Центре Шрот так и говорят, впрочем и сам Вайсс говорит, что корсет должен работать на выпрямление, а выполнение упражнений на закрепление этих результатов. Одного без другого быть не должно! Причем, я сама видела пациенток, которым корсет и Шрот реально помогли.

 Отправлено: 16.04.12 20:36. Заголовок: Мама Альбины пишет: ..

Мама Альбины пишет:

цитата:

Одного без другого быть не должно

Так и я же о том же..))

 Отправлено: 16.04.12 20:41. Заголовок: Константин, я выше в..

Константин, я выше высказалась, как вами сделана эта таблица по гимнастике
Что касается московской Шрот-терапии, там все дети (ну, у кого есть показания, конечно) ходят в корсетах, в корсетах разных ортезистов.
И первое, что там говорят обязательно сделать ребенку - это корсет!

 Отправлено: 16.04.12 20:44. Заголовок: А зачем вообще тогда..

А зачем вообще тогда эта тема? В Центре Шрот так и настраивают, один Шрот только до 24*, а после уже только с корсетом.

 Отправлено: 16.04.12 20:55. Заголовок: Просто обидно, что в..

Просто обидно, что в России Шрот только в Москве. Я сама вижу, как у Альбины на глазах выравнивается спинка после выполнения этих упражнений. Но, конечно, нам еще работать и работать. Благо, сейчас мне удалось настроить дочку на ежедневное выполнение упражнений Шрот. В домашних условиях вот у нас не получается выполнять 2 упражнения. Москвичам в этом плане конечно же удобнее, и обстановка в Центре настраивающая, и инструкторы рядом.
А вот еще хочу сказать, в Центр при нас приходили на лечение даже женщины в зрелом возрасте (после 40 лет). Неужели даже и в их случаях Шрот помогает?

 Отправлено: 21.04.12 03:14. Заголовок: Делюсь ссылкой: clic..

Делюсь ссылкой: click here

До нас уже все изучено:

Тесаков Д.К.

Клинико-рентгенологическая результативность применения лечебной физической культуры как средства коррекции и стабилизации деформации позвоночника при сколиозе

У 2006 больных сколиозом проведено изучение результативности ЛФК как средства коррекции и стабилизации деформации позвоночника с целью определения реальных возможностей метода и уточнения показаний к его назначению. Результаты лечения оценивались по клинико-рентгенологическим данным с выделением трех вариантов: коррекция деформации с ее удержанием; стабилизация исходного состояния; продолжение прогрессирования искривления. Определена прямая зависимость эффективности ЛФК от исходной тяжести искривления позвоночника. В группе больных с деформацией I степени тяжести (n=303) удерживаемая коррекция искривлений достигута в 6,0% случаев, стабилизация исходных параметров — в 65,3%, дальнейшее прогрессирование искривления отмечено в 28,7% случаев. При исходной деформации II степени тяжести (n=327) эти показатели составили соответственно 8,2, 50,2 и 41,6%. При деформации III степени тяжести (n=645) они равнялись 4,6, 22,2 и 73,2%, при деформации IV степени (n=731) — 3,8, 11,5 и 84,7%. На основании полученных данных сделано заключение, что применение ЛФК в качестве ведущего метода корригирующего и стабилизирующего воздействия на сколиотическую деформацию целесообразно при искривлениях с фронтальным углом основной дуги до 20° у больных с сохранившимся активным костным ростом позвоночника. Как средство коррекции и стабилизации ЛФК следует также назначать при деформациях с фронтальным углом основной дуги до 40° у пациентов с завершенным костным ростом позвоночника.

Ключевые слова: сколиоз, коррекция деформации позвоночника, лечебная физкультура.

 Отправлено: 21.04.12 14:28. Заголовок: Странная немного ста..

Странная немного статистика. Вывод -

цитата:

На основании полученных данных сделано заключение, что применение ЛФК в качестве ведущего метода корригирующего и стабилизирующего воздействия на сколиотическую деформацию целесообразно при искривлениях с фронтальным углом основной дуги до 20° у больных с сохранившимся активным костным ростом позвоночника. Как средство коррекции и стабилизации ЛФК следует также назначать при деформациях с фронтальным углом основной дуги до 40° у пациентов с завершенным костным ростом позвоночника.

- совсем не вытекает из данных представленных в процентах в начале текста.
Процентные соотношения для любых сколиозов? А выводы вдруг раздвоились ?
Просто подвели базу под операции сразу после 40 градусов.
А остальным, у кого более 40 вообще ничего не делать кроме Операции? Кстати, как он сам пишет, 3,8 процента - это те, кому якобы помогает ЛФК для коррекции деформации даже при четвертой степени (даже ЛФК, добавила бы я).


Использованная литература, кстати, аж с 1963 года ..

Из свеженькой: даже есть о чьем-то международном участии

цитата:

Дрожжина Л.А. Новые методики в лечении сколиотической болезни //Совершенствование травматолого-ортопедической помощи детям: Материалы симпозиума детских травматологов-ортопедов с междунар. участием. — СПб, 2008. — С. 171–174.

Уж извините, не верю в российскую статистику по сколиозам!!!

 Отправлено: 21.04.12 15:03. Заголовок: rischa, не в российс..

rischa, не в российскую, в таком случае.
И тут приведены только выводы из статьи, как я понимаю. Хотите больше конкретики - найдите статью целиком. Вестник травматологии и ортопедии им. Н.Н. Приорова №1 2009.

 Отправлено: 21.04.12 17:10. Заголовок: Константин , siren_o..

Константин , siren_os - это я. Думаю, не сложно догадаться. И, после такой рекламы без моего ведома, я свой пост в жж конечно удалила.

 Отправлено: 22.04.12 00:27. Заголовок: ledi-dozhdja пишет: ..

ledi-dozhdja пишет:

цитата:

До нас уже все изучено: Тесаков Д.К.

Огромная работа доктора, спасибо за ссылку. Думаю, можно сделать её более удобной для восприятия, как здесь на сайте click here. Показательно, что в среднем только 1-му человеку из 10 гимнастика без корсета помогла уменьшить искривление. Только при 1-й и 2-й степенях искривления наглядно виден положительный показатель (коррекция или стабилизация) у более чем 50% пациентов - до 40 градусов можно надеяться на частичный эффект, в том числе, при помощи гимнастики.

 Отправлено: 22.04.12 00:39. Заголовок: LANN пишет: я выше ..

LANN пишет:

цитата:

я выше высказалась, как вами сделана эта таблица по гимнастике

Посмотрите другую. Так наглядней?..))

 Отправлено: 22.04.12 00:42. Заголовок: Мама Альбины пишет: ..

Мама Альбины пишет:

цитата:

В Центре Шрот так и настраивают, один Шрот только до 24*, а после уже только с корсетом.

LANN пишет:

цитата:

И первое, что там говорят обязательно сделать ребенку - это корсет!

Так и мы здесь тоже об этом говорим, и, заметьте, бесплатно..))

 Отправлено: 22.04.12 00:43. Заголовок: Siren пишет: siren_..

Siren пишет:

цитата:

siren_os - это я. Думаю, не сложно догадаться. И, после такой рекламы без моего ведома, я свой пост в жж конечно удалила.

Здравствуйте..)) Но как-то и мысли и времени не было сидеть и гадать, кто же скрывается за этим ником и как же Вас прорекламировать..)) Удалять или размещать – от этого результаты «лечения» не изменятся. На сайте Ваш ник изменён на «Аноним».

 Отправлено: 22.04.12 00:49. Заголовок: Думаю, буду прав, ес..

Думаю, буду прав, если предложу утверждение, что московские специалисты по гимнастике Шрот несколько поторопились заявлять о своих «немецких стандартах лечения сколиоза» для всех степеней искривления: это, может быть, только для тех, у кого искривление до 20 градусов и тех, кто носит корсет. Остальное – от лукавого.

Вот что действительно печальное последствие, на мой взгляд, - это дискредитация самой идеи консервативного лечения по методике Шрот (обязательно корсет в сочетании с гимнастикой). Пройдёт еще немного времени и кто-нибудь возьмёт и объявит: знаем мы ваше консервативное лечение! Посмотрите на московскую клинику (???) Шрот (???). Результаты - ноль! Так что добро пожаловать в отечественную медицину на операционный стол! Вот тогда точно конец идее. И он будет прав, потому что при таком подходе результатов нет (и откуда им взяться - они могут быть только при сочетании с корсетом). До 20 градусов - можно попробовать гимнастикой, от 20 до 40 градусов только в сочетании корсет + гимнастика (причём основное лечение корсетом, а гимнастика это только "лечебный фон").

Или кто-нибудь из облапошенных в суд подаст за обещание вылечить (и будет прав). А это очень печально.

 Отправлено: 22.04.12 00:50. Заголовок: Константин , да я в ..

Константин , да я в общем-то не против, только у вас в табличке 2 раза мой результат написан, лишний надо удалить

 Отправлено: 22.04.12 00:56. Заголовок: Siren пишет: лишний..

Siren пишет:

цитата:

лишний надо удалить

Хорошо, я всё исправлю. Спасибо, что подсказали.

 Отправлено: 22.04.12 00:57. Заголовок: Кстати да, с помощью..

Кстати да, с помощью только лишь Шрот-гимнастики мне лично даже прогрессирования не удалось избежать. Поэтому необходимо сочетать корсет и гимнастику... наверное.. все равно не берусь что-либо прогнозировать, не понятно еще ничего..

 Отправлено: 22.04.12 05:42. Заголовок: Константин Вот что ..

Константин
Вот что пишет первоисточник. Мой вольный перевод - за корректность не ручаюсь(оригинал тутEnglish). Обратите внимание, уменьшение
рентгенологических признаков сколиоза не являются основной целью гимнастики.

Цели терапии Шрот

Дети и подростки
a) Коррекция сколиотической осанки
b) Стабилизация скорректированной осанки путем улучшения ?постуральной активности?
c) Поддержание коррекции в повседневной деятельности путем поддержания понимания правильной позы
d) Остановка прогрессии
e) Косметическая коррекция силуэта тела
f) Улучшение функции дыхания
g) Повышение сердечно-легочного потенциала и снижению риска болезни
h) Улучшение психического отношения к сколиозу через групповые занятия в нашей клинике
i) Приобретенные знания приводит к большей уверенности и понимания в решении проблемы собственного сколиоза

Взрослые
a) Увеличение и сохранение сердечно-легочного потенциала
b) Улучшение легочной деятельности тренируя дыхании и активизации мобилизации ребер
c) Снижение боли или облегчение через активные и пассивные физиотерапевтические меры
d) Развитие корректного положения тела
e) Остановка прогрессии
f) Косметические улучшения
g) Улучшение психического отношения к своей болезни

Взрослые и подростки должны научиться активно думать в терминах "коррегирующие принципы Шрот"
и использовать их в повседневной жизни.

(C) Christa Lehnert-Schroth
Three-Dimensional threatment for scoliosis, 2007